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**Peace and Love** · 27-03-2016, 12:25

Comunque in pratica per avere un basso costo finale per singolo KWh,per finale intendo ci� che pago a fine anno in bolletta quanto mi conviene consumare 3000/4000 Kwh?Attualmente consumo � sui 2800 KWh.Lasciamo stare il costo totale, ma considerate solo il costo unitario per KWh.

**marcober** · 27-03-2016, 13:00

capito poco...

**Peace and Love** · 27-03-2016, 13:26

Siccome sono aumentati i costi fissi qual � il punto di pareggio per distribuirli ottimamente in modo da ridurre la loro influenza sul costo del energia senza arrivare a consumi monstre?Es :Spese fisse euro 100 su 1000 Kwh in % =10.Su 3000 � 3%.ok .Ma non c� un punto ottimale ,non so 3500KWh dal quale in poi influenza pi� il costo energia che non le spese fisse?.Sono riuscito a spiegarmi?

**alexsky** · 27-03-2016, 13:49

il punto ottimale � oltre i 2750KWh

**marcober** · 27-03-2016, 14:24

in realt� il secondo scaglione del d2 corrsponde oggi al d1...mentre il primo � piu basso..per cui per avere un vantaggio occorre andare oltre 2700, che � il passaggio al terzo...perche sul pirmo si perde e sul secondo si fa pari. Inoltre d1 ha costi fissi leggermnete maggiori del d2.
quindi enos sar� attorno a 4000 il pareggio.
Sul d3 invece conviene sempre

**Alby62** · 27-03-2016, 19:04

Per pagare il meno possibile in bolletTa. Il consumo deve essere 0 visto che i fissi li paghi sempre. Ma per avere un prezzo minimo sul variabile devi consumare infinito p quasi . Te provoco se vuoi prendo una prolunga e mi attacco al tuo contatore tu pagherai poco al kwh di variabile ed io mi rimarr� la solita botta di fissso. Ma credo che il pi� contento tra noi due sar�. Io.non credi ?

**spider61** · 28-03-2016, 18:54

Forse leggermente OT , siamo a pasqua e non ci si dovrebbe incaxxare , ma porcaccia miseria , non sara' mica che ti arriva il canone anche sull'impianto FV per chi l'ha separato o per chi ha un utenza 'professionale' ? alla faccia di tutte le rassicurazioni di pierino e le sue pinup ?
Due utenze luce in famiglia? Il canone Rai si paga due volte

**dolam** · 28-03-2016, 19:00

ma perch� avevate dubbi? ma non l'avete ancora capito che quella del canone altro non � che una nuova tassa? 100 euro per ogni contatore e poi se siete capaci mettetevi a contestare��

**stufodellenel** · 28-03-2016, 20:55

Non era giusto neanche prima che pagare era un optional... ditemi che fra i vostri parenti o amici non avevate qualcuno che si vantava che da anni non stava pagando il canone....

**dolam** · 28-03-2016, 22:53

primo: sono contrario al pagamento del canone fino a quando esisteranno le TV Private gratis e che si autofinanziano ;
secondo: Allo stato risultavano il 20% degli evasori ma solo perch� loro consideravano evasori tutti coloro che non pagavano il canone io per loro ero uno di quelli semplicemente perch� continuo a pagarlo a nome di mia moglie e nella seconda casa non lo pagavo ( visto che non ci abito!!) ma gli avvisi continuavano ad arrivare, Inutile qualsiasi segnalazione, ogni anno arriva il sollecito.
Adesso hanno risolto, ogni contatore "una tassa TV" e cos� quattro case saranno quattro canoni e il mio esborso passa da 116 a 400 euro l'anno, ma non preoccupatevi era solo per stanare gli evasori, o no?

No, no, no, era solo per quadruplicare la tassa e visto che le case non si vendono nemmeno se ti metti in ginocchio ( a meno che non le regali, nei paesi per ora � cos�) di fatto a me hanno quadruplicato il canone che ho sempre pagato, e c'� ancora chi crede a babbo natale.

