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**auleia** · 18-12-2016, 09:31

cosa succeder�... nel 2018, enel mi chiamer� perch� dovr� disdire il contratto di maggior tutela? grazie.

**Alby62** · 18-12-2016, 11:29

io in ditta sono ancora con il tutela , ora sto valutando i prezzi del trova prezzi, purtroppo confrointa al max con un domestico 2a casa con allaccio da 20 kw
ma tra quello che pago ora e la + economica trovo un 3000� di differenza a favore del tutela odierno,
rabbrividisco , al pensare di un futuro contratto con chiunque

**pollosud** · 18-12-2016, 11:39

Ancora il DDL concorrenza deve essere approvato,quindi � ancora tutto da vedere cosa succede.Io vedendo i prezzi del mercato libero, massimo risparmio 40 euri con un consumo annuo di 3720 kw, ora che il il prezzo della luce � ai minimi storici. Tenendo conto che il 70 % delle famiglie consuma meno di 2600 watt,praticamente ,bene che ti va, ci vai a pari o risparmi 10 euri all'anno, sempre ora che il costo del kw � ai minimi storici !!!!!

Morale della storia, comunque vada, lo prendiamo in quel posto?

**spider61** · 18-12-2016, 13:28

La tutela simile non � altro che ungitura prima di metterti il cetriolo , si pu� scegliere tra unto e senza.....

**marcober** · 18-12-2016, 20:42

Alby, aderisci ad un consorzio di acquisto...� la cosa migliore...miglior rapporto fra risparmio e sbattimento.

**egimark** · 25-12-2016, 16:40

Qualcuno sa qualcosa di preciso sulle sorti del mercato tutelato.
Ero convinto che da gennaio 2018 sarebbe sparito mentre ora leggendo la "tutela simile" sembra che vi si possa aderire fino a giuno 2018, quindi fino ad allora il mercato tutelato dovrebbe rimanere in vita.

**alexsky** · 26-12-2016, 10:21

ho trovato questo

Autorita per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Cosa cambia dal 1deg gennaio 2017

e il soprattutto il pdf relativo con gli schemi di intervento

http://www.autorita.energia.it/alleg...ita/170101.pdf

**Peace and Love** · 26-12-2016, 15:20

Originariamente inviato da pollosud Visualizza il messaggio

....Tenendo conto che il 70 % delle famiglie consuma meno di 2600 watt......

Tenendo conto della percentuale da te indicata e l 82% qui riportata Mercato elettrico: le novita per i consumatori dal 1deg gennaio 2017 >> Energia Rinnovabile enostra � proprio come io immaginavo,parte di tutto sto ambaradan � solo dovuto a questioni di cassa.Crisi=-consumi=tutti devono contribuire a pagare i loro azionisti.

**marcober** · 26-12-2016, 16:15

Diezedi...siccome quello che pagano in pi� corrisponde a quello che pagheranno in meno coloro che consumano tanto..e la somma � zero...la tua interpretazione non corrisponde al vero.

**stotr10** · 26-12-2016, 19:01

Dura 1 anno il contratto.. quindi se si aderisce a giugno 2018, dovrebbe scadere a giugno 2019

**PIERO-U** · 26-12-2016, 21:54

Concordo con l'affermazioni di altri in questo forum, che tutto ci� serve a spostare i consumi dal gas all'elettrico
Se tutto pensato in funzione di un aumento di produzione "interna" da energia rinnovabile, allora posso pure accettarlo

**carest** · 27-12-2016, 00:35

Questa riforma far� solamente aumentare i consumi.
Prima di tutto perch� l'energia coster� meno al kWh e quindi per legge di mercato, meno costa pi� se ne vende.
Poi perch� (sempre collegato) converr� di meno risparmiarla, dato che costa poco.

Di energia rinnovabile non ne verr� prodotta di pi� per effetto della riforma, perch� mancher� il maggior incentivo: il risparmio. Converr� meno autoprodurla e gli investimenti saranno meno remunerativi.
E questo � quello che le utility elettriche cercano....con questa riforma premieranno chi consuma molto e bacchetteranno chi consuma poco e(perch�) se l'autoproduce.

