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**Arcangelo70** · 16-05-2023, 14:19

Originariamente inviato da Cosimo81 Visualizza il messaggio

Qual è la tariffa?

Octopus fissa 12 mesi...monoraria a 0,18502 €/kWh. Costi di commercializzazione: 84 €/anno

**Gamete** · 16-05-2023, 14:41

Originariamente inviato da alice_anto Visualizza il messaggio

OT disponibili su gse i dettagli del prossumo rimborso ssp di giugno. Non ho ben capito che tariffa abbiano applicato ma il riborso supera abbondamente le spese effettive

Su che voce del sito gse?
trovato

**Kkkamakkk** · 16-05-2023, 18:16

Originariamente inviato da Arcangelo70 Visualizza il messaggio

Octopus fissa 12 mesi...monoraria a 0,18502 €/kWh. Costi di commercializzazione: 84 €/anno

L'offerta é molto interessante, quello che mi preoccupa di octopus é che é molto reclamizzata da yutuber e simili con codici ecc il che la rende poco affidabile alla mia esperienza.

**Gamete** · 17-05-2023, 05:58

Originariamente inviato da alice_anto Visualizza il messaggio

OT disponibili su gse i dettagli del prossumo rimborso ssp di giugno. Non ho ben capito che tariffa abbiano applicato ma il riborso supera abbondamente le spese effettive

Tu lo vedi ancora? A me sparito
ieri lo vedevo in lista

**alice_anto** · 17-05-2023, 09:01

Originariamente inviato da Gamete Visualizza il messaggio

Tu lo vedi ancora? A me sparito
ieri lo vedevo in lista

si io in 'corrispettivi' lo vedo ancora

**Green Way** · 17-05-2023, 10:51

Stavo guardando in casa Alperia... mi viene fuori questa offerta indicizzata.

Pod a 85â‚¬ ma non capisco come calcolino l'energia. Vi sembra buona?

File allegati

Alperia digital.PDF (30.3 KB, 18 visualizzazioni)

**GiulioP** · 17-05-2023, 19:47

Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio

fine stimando un consumo di 3000 kwh mi risulta che con una offerta ENEL ad esempio da 0.20, il costo finale (tasse e costi fissi compresi) si attesti sui 0.39 eur/kwh. Ora io sono a 0.38 eur/kwh
Bisogna stare attenti a guardare solo la tariffa.

come si fa a calcolare questo costo finale a partire dalla tariffa per la sola quota energia per una offerta che si trova in rete?

**alexdelli** · 17-05-2023, 19:54

Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio

come si fa a calcolare questo costo finale a partire dalla tariffa per la sola quota energia per una offerta che si trova in rete?

Se vai un po’ su dovresti trovare il mio file excel. Metti la tua tariffa il resto più o meno è simile, anche se trovare tutti i dettagli sarebbe meglio

**GiulioP** · 17-05-2023, 20:08

Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio

Se vai un po’ su dovresti trovare il mio file excel. Metti la tua tariffa il resto più o meno è simile, anche se trovare tutti i dettagli sarebbe meglio

ora provo a vedere cosa viene fuori con l'offerta Octopus di cui si e' parlato poco sopra (volevo appunto avere anche io dei feedback su questa offerta)...
tra l'altro qualcuno riesce a scaricare la loro scheda sintetica che a me da' problemi?

**alexdelli** · 17-05-2023, 20:14

Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio

ora provo a vedere cosa viene fuori con l'offerta Octopus di cui si e' parlato poco sopra (volevo appunto avere anche io dei feedback su questa offerta)...
tra l'altro qualcuno riesce a scaricare la loro scheda sintetica che a me da' problemi?

Domani mattina provo a metterlo nel file excel in caso, vediamo cosa viene fuori

**GiulioP** · 17-05-2023, 20:25

Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio

Domani mattina provo a metterlo nel file excel in caso, vediamo cosa viene fuori

grazie mille... tutti i dati da inserire si trovano nella CTE e nella scheda sintetica? dispacciamento, Spesa trasporto e gestione contatore, Oneri di sistema, etc..?

magari se riesci a farlo anche per Dolomiti energia, sarebbe il max! ;-)

**Gioo** · 18-05-2023, 10:10

Non trovate anche voi folle che ci abbiano trasformato tutti in trader di prodotti energetici? penso poi a tanti pensionati o a gente che non ha gli strumenti conoscitivi per fare calcoli. Mi sembra tutta una grande fregatura.

