Io devo fare il cambio entro questo mese così lascio il mio entro settembre che mi propone 0.72!
Con la flex quanto paghi alla fine 0,53? Sarebbe una parte variabile più il loro fisso?

Una comunicazione e una richiesta di aiuto.

La prima: ho inserito nello spazio web Dettaglio/Bolletta Tutela (che alcuni hanno già usato) una nuova pagina: https://tutela.neocities.org/Consumi
In breve vi si possono caricare il file dei propri consumi mensili presenti sul sito https://e-distribuzione.it nell'area utente. Dopodiché la pagina effettua diverse elaborazioni, statistiche e grafici - anche su base annuale o sul periodo che selezionate.
Al momento può usare solo file di contatori generici, non riprogrammati per funzionare in modalità bidirezionale. Mi scuso quindi per questa mancanza a cui vedrò di porre rimedio.

La richiesta è appunto di postare qui uno-due dei vostri file consumi di e-distribuzione associati a un contatore bidirezionale. Così vedo come son fatti e proseguo il lavoro. Sappiate (e volendo verificate per sincerarvene) che dentro non ci sono dati sensibili: né POD né altro. Perciò si può andare tranquilli.
Purtoppo anni fa - nonostante il mio progetto PV fosse redatto da un professionista, e nonostante il Comune di Bologna propagandi i pannelli anche in centro storico (progetto SolarCity https://sitmappe.comune.bologna.it/B...ity/index.html) - ho ottenuto un secco no dalla commissione edilizia. Bisogna ungere? Quindi niente PV. E non ho sottomano file bidirezionali.

Ovviamente fornisco di buon grado ogni chiarimento sull'app-web e accetto suggerimenti per migliorarla.

Buongiorno,

al 31/08/2023 scade l'anno di contratto con A2A che mi propone questo:

In ottemperanza a quanto previsto dalle Condizioni Particolari di fornitura del tuo contratto, ti comunichiamo i nuovi corrispettivi dell’energia (comprensivi di perdite di rete, pari al 10% per le forniture in BT) validi per un anno con decorrenza dal 01/09/2023:

• Opzione monoraria:
  P(F0): 0,21900 €/kWh
• Opzione bioraria:
  P(F1): 0,23700 €/kWh
  P(F23): 0,21000 €/kWh

Per i punti di prelievo per i quali il Distributore comunica una lettura monoraria, verrà applicato il prezzo relativo all’opzione monoraria.

Oltre al prezzo per la componente energia, l’offerta prevede l’aggiornamento del corrispettivo fisso di vendita pari a 114,00 €/anno a copertura dei costi di commercializzazione di vendita al dettaglio.

Ad oggi quindi sarebbe più conveniente rientrare in SEN e per farlo dal 01/09/2023 immagino serva fare la procedura nei primi 20 gg di giugno.
Secondo voi meglio aspettare o rientrare?

ciao, vedi se possono andare!

come vi sembra l'offerta Eon ?
Prezzo della componente Energia: prezzo pari 0,1857€/kWh (espresso al lordo delle perdite di rete);
Corrispettivo di commercializzazione e vendita:108€/Punto di Prelievo/anno.
Corrispettivo mercato capacità: definito da E.ON, pari a 24 €/Punto di Prelievo/anno.

prezzo energia bloccato 12 mesi

con 4000kWh/anno verrebbe 0.35E/kWh

con 6000kWh/anno verrebbe 0.33E/kWh

con l'inverno prossimo in pdc suppongo che il consumo si avvicini di più ai 6000kWh

Dipende dal quantitativo di "fantasia" del Fornitore.

E mi spiego meglio allegando, a tal proposito, il dettaglio della bolletta di aprile 2023 appena ricevuta.


Ho segnato le varie voci di "fantasia" che ESTRA è riuscita ad infilare nella sezione Materia Energia.