**pox1964** · 29-03-2016, 00:16

la furbata sta che prima prendevi la residenza su un immobile distribuendola sui familiari e
pagavi meno tasse invece adesso tra residente e non residente il canone coster� 150 � in pi�
per� poi paghi il canone e la convenienza scende,renzi che geniaccio

e vedrete quante ne
studieranno per aumentare gli introiti,nuovo isee poveri che diventano ricchi

**alexsky** · 29-03-2016, 07:47

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Non era giusto neanche prima che pagare era un optional... ditemi che fra i vostri parenti o amici non avevate qualcuno che si vantava che da anni non stava pagando il canone....

Tanti e trovo giusto che ora la paghino tutti ma questo indipendente da Renzi

**spider61** · 29-03-2016, 08:10

Se e' stabilita una tassa (giusta o sbagliata che sia), e' giusto che la paghino tutti .... concordo con Pox , tutte le seconde case erano segnate come residente per non pagare IMU , meno le bollette , TARI etc.... anche se aveva gia' dato un a scossatina l'AdE su IMU etc, perche' se c'e' una coppia sposata non ci devono essere due residenze , adesso almeno 100� se li riprendono.... non trovo giusto chiederla dove uno non e' resisdente , ma il link che ho messo va capito cosa intendono per famiglia...

**marcober** · 29-03-2016, 08:27

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

nella seconda casa non lo pagavo ( visto che non ci abito!!) ma gli avvisi continuavano ad arrivare,

anche io ho una seconda casa, ma non mi � mai arrivato nulla.
Non � che sar� una seconda casa ma intestata come "prima casa"?

**spider61** · 29-03-2016, 08:34

No marcober , la casa 'vacanze' non doveva pagare RAI . prima si comunicava che si passavano Xgg. li' (20-30 anni fa') poi credo sia diventata normale , pagarlo solo dove residenti...

**marcober** · 29-03-2016, 08:55

infatti...ma DOlam dice che "non ci abita"..non che � una seconda casa..la sottile differenza?

**alexsky** · 29-03-2016, 10:05

troppi intestavano la seconda casa come prima

**frlfnc** · 29-03-2016, 11:01

Se uno ha 4 case e ne intesta 1 alla moglie, 1 alla figlia, 1 al figlio, 1 a lui e per ognuna, per non pagare ICI, fa risultare residente lui, la moglie e i figli, quindi ha 4 contatori ENEL per residenti. Ognuno deve pagare il canone in quanto titolare di contatore per RESIDENTE.

**dolam** · 29-03-2016, 11:43

Guardate penso siate poco informati sulle prime case, ai fini fiscali la prima casa � solo ed esclusivamente quella di residenza abitativa poco importa che sia di uno o l'altro figlio la tassazione ai fini fiscali non cambia pi�,
� stata la prima riforma fatta da renzi, quella che ha ridotto il mercato immobiliare a un lumicino , bastava che si facesse un po' di conti e calcolasse quanti contratti di compravendita non si sono pi� fatti e quante case non si costruiscono pi� per capire che IMU e Tari hanno fermato, totalmente il mercato immobiliare,
con perdita secca per le entrate statali di Iva, Tasse di trascrizione e tasse pagate da Notai oltre a spese di agenzie e ammennicoli vari ( a questo serve un politico illuminato e uno no, si pu� essere anagraficamente giovani ma terribilmente vecchi nei comportamenti.)
Per il canone non l'ho mai pagato perch� non mi spettava e infatti non ho mai avuto nessuna sanzione avendo sempre presentato il bollettino di ricevuta.