**sovking** · 18-05-2023, 10:13

E` infatti folle. Occorre impegnarsi in ogni sede perché sia sempre disponibile un mercato tutelato/controllato dallo stato, con prezzi standard, non necessariamente i migliori prezzi che potrebbe spuntare un buon trader, ma controllati che permettano a chi non vuole o nuon può occuparsi del mercato dell'elettricità di dormire sonni tranquilli.

**gigisolar** · 18-05-2023, 10:15

perchè ti sembra?
è una grande fregatura.
Ogni anno Arera fa una relazione sul sedicente "mercato libero" ed ogni hanno scrivono che chi è passato al mercato libero paga mediamente di più del mercato tutelato.

**alexdelli** · 18-05-2023, 10:33

Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio

grazie mille... tutti i dati da inserire si trovano nella CTE e nella scheda sintetica? dispacciamento, Spesa trasporto e gestione contatore, Oneri di sistema, etc..?

magari se riesci a farlo anche per Dolomiti energia, sarebbe il max! ;-)

File aggiornato

File allegati

confronto_tariffe_Ea.xlsx (15.6 KB, 29 visualizzazioni)

**alexdelli** · 18-05-2023, 10:49

Originariamente inviato da Gioo Visualizza il messaggio

Non trovate anche voi folle che ci abbiano trasformato tutti in trader di prodotti energetici? penso poi a tanti pensionati o a gente che non ha gli strumenti conoscitivi per fare calcoli. Mi sembra tutta una grande fregatura.

Secondo me non è folle. E' una ingiustizia sociale. Perchè io come cittadino per vivere devo pagare una fonte primaria il doppio che mio vicino di casa che ha dovuto stipulare un contratto a pochi giorni di differenza?
Dovrebbe essere tutto centralizzato a livello nazionale. Non stiamo parlando di telefonini o di caramelle. E' come l'acqua, il gas, e tutti i servizi primari essenziali.

il libero mercato è il fallimento dell'uomo se lasciato incontrollato

**Sugo&Botte** · 18-05-2023, 10:53

Originariamente inviato da Gioo Visualizza il messaggio

Non trovate anche voi folle che ci abbiano trasformato tutti in trader di prodotti energetici? penso poi a tanti pensionati o a gente che non ha gli strumenti conoscitivi per fare calcoli.

Anche perciò SEN avrebbe (ancora) ragion d'essere...

**nama** · 18-05-2023, 11:24

E tutti continuano a chiedere se sono buone offerte , che costano di materia energia il il 60-70% in + di SEN

**JO GREEN** · 18-05-2023, 12:02

In questo trimestre SEN è la più conveniente e, normalmente, le variazioni trimestrali sono piuttosto contenute.
Negli ultimi trimestri purtroppo non è stato così e in molti stanno scappando perché, confrontandosi con chi aveva stipulato un contratto a prezzo fisso, avevano costi più alti e si domandano se i prossimi trimestri i prezzi lieviteranno di nuovo.

Purtroppo il confronto delle bollette è complicato:
col prezzo fisso abbiamo 1 fotografia
con la MT 4 fotografie l’anno (ogni 3 mesi)
col variabile 12 foto (una al mese).

Ad oggi la MT è comunque la più conveniente.

La MT dovrebbe finire il 10/01/2024 e non sappiamo di preciso cosa succederà ai clienti che non sono ancora passati al libero mercato ma, per come l’ho capita io, solo chi sarà ancora in MT a quella data accederà al servizio a tutele graduali (o come si chiamerà).

Per i clienti non domestici è già avvenuto: hanno fatto delle gare d’appalto per ridistribuire i clienti nelle varie zone.
Gli operatori per aggiudicarsi una parte di quei clienti, si sono fatti concorrenza e hanno offerto sia prezzi fissi che spread bassi.
Ne parlava qui https://www.energeticambiente.it/fon...14#post2234614 tguido56 che spesso ci fa da faro per tradurre dall’aramaico le mille sigle che ci confondono…

Magari è così anche per i clienti domestici e tornare in blocco in MT potrebbe essere una buona scelta.
tguido56 tu che ne pensi?

**Gamete** · 18-05-2023, 12:23

Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio

File aggiornato

Grazie mille
tutelato come mai lo metti ancora cosi alto?