Nell'ordine:
- "Perdite sul Dispacciamento": 0,0077699 €/kWh
- "Corrispettivo mercato capacità": 0,001778 €/kWh
- "Perdite su Corrispettivo mercato capacità": 0,001778 €/kWh
- "Perdite di rete sbilanciamento": 0,00091 €/kWh
- "Oneri di commercializzazione": 0,010 €/kWh (non è la PCV, è proprio un ulteriore onere!)
- "Perdite di rete su oneri di commercializzazione": 0,001 €/kWh

La somme di tutte queste componenti fantasiose ammontano a ben 2,3236 €cent./kWh da aggiungere al conto nel caso volessi confrontare l'offerta a prezzo variabile di ESTRA con SEN.

PS: Contrariamente a quanto è stato scritto qualche pagina addietro sul PD (dispacciamento), non è esattamente vero che al PE di SEN va aggiunto il PD per raffrontarlo al PUN. Infatti, come visibile anche dalla mia bolletta, ESTRA mi applica un PD "di fantasia" in aggiunta al PUN.

Anche a me tutti quei balzelli. Alla fine con gli stessi consumi bimestrale risparmio 8 € rispetto ad engie con cui stavo prima

sul gas, visto che pare non si possa rientrare in tutela, quali sono le migliori tariffe ad oggi?

È quindi meglio sen o estra? Sono confuso

In questo trimestre, SEN non l'ha (ancora) battuto nessuno!

Quindi mi conviene entrare in sen arrivando la pratica ora e come come controllo di trimestre in trimestre?

Per il gas va bene segno verde flex? Plenitude mi ha proposto 0,72 cent ed io consumo 450 l anno

Queste due voci
non fanno parte della componente PD ma della materia energia.
Sul loro sito https://www.estra.it/tariffe-luce-gas-online/ infatti lo indicano come spread di 0,011€/kWh.
Purtroppo sulla fantasia degli operatori hai perfettamente ragione.

Il modo più semplice di paragonare le offerte tra loro rimane la scheda sintetica: gli operatori devono riportare tutte le voci nel prezzo fisso e nel prezzo al kWh.

Il prezzo al kWh si può confrontare con la voce “materia energia” della MT.

Il problema è che spesso “seppelliscono” l’informazione in mezzo ad una marea di pagine. In questo caso si deve scorrere fino a pagina 8 delle condizioni tecnico-economiche.

Mi è arrivata l'offerta Plenitude di fine contratto io per ora consumo all'anno 7500kwh e sto cercando l energivoro.
Mi sembra di capire che mi propongo 0,21€ che non sarebbe male o mi conviene sempre passare a sen? Ho contatore da 4.5kwh Allego screenshot

Gas propongono 0,72 io avevo offerta ante 2022 e pagavo di meno tipo 0,14 il gas non ricordo

energivoro? ci sono contratti ad hoc? quali requisiti? io nel 2022 prelevato 8800 kWh

Infatti sono tutte nella voce "Materia Energia" e così mi sembra di averle rappresentate.

Il PD di ESTRA è, diciamo, "di fantasia" perché non è quello stabilito trimestralmente da ARERA come, tra l'altro, era indicato nelle loro CTE: 0,0077699 €/kWh sul quale, poi, applicano anche le perdite di rete! Siccome la differenza è "in mio favore" (il PD di ARERA per questo trimestre è 0,01389 €/kWh) certo non mi lamento con ESTRA. Resta però la cripticità di tutto ciò.

Perdite di rete che, sempre ESTRA, applica anche sullo Spread (c.d. "Oneri di commercializzazione"), sul PD appunto, sul "Corrispettivo mercato capacità" (c.d. pizzo!) ed anche sullo sbilanciamento!

L'applicazione delle perdite di rete a queste 4 voci (Spread; PD; Corrispettivo mercato capacità; Sbilanciamento) non è riportata nelle CTE di ESTRA. Con buona pace per la trasparenza che, il consumatore, può scoprire (forse) solo alla ricezione della prima bolletta (dettagliata).

Ricapitolando: ESTRA aggiunge al PUN un "suo" PD, sul quale poi applica le "perdite di rete" al medesimo PD ed anche ai restanti (tre) "balzelli". Anche questo è il Mercato Libero!

Per tutto il resto concordo pienamente con te.

