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**dolam** · 14-10-2016, 12:19

Giorni fa ho chiamato Enel energia 800900860 perché sulla bolletta di mio suocero il prezzo del Gas era di 44 cent al mc, l'operatrice mi ha offerto una tariffa "riparatrice" visto che non potevano retrocedermi nulla del precedente ladrocinio.

Considerato che non aveva mai effettuato nessun cambio operatore mi hanno fatto uno sconto, sulla loro miglior tariffa che è Enel Energia Extra Plus ( con pagamento RID) la tariffa è di 21cent al mc ( prezzo energia) ridotta a 17 nel suo caso.

Io non conosco questa tariffa ma mi sembra di leggere che i costi di trasporto ed altri oneri li stabilisca L'Autorità.
Domanda: è così o no?

La stessa operatrice mi ha offerto anche l'energia elettrica a 3,95cent , City Luce tariffa unica ma non vedo citazione di costi di trasporto e dispacciamento, a vostro avviso c'è da fidarsi o in questo caso ENEL Energia può comportarsi come vuole riequilibrando con altre maggiorazioni il costo della sola energia?
allego i prospetti informativi

**egimark** · 14-10-2016, 14:03

EE
considerando le perdite il rete PE= 0,043608 contro la MT di 0,04708.
Per 2700 kWh risparmia circa 10 € rispetto al mercato tutelato.
Non è molto ma immagino che rispetto al contratto precedente, se da molti anni non lo cambiava, è sicuramente un buon miglioramento.

GAS
Ora Edison ha un prezzo di 0,18 ma con il trucco, per cui sui 0,20 sarebbe un buon prezzo.
Fatti mettere nero su bianco che useranno 0,17 e non 0,21 come sul prospetto standard.
Nel mercato tutelato siamo a 0,231 (Cmem+CCR+Cpr).
Poi bisogna aggiungere Trasporto e gestione del contatore, oneri di sistema, accise, imposte locali e IVA (minimo triplica per il 1° scaglione, i successvi di più).

**ligabue82** · 15-10-2016, 19:30

attualmente sono cliente di Enel nel mercato tutelato e volevo passare al mercato libero.

Se non vuoi impazzire per poche decine di €, resta nel tutelato, almeno fincè possibile...

saluti

**stotr10** · 18-10-2016, 12:00

allego bolletta luce del mio capo ufficio.. eni mercato libero
secondo me lo stanno inc... alla grande.. prezzo energia è piu' basso che nel tutelato ma il resto.. (non doveva essere uguale?)
poi c'è anche fatturazione mensile con 0,50+iva al 22% anche se inviata telematicamente
accise pagati su tutti i kw prelevati.. nel tutelato come funzionano?
questa è la 3° bolletta, le altre non el allego perchè mancano i dettagli.. ma è la prima con lettre stimate
nel tutelato secondo me avrebbe pagato 54-55€, attendo qualche conferma
grazie

File allegati

Boletta settembre 2016 luce ENI.pdf (349.6 KB, 34 visualizzazioni)

**alexsky** · 18-10-2016, 13:32

a parte il casino dei periodi che solo per quello li manderei a quel paese
la mia bolletta con edison (agosto settembre) 329KWh ---->75,74€ di cui 20€ di canone rai quindi bolletta da 55,74€

e poi c'è la nota sui costi medi:
Costo medio unitarioIl costo medio unitario della bolletta è pari a 0,169 €/kWhIl costo medio unitario della spesa per l'energia è pari a 0,079 €/kWh; tale costo include, oltre al costo della componente energia previsto dalla sua offerta e riportato in primapagina, anche le altre voci relative ai servizi di vendita (ad esempio il costo della commercializzazione).

**Lore_** · 18-10-2016, 13:51

Ciao stotr10,

attenzione gli fatturano 300 kWh al mese non in 2 mesi come ad alexsky, la differenza sta tutta lì, cambiano gli scaglioni degli oneri di sistema che valgono più del doppio di quelli di alexsky.

Per me non avrebbe pagato meno con la MT, ma siamo lì.

Forse un 1 euro in meno di quota fissa (il componente di dispacciamento quota fissa ne stornano poca)

Anzi mi correggo, visto i consumi e il prezzo che gli fanno della materia paga sicuramente meno della MT

**stotr10** · 18-10-2016, 14:18

Non faccio confronti con alexsky.. ma una bolletta identica con ESE quanto avrebbe pagato?Qui ci vuole egi..