**alexdelli** · 18-05-2023, 12:54

Originariamente inviato da Gamete Visualizza il messaggio

Grazie mille
tutelato come mai lo metti ancora cosi alto?

solo pigrizia di aggiornare

**Gamete** · 18-05-2023, 13:08

Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio

solo pigrizia di aggiornare

Sarebbe utile un confronto con tariffa attuale sen

**alexdelli** · 18-05-2023, 13:27

Originariamente inviato da Gamete Visualizza il messaggio

Sarebbe utile un confronto con tariffa attuale sen

detto fatto, ecco l'aggiornamento

File allegati

confronto_tariffe_Ea.xlsx (26.9 KB, 39 visualizzazioni)

**Gamete** · 18-05-2023, 13:38

Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio

detto fatto, ecco l'aggiornamento

Gentilissimo

**Gamete** · 18-05-2023, 13:45

Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio

detto fatto, ecco l'aggiornamento

Sarebbe da tenere in considerazione questo utilissimo tool x aggiungere man mano nuove offerte
bravo Alex

**alexdelli** · 18-05-2023, 14:18

qui una versione che cercherò ti tenere aggiornata

https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

**Gamete** · 18-05-2023, 14:21

Compimenti
cosi è leggibile per tutti

**JO GREEN** · 18-05-2023, 15:18

Originariamente inviato da alexdelli Visualizza il messaggio

detto fatto, ecco l'aggiornamento

Ottimo lavoro Alex, solo una precisazione su alcune voci che non cambiano la sostanza del risultato ma che rischiano di non farti quadrare i conti.

Anche i vecchi contratti subiscono le modifiche per le varie voci stabilite trimestralmente da Arera.
Ad esempio la componente PD questo trimestre è 0,01389€/kWh anche per Engie.

Idem per tutte le voci di gestione e trasporto del contatore:
σ3
UC3
quota fissa
quota potenza

**tguido56** · 18-05-2023, 15:32

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

In questo trimestre SEN è la più conveniente...
...non sappiamo di preciso cosa succederà ai clienti che non sono ancora passati al libero mercato ma, per come l’ho capita io, solo chi sarà ancora in MT a quella data accederà al servizio a tutele graduali...
...tguido56 tu che ne pensi?

Confermo integralmente.
Entro fine mese c'è l'imprimatur governativo al bando Servizio Tutele Graduali (STG) per le famiglie https://ageei.eu/fine-tutela-il-decr...ecco-il-testo/
Salvo imprevisti rispetteranno i tempi. A gennaio 2024 o giù di lì parte l'STG famiglie.

Seguo un altro forum dove un utente "altri usi" / microimpresa racconta la sua prima bolletta STG (per loro è partito ad aprile). Combacia entro i cent con gli importi delle delibere ARERA: PCV 28 €/anno, spread vestito 0,0098 €/kWh, il resto (trasporto, oneri accisa, IVA) sono i costi inamovibili obbligati.

Lo spread STG non è quello che credevo ma è comunque buono. Viene dalla somma importi in tabelle 18 e 19 del TIV, più perdite del 10% https://www.arera.it/allegati/docs/22/208-22tiv.pdf
Il PCV STG è molto basso: prima stava a 106 €/anno (per tutela, utenze altri usi) https://www.arera.it/allegati/dati_d...-domestici.xls

Come esercizio mi sono simulato una possibile futura STG domestica conservativa: con stesso spread delle microimprese e PCV agli attuali 69,17 €/anno della tutela domestica, quindi senza porre nessuna riduzione come invece è successo per le microimprese.
Per la famiglia standard 2700 kWh/anno l'STG sarebbe alla pari con le migliori attuali indicizzate al PUN. Come importo finale saremmo vicinissimi alle Estra Dinamica Luce e Gesam Luce Verde (mettendoci qui anche lo sconto d'ingresso).
Quindi bene STG, ma non meglio del meglio che già c'è. Tutto si giocherà sul PCV che uscirà dalle aste di fine anno, se il meccanismo d'asta resta invariato.

STG, lo si chiarisca bene, è con prezzi non imposti dallo Stato, sì monitorati dallo Stato, e che escono e si congelano con la libera competizione tra i fornitori. È un format indicizzato al PUN con i pro e i contro che ciò comporta.
STG è una possibile scelta per che non si sa orientare o non si vuole sbattere ogni anno a vedere se ti fregheranno al rinnovo del contratto in corso.

**nama** · 18-05-2023, 15:38

Domandina : come funziona una voltura nel libero ?
si voltura però ti appioppano un contratto che vogliono loro o puoi scegliere ?
Con SEN era semplice entravi con nuovo contratto alle condizioni stabilite da Arera spendendo meno con voltura che con subentro

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