Luce sarebbe

• Nome offerta: FIXA SIMPLE LUCE REN GLASS
• Corrispettivo luce (netto perdite): 0,196 €/kwh
• Opzioni attivepzione tariffaria monoraria
• Costo commercializzazione e Vendita: 12 €/mese
• Periodo di validità: 12 mesi

meglio sen?

Hai ragione, per questo continuo a dire che la bolletta, le offerte e il portale dovrebbero essere strutturate in modo diverso.

• 2 voci stabilite dal venditore: fisso annuale e a “scatto “ (kWh)
• 1 voce con gli importi stabiliti da Arera e che cambiano periodicamente (incluso PD), le accise e l’IVA.

E dovrebbero avere una paginetta a parte con solo quegli importi.
A quel punto la fantasia degli operatori svanirebbe…
Che il PD faccia parte della materia energia alla Sora Maria non interessa: serve solo a confonderla!

È rientrato questa mattina un mio collega nel tutelato che da lui lo fa eni plenitude

Come si fà a passare per il gas , da plenitude libero a plenitude tutela ?

il mio collega ha dovuto discutere parecchio, prima in chat dove, dopo avergli dato un link, gli dicevano insistendo che c'era l'offerta maggior tutela invece apparivano solo libero e placet, poi gli hanno detto che lo richiamavano.
Qualche ora fa mi ha detto che ha risolto per telefono in un minuto ma non gli ho chiesto se lo avevano richiamato o ha richiamato lui.
In ogni caso 2 giorni fa lo ho fatto rientrare in mt sia per elettricità che gas.
Edit: lo hanno richiamato loro dopo un sollecito ieri.
sono due colleghi che questa settimana ho fatto rientrare nel mt, se li stavano inchiappettando alla grande, elettricità ambedue enel energia circa 60€c kWh e 144€/anno ed il collega del gas, sempre enel energia 1.2€ mc

se ti fai chiarire bene, i miei suoceri hanno già Plenitude per tutto ora, ma come funziona per il gas? per l'elettrico si parla con e-distribuzione, per il gas?

per l'elettrico parli con SEN non con e-dist

Ti aggiungo anche due miei mesi se può servire. Chiaramente provando a caricarli sul tuo foglio danno errore..

Grazie a tutti e due!!
No, no, l'errore era mio. Avevo messo un controllo che non ci voleva. Ora funziona. Se volete riprovate https://tutela.neocities.org/Consumi
Vedo che i file di e-distribuzione sono sempre gli stessi, che si abbia o no il PV. Dentro hanno solo i dati di consumo, non quelli di produzione. Peccato.

@thegrifis: i file sono giusti, ma pieni di "buchi". Dalle tue parti l'acquisizione dei quartorari dev'essere ancora aleatoria. Speriamo che migliorino.
@robyd: hai un bel po' di produzione PV. Qui sotto i tuoi consumi cumulati dal 14 al 25 marzo. Tempo buono, contatore quasi fermo dalle 8:30 alle 17:45. Complimenti!

Consumo luce 7500kwh l anno e gas 450
Plenitude mi ha rimodulato il contratto per gas e luce proponendomi luce:

• Corrispettivo luce (netto perdite): 0,196 €/kwh
• Opzioni attivepzione tariffaria monoraria
• Costo commercializzazione e Vendita: 12 €/mese
• Periodo di validità: 12 mesi

E gas a 0,72

Cosa mi conviene fare? Gas lo trovo alto potrei andare su segno verde flex, luce invece?

Ma quante volte chiedi la stessa cosa? ti hanno già risposto che la migliore è SEN sdesso, stop

Fatto rientro in SEN, telefonata al 800900800 , dopo 10' avevo la mail coi moduli, stampato ,firmato , scansionato e reinviato , 30' in tutto
spenderò 1€ al mese in + ma mi dovranno passare di forza al libero dopo..... ora provo con il gas plenitude...

gigisolar fatto passaggio in tutela anche per il gas via chat, l'operatrice lo ha fatto lei , mi ha mandato il link e già confermato da parte mia , anche qui 20' è stata + l'attesa della chat che il tempo per farlo

scusate, ma ora per un consumo di 3000kw, in libero, prezzo fisso e bioraria avendo fv e prelievo al 70% in f2/3 , cosa consigliate come offerta?

tguido56 HAI FATTO UN LAVORO FANTASTICO!!!!! GRANDE!!