**Lore_** · 18-10-2016, 14:24

Ciao stotr10,

aspettiamo egimark, ma per me avrebbe pagato di più in MT, la quota energia anche con il 10 % di perdite la paga quasi 4 centesimi in meno della MT, gli hanno fatto pagare di più la quota fissa doveva essere 2,36535 euro invece gli fanno pagare 4,57281667 - 1,154175 cioè 3,45702167 euro

**egimark** · 18-10-2016, 14:40

Non ho con me il foglio "giusto" con lo storico delle tariffe per cui uso il trovaofferte, che però ha le tariffe del IV trimestre (la bolletta è del III trimestre).
Quellla bolletta si riferisce ad un D3 3 kW e in maggior tutela avrebbe pagato 79,10 €. Quindi considerando che il trimestre precedente le tarriffe erano un po' superiori il risparmio (non eclatante) c'è.
Se fosse stato residente (quindi D2) in MT avrebbe pagato 65,36 €.

**stotr10** · 18-10-2016, 16:48

Pensavo fosse in d2 (non ho controllato) con il fornitore precedente Enel energia lo era.. ha i contatori in strada ma nella via parallela a quella dell'indirizzo.. che strano!! Glielo fatto presente.. per ora grazie mille..P.s: ma perché accise su tutti i kwh?

**WyleCoyote** · 18-10-2016, 16:49

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Se non vuoi impazzire per poche decine di €, resta nel tutelato, almeno fincè possibile...

saluti

E per quanto riguarda l'attività cosa posso fare?
Posto qui i dati dell'ultima bolletta:

Tariffa BTA5 multioraria
Tipologia cliente Altri Usi
Potenza contrattualmente impegnata 15 kW
Potenza disponibile 16,5 kW

Consumo rilevato dal 03.08.2016 al 03.10.2016
F1: 1587
F2: 866
F3: 1116
Totale energia attiva kWh 3569

Spesa per la materia energia (A) 259,52€
Spesa per il trasporto e la gestione del contatore (A) 117,71€
Spesa per Oneri di Sistema (A) 289,85€
Totale imposte e IVA (B) 201,18€ di cui:

Accisa su kWh 3569 a 0,012500 €/kWh = 44,61€
Importo IVA 22% (su imponibile di euro 711,69) = 156,57€

Totale bolletta 868,26€

**egimark** · 18-10-2016, 16:53

@stotr10
Per chi non è residente le accise si pagano su tutti i kWh.
Per chi è residente e ha un impianto da 3 kW ci sono dei kWh che sono esenti da accise.
Il calcolo non è banale e c'è una discussione in cui ho anche postato un foglio di calcolo.
Nella bolletta in questione, 300 kWh in 30 giorni, anche in D2 avrebbe pagato le accise su tutti i kWh, quindi quello non sarebbe cambiato (da D3 a D2).

**gabrisav** · 18-10-2016, 20:30

Ho un contratto Edison Best, dove devono avvisarti se c'è un offerta dei concorrenti che ti fa risparmiare almeno 1 €, oggi ho ricevuto la mail dove effettivamente mi avvisavano che ci sono offerte più vantaggiose della loro, quindi devo ammettere che sono una società seria.
Però mi dispiace per loro, ma gli ho già anticipati, ho già fatto richieta di adesione a Eon

Per quanto riguarda il gas, alla voce Commercializzazione parte variabile di 0.020 €, è un voce nuova ? la fanno anche gli altri fornitori o solo Edison ????

**Lore_** · 18-10-2016, 21:08

Ciao gabrisav,

è successa la stessa cosa anche a me, ricevuta mail oggi da edison con offerta più vantaggiosa, e anche io ho già firmato con Eon.

Io personalmente invece non ho pensato alla serietà dell'azienda, in quanto l'offerta Eon se non sbaglio è già da tutto settembre che è così, ma ho subito pensato che stanno ricevendo diverse disdette e allora cercano di fare un pò i parac*li, pensa che sono stato pochi mesi con loro anche con metano e ora sono con Sorgenia.

Sarebbe interessante sapere anche se la mail l'hanno ricevuta solo quelli che se ne stanno andando o anche chi rimane con edison best.
Perchè se l'abbiamo ricevuta solo noi, allora altro che serietà sono proprio dei parac*li.

Tra l'altro chi avevo fatto valere il diritto di variare (non so se in seguito ad una loro mail o altro) gli hanno aumentato qualcosa d'altro per compensare la riduzione di prezzo

**egimark** · 18-10-2016, 21:58

Originariamente inviato da gabrisav Visualizza il messaggio

.......quindi devo ammettere che sono una società seria.......
Per quanto riguarda il gas, alla voce Commercializzazione parte variabile di 0.020 €, è un voce nuova ? la fanno anche gli altri fornitori o solo Edison ????