"perch�' se c'e' una coppia sposata non ci devono essere due residenze" l'Ade ha deciso contrariamente al codice civile che prevede espressamente che ci� non sia un obbligo di legge:

In particolare l' art. 144 del codice civile impone alla coppia sposata di concordare �l'indirizzo della vita familiare� Esso si concreta nel dovere di assumere congiuntamente le scelte sul tenore di vita della famiglia, nella determinazione delle rispettive contribuzioni ai bisogni famigliari, nella distribuzione dei relativi compiti e nelle scelte che dovranno di volta in volta essere fatte in ordine alle persone dei coniugi e dei figli.

Pertanto la residenza della famiglia non deve essere intesa come identica dimora abituale dei coniugi ben potendo gli stessi convenire di avere differente domicilio perch� ad esempio lavorano in citt� diverse per cui uno dei coniugi dovr� effettuare delle trasferte lavorative, se non addirittura trasferirsi temporaneamente in altre localit� o paesi stranieri.
In conclusione quindi i coniugi possono concordare di avere diverse residenze proprio perch� dimorano in posti differenti.

Questa � giurisprudenza pi� volte ribadita dalla Cassazione, ma sappiamo bene che quando si tratta di tasse � consentito tutto purch� lo Stato incassi

La riforma della RAI � stata fatta per mettere un'ulteriore tassa sulle seconde terze e quarte case , ormai c'� una marea di Italiani che ha ereditato da genitori, zii e parenti.

Mia zia ( senza figli) sta facendo causa al fratello perch� vuole che si riprenda la met� della casa paterna, alla quale lui rinunci� a suo tempo, semplicemente perch� lei non � pi� in grado di mantenerla , ha provato a dirmi che voleva intestarla a me ma ho prontamente rinunciato, avrei solo un'altra spesa a cui far fronte. ( questo � il mercato immobiliare in Italia oggi ma sembra non interessare a nessuno, forse conoscono poco la realt� del centro meridione con interi paesi che si stanno letteralmente spopolando).

Ragazzi molti ragionano con pancia piena ma l'Italia � piena di posti dove ormai restano solo anziani e il pi� delle volte solo all'anagrafe perch� sono quasi sempre ricoverati presso RSA, vi allego una tabellina degli ultimi 20 comuni della Provincia di Chieti ( 104 comuni) nuclei famigliari con meno di due componenti case deserte per lo pi� abitabilissime dove nemmeno gli immigranti vanno ad abitare non avrebbero di che vivere e l셅��..si pagher� il canone RAI perch� ormai tutte di propriet� dei figli non residenti che non potranno mai vendere per mancanza di acquirenti , prima era pieno di romani e napoletani che acquistavano le seconde case in collina per respirare, ora regalano le proprie ma non trovano a chi!!!!!!

**pox1964** · 29-03-2016, 14:04

non diamo a renzi colpe che non ha,la madre di tutte le battaglie per mandare il paese in rovina,
l'ha iniziata monti,messo l� per rapinare la classe media e trovare le risorse per mantenere la pletora
di politici e burocrati,che da anni rapinano il paese,arrivato al governo con tante aspettative ha dimostrato
solo tenere agli interessi dei soliti noti,la realt� � quella tassazione sulle case iniqua e fuori da ogni logica
di mercato,se non di trovarsi per esempio come nel mio caso di dover pagare 1200 � di tasse sulla mia casa
ipotecata,e 1600 � su un'appartamento di 75 mq comprato con mutuo addossato alla mia prima casa e dopo
aver pagato il 10 % di tassazione sull'acquisto,roba da darsi martellate sulle palle,se andiamo avanti cos�
il banco salta,chi ha qualcosa non lo pu� mantenere perch� esiste poi anche la manutenzione,ed � costretto
a svenderlo

**dolam** · 29-03-2016, 16:20

"arrivato al governo con tante aspettative ha dimostratosolo tenere agli interessi dei soliti noti"

cio� esattamente i suoi, che prima di arrivare ha voluto la nomina a senatore a vita e farsi cos� mantenere dallo Stato fino alla fine dei suoi giorni ( la pensione da commissario europeo era troppo scarsa), ma non credere che il giovanotto di turno sia meno interessato, purtroppo � cos� e lo fanno tutti coloro che arrivano l� , si sta troppo comodi.