Bellissimo. Ora non ho molto tempo, ma stasera o domani o nel weekend "ci gioco" un po' e poi ti dico, bellissima anche la stima della bolletta.

Di nuovo complimenti e grazie per mettere a disposizione di tutti il tuo lavoro.

Voci di fantasia?
In realtà direi di no, ma nessuno spiega. È arduo capire cosa è obbligato e cos'è balzello. Cerco di far chiarezza, mi pare tutto regolare.

Perdite di rete
Le voci che compaiono in coppia (calcolate prima sui consumi reali e poi sulle perdite) lo sono perché vuol dire che si riferiscono alla produzione di energia nelle centrali e non al consumo a casa. La differenza è questa: se il mio contatore dice che ho consumato 100 kWh le centrali da qualche parte devono aver prodotto 110 kWh. I 10 kWh (10,0%) che mancano si sono persi per strada (elettrodotti, cabine di trasformazione, cavi che la fanno arrivare al proprio contatore).
ARERA, GSE e Terna ragionano e prezzano alla produzione. Tocca aggiungere il 10%.
Il modo più sbrodolone di presentare i conti in bolletta è di aggiungere righe col consumo fantasma aggiuntivo, quel 10% delle letture del contatore. Fanno eccezione le bollette in maggior tutela (SEN) dove tutti i prezzi unitari sono già comprensivi di perdite. Queste differenze disorientano, ma basta saperlo.
Nella tua bolletta i prezzi Energia F1, Energia F2 e Energia F3 sono i PUN nelle tre fasce per il mese di aprile 2023. Prezzi alla produzione, tabulati da GSE a cui vanno aggiunte le perdite. Verifica i PUN su https://www.mercatoelettrico.org/En/...Aprile2023.pdf (per aprire il file devi dare i consensi).

Oneri di commercializzazione
Per ESTRA è lo spread senza perdite. Ognuno lo chiama come vuole, che anarchia! Altre dizioni: parametro alfa (offerte Placet), contributo al consumo (Eni-Plenitude, Edison, Enel), fee (Sorgenia, Illumia), corrispettivo variabile (ACEA, ALG), onere di commercializzazione (Estra), corrispettivo d'acquisto (Octopus)...
Il tuo spread sui consumi effettivi misurati e con aggiunte le perdite è quindi di 0,011 €/kWh.

Dispacciamento e Mercato capacità
Credevi che il dispacciamento fosse uguale per tutti? E invece non proprio.
C'è il dispacciamento ex-ante cioè quello della tutela che è noto in anticipo e comprende tutto quanto, compreso il mercato capacità.
E c'è il dispacciamento ex-post con aggiornamento mensile, determinato da ARERA e Terna, e formato da una serie di importini da sommare e poi vi si aggiungono le perdite. Nelle condizioni generali di contratto li trovi citati come Art. 44...46 e 73 delibera 111/06. Il venditore decide lui se applicare il dispacciamento tutela o l'altro. Per farla breve su https://www.bluenergygroup.it/wp-con...-Q2-23_v00.pdf trovi tutti i termini (MSD ModEol UniEss Terna Interr) di dispacciamento ex-post. La somma in grigino vedi che è proprio lo 0,007699 della tua bolletta.
Sul Portale di Arera la quasi totalità delle offerte è mostrata con queste voci sciolte, ma ognuna con già il +10% per cui sembrano un'altra cosa ma son sempre quelle.
Il Mercato capacità lo trovi pure nel documento poco sopra, pag. 2. Aggiornamento mensile, anche qui va aggiunto +10%.

Alla fine la tua bolletta è regolare. Gli unici importi che interessano per raffronti con altre offerte variabili sono il costo fisso che, qui è molto basso, e lo spread "vestito" col +10% che è 0,011 €/kWh.