Sarebbe la voce che nel MT è 0,0079 €/Smc. Così possono pubblicizzare un prezzo dell'energia basso (0,18) mentre nella realtà è 0,1921.
Io ho avuto un contenzioso con Edison e ti posso assicurare che hanno giocato sporco, complice anche lo Sportello del consumatore dell'AEEGSI... altro che società seria.
Immagina un processo giuridico in cui, a fronte dell'evidenza, il colpevole decide lui la pena da scontare (ovviamente la minima) e per il giudice la faccenda è chiusa.

**gabrisav** · 18-10-2016, 22:53

Grazie per la risposta Egimark, ma è da capire se quella cifra la mette solo Edison o anche gli altri, altrimenti cambio subito anche la fornitura gas

**egimark** · 19-10-2016, 07:24

Gli altri mettono quella del servizio di maggior tutela, così fa più scenna, rispetto agli altri, lo 0,18 proposto (quando in realtà è quasi 0,20).
Comunque basta guardare in bolletta.
Io all'inizio con Edison addirittura non l'avevo, era un ulteriore risparmio rispetto al tutelato.
Poi nel chiedere l'adeguamento alla nuova offerta più vantaggiosa, mi hanno aggiunto quella del maggior tutela (ad Aprile 2016).
Da lì hanno capito che si può giocare sul prezzo civetta dell'energia (0,18), basta aumentare da 0,079 a 0,2 quella voce (scrittta in piccolo nella riga inferiore a quella del prezzo dell'energia invece ben evidenziato e a caratteri cubitali.

**gabrisav** · 19-10-2016, 16:59

Scusa Egimark, allora mi confermi che Eon applica il prezzo del tutelato?

Grazie

**egimark** · 19-10-2016, 17:22

Siamo OT perchè qui si dovrebbe parlare di Energia elettrica e non di gas.
Ti stai riferendo alla sola voce "commercializzazione e vendita-parte variabile"?
La maggior parte delle offerte del libero che ho visto, tale voce è uguale a quella del tutelato (a parte Edison).
Non so però con EON, perchè anche ci saranno varie offerte: bisogna guardare le condizioni contrattuali.

**gabrisav** · 19-10-2016, 19:03

Ancora grazie e scusate per l' OT

**WyleCoyote** · 20-10-2016, 11:18

Originariamente inviato da WyleCoyote Visualizza il messaggio

E per quanto riguarda l'attività cosa posso fare?
Posto qui i dati dell'ultima bolletta:

Tariffa BTA5 multioraria
Tipologia cliente Altri Usi
Potenza contrattualmente impegnata 15 kW
Potenza disponibile 16,5 kW

Consumo rilevato dal 03.08.2016 al 03.10.2016
F1: 1587
F2: 866
F3: 1116
Totale energia attiva kWh 3569

Spesa per la materia energia (A) 259,52€
Spesa per il trasporto e la gestione del contatore (A) 117,71€
Spesa per Oneri di Sistema (A) 289,85€
Totale imposte e IVA (B) 201,18€ di cui:

Accisa su kWh 3569 a 0,012500 €/kWh = 44,61€
Importo IVA 22% (su imponibile di euro 711,69) = 156,57€

Totale bolletta 868,26€

Stavo guardando i valori della quota energia presenti sul sito Enel Servizio Elettrico e volevo compararli con quelli proposti dai vari fornotori nel mercato libero.
Se prendo il valore offerto da Enel Energia, a questo devo aggiungere il 10% di perdite di rete e il dispacciamento pari a 0,012€/kWh, giusto?
Le altre voci sono identiche?

Esiste un sito che fa comparazione per tariffe BTA5?

**andgreen** · 24-10-2016, 11:27

@WyleCoyote : Se sei in maggior tutela, molto probabilmente ti conviene rimanere lì per ora. Tra stasera e domani ti mando una simulazione per bta5 nel mercato libero con i dettagli così capiamo insieme.

Se prendo il valore offerto da Enel Energia, a questo devo aggiungere il 10% di perdite di rete e il dispacciamento pari a 0,012€/kWh, giusto?

le perdite di rete sono il 10,4% e manca anche la componente fissa.