Sull'ultima parte non posso che darti ragione oggi possedere un immobile � un incubo tra tasse Statali, regionali, comunali, canoni, fissi Acqua Luce e Gas, canoni passo carraio, condominio dove gli amministratori sono sempre pi� voraci con la scusa di "messa in sicurezza, messa a norme, etc, etc".

**spider61** · 29-03-2016, 17:11

Vi ricordo che per la seconda casa gia' la bolletta aumenta il fisso di 150� ...
la seconda casa che abbiamo , e' un passarla dai nonni e via, da come tassno sembra che hai la villa a puntaala o Forte dei Marmi .... e' piu' il tempo che perdo per manutenzione , poi IMU TARI , bollette potrei andare tranquillamente in affitto , e il valore e' 0 perche' nessuno te la comprerebbe , alla prossima scossa di terremoto prendo la mazza e la rendo inagibile , spero poi di non doverci pagare piu' niente.....

**marcober** · 29-03-2016, 17:14

se � inagibile IMU � solo 50% non zero.. se per� � pericolante il COmune ti puo obbligare a metterla in sicurezza..donala alla parrocchia...sar� la fine che faremo tutti.

**spider61** · 29-03-2016, 17:22

Quella accanto e' gia della chiesa , e inizia a essere pericolante

Infatti prima la rado al suolo e poi la regalo al comune...

**pox1964** · 29-03-2016, 18:51

pensa che se te la occupano devi pure continuare a pagare utenze e tasse,torneremo quasi tutti
proletari sempre che facciamo ancora i figli,o che preferiamo l'estinzione di massa

**spider61** · 29-03-2016, 19:00

Lassu non ci stanno nemmeno gli extra , non c'e' niente ....

**spider61** · 29-03-2016, 21:40

Della novita' dell'AdE su canone rai su bolletta , ne parlano adesso sulla 7... naturalmente casino ...... autocertificazioni etc. ....
adesso per rimanere in tema FV chi ha un impianto in RID o impresa deve fare l'autocertificazione entro il 30 aprile ?!?!?!?
Naturalmente la politica moretti pd di turno non sa' niente , ammette che e' un casino , che il governo deve fare , ma non sei te al governo , annate affanculo tutti....

**akiro** · 30-03-2016, 15:51

Ma per gli impianti fotovoltaici (residenziali o non c'� qualche differenza sostanziale?? dimensioni a parte) non fa testo che il fatto che siano solo di produzione?
Cio� mi aspetto che dal GSE arrivino solo i pagamenti non trattenute sul conto dello SSP.

**Alby62** · 30-03-2016, 17:58

la 7 l'ho vista , ma che autocertificazione devo fare ..... , se il contratto � residenziale la tele ce l'ho , se il contratto non � residenziale ovvero 2� casa , l'ha ribadito anche il provolino che sulla 2� casa non si paga .
ovvero DI LOGICA ,non avendo ancora il dono dell'onnipresenza di vedere le televisioni a 300 km di distanza nello stesso momento non lo si paga , poi con il teletrasporto potranno avere anche ragione , ma da qui a l� !!!

la + incazzante � quella relativa alla badante , due canoni in una residenza ...... ah ah ah ah ah . ma che c..o !!!!

**egimark** · 30-03-2016, 18:18

Qualcuno in D3 mi pu� indicare se in bolletta viene riportato, oltre a "D3", se "residenziale" o " non residenziale", perch� � un parametro inutile per chi chiede una potenza maggiore di 3 kW (servirebbe solo ora per il Canone TV).

Esempio: coniugi con seconda casa e bollette intestate non allo stesso coniuge, come si comportano i fornitori? Solo perch� ho una bolletta � in D3 non lo faccio pagare il canone?

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