**WyleCoyote** · 24-10-2016, 12:39

Originariamente inviato da andgreen Visualizza il messaggio

@WyleCoyote : Se sei in maggior tutela, molto probabilmente ti conviene rimanere lì per ora. Tra stasera e domani ti mando una simulazione per bta5 nel mercato libero con i dettagli così capiamo insieme.
le perdite di rete sono il 10,4% e manca anche la componente fissa.

Grazie mille.

**andgreen** · 25-10-2016, 09:12

@WyleCoyote:
come pensavo, ho simulato la situazione che hai riportato (N.B.: ho dovuto simulare solo Agosto in quanto il programmino mastica un solo mese alla vole, quindi ho diviso i tuoi consumi per 2) e il risultato è il seguente:

spesa per la materia energia	8/2016	139,86
spesa per il trasporto e la gestione del contatore	8/2016	58,84
spesa per oneri di sistema	8/2016	144,95
imposte	8/2016	22,31

<label class="ng-binding">Totale al netto IVA (€) 365,96 </label>

Se moltiplichi tutto per due puoi fare un confronto (impreciso ma con buon grado di veridicità) con la tua situazione. Vedrai che trasporto, oneri e imposte coincidono, mentre per l'energia nel mercato libero saresti sopra di una ventina di euro (con il prezzo migliore del mercato libero o quasi). Potresti forse trovare qualche offerta che ti faccia andare in pari, ma al di sotto e di tanto credo sia impossibile.

Per il gas il discorso potrebbe essere diverso. Posta dei consumi gas e vediamo.

**Lore_** · 25-10-2016, 09:57

Ciao andgreen,

scusa ma come hai fatto a fare i conteggi, che dati hai preso del libero e della Maggior tutela, perchè tra i prezzi MT BTA5 di enel servizio elettrico dei mesi di Ottobre-Novembre-Dicembre 2016 c'è una bella differenza con per esempio la tariffa di edison EdisonWeb BusinessLuce (una dei pochi che per quel utenza pubblica i prezzi), a favore di edison

**WyleCoyote** · 25-10-2016, 10:08

Scusate ma perchè dite che li pubblica solo Edison? Io ho trovato l'offerta citata da Lore_ ma anche altri operatori pubblicano i prezzi.
Forse per gli altri operatori il prezzo non copre BTA5?
Non capisco.

**andgreen** · 25-10-2016, 10:10

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao andgreen,

...Ottobre-Novembre-Dicembre 2016 c'è una bella differenza con per esempio la tariffa di edison EdisonWeb BusinessLuce (una dei pochi che per quel utenza pubblica i prezzi), a favore di edison

Ciao Lore!

A quale tariffa ti riferisci? Puoi postarla per favore? Perchè io ho trovato velocemente solo questa:

e mi sembra tutto fuorchè vantaggiosa a favore di edison! Quindi non penso ti riferissi a questa.
Tra l'altro sotto ci sono indicazioni molto approssimative e forvianti.

I prezzi del costo di energia che ho applicato io sono inferiori a questi, quindi fammi sapere a quale tariffa di energia di edison ti stavi riferendo.
I costi (non prezzi) del maggior tutela, sono quelli esposti da WyleCoyote e presi dalla sua fattura di Enel S.E.

**Lore_** · 25-10-2016, 10:24

Ciao andgreen,

si è quella, ma io come prezzi BTA5 di MT enel servizio elettrico trovo questi:

**WyleCoyote** · 25-10-2016, 10:34

Lore_, ma io sapevo che i prezzi di Enel S.E. comprendono perdite e dispacciamento mentre in quelle del Mercato Libero vanno aggiunti a parte.
Ho detto una cosa giusta?
Ad esempio,
Enel Energia in combinazione con fastweb, fa una tariffa monoraria di 0,0435 €/kWh che a me sembra ottima.

**andgreen** · 25-10-2016, 10:55

è vero che ai prezzi di edison devi aggiungere il 10,4 % di perdite di rete.

Lore, io i prezzi di enel s.e. di agosto non li so con precisione, però Wyle Coyote è cliente di Enel s.e. e ad AGOSTO e SETTEMBRE non ha pagato di certo quella cifra lì, ma molto meno!

Se l'offerta di edison, la moltiplichi per i consumi di Wyle dei mesi di agosto e settembre, aggiungi i costi fissi, le perdite e il dispacciamento ti uscirà una spesa per la materia energia decisamente più alta.

I prezzi di enel che hai postato tu, sono comprensivi di perdite di rete di certo e forse anche di dispacciamento, quindi non li puoi confrontare alla pari con quelli di edison.

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