Poi ci sar� sicuramente un aumento delle utenze private che si staccheranno dalla rete a causa dei maggiori costi fissi e dell'aumento di competitivit� (minori costi) dell'accumulo; i primi anni poco, ma le previsioni sono decisamente per un grosso aumento.
E questo � quello che le utility temono...

**ligabue82** · 27-12-2016, 09:27

Bolletta elettrica, ecco come cambia da gennaio 2017 | QualEnergia.it

Penso che sia una riforma importante e attuale che consentir� anche il passaggio dal vettore gas (da cui siamo fortemente dipendenti dall'estero) a quello elettrico (che in parte pu� essere auto-prodotto).

Riporto un commento dell'articolo, che condivido:
UE ci ha obbligato , giustamente,a rivedere il sistema tariffario, vecchio di 50 anni (risaliva al periodo delle domeniche a piedi e alla carenza di potenza disponibile complessiva). La tariffa progressiva era solo pi� in vigore in Italia nel 2016.
...
La nuova tariffa indurr� a utilizzare in maniera massiccia pompe di calore, piani di cottura a induzione e auto elettrica, tutte tecnologie sistemiche pi� efficienti.
Altro vantaggio, nemmeno accennato, � il minor contributo di queste tecnologie alla riduzione dell'inquinamento interno alle abitazioni.
La qualit� dell'aria delle nostre cucine � PEGGIORE di quella esterna.

**vince1948** · 27-12-2016, 10:20

Liga, si pu� fare una nuova previsione su un consumo di 7/8000 kWh/anno, con contatore 3 kW.
Poi dato che dovr� senz'altro aumentare la portata del contatore da 3 almeno fino a 4,5/6 kW, ho letto in forum, ma non lo trovo pi�, il prezzo al kW per l'aumento... dove stanno scritti questi prezzi?

Grazie.

**marcober** · 27-12-2016, 10:29

CArest , se la riforma � positiva e negativa per le utilities, allora non sono loro lo sponsor..giusto?
Di certo la,riforma non aumenta produzione di FER elettriche , ma obiettivo � aumento produzione di FER termiche mediante Pompe di calore.

**frlfnc** · 27-12-2016, 10:46

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

.... portata del contatore da 3 almeno fino a 4,5/6 kW, ho letto in forum, ma non lo trovo pi�, il prezzo al kW per l'aumento... dove stanno scritti questi prezzi?

Grazie.

Quanto mi costa aumentare la potenza elettrica da 3 a 4,5 o 6 kw contrattuali?In regime di maggior tutela l�aumento di potenza implica i seguenti costi fissi:
� � 26,76 quota fissa per variazione potenza;
� � 69,04 per ogni kW di potenza aggiuntiva richiesta;
� � 23,00 quota fissa amministrativa.
Quindi per passare da 3 a 4,5 kw il costo fisso � di � 153,32 circa, mentre per passare da 3 a 6 kw il costo fisso � di � 256,88 circa.
Nel mercato libero, nonostante il prezzo lo fissi il fornitore, il costo di aumento potenza si aggirer� sulla cifre viste sopra, in quanto le quote di variazione potenza sono dovute al gestore di rete.
Tutti prezzi sono IVA esclusa.
Questo fino al 31.12.2016, dal 1 gennaio 2017 cambia, si spende meno e si pu� scegliere l'aumento di 0,5 in 0,5 ( es. da 3 a 3,5 ecc.....)

**dolam** · 27-12-2016, 11:23

"Questo fino al 31.12.2016, dal 1 gennaio 2017 cambia, si spende meno e si pu� scegliere l'aumento di 0,5 in 0,5 ( es. da 3 a 3,5 ecc�..)"

Aspettate perch� se non ricordo male dal 1.1.2018 a giugno dello stesso anno, si avr� la possibilit� di aumentare e/o diminuire la potenza impegnata senza pagare nulla , pagando ovviamente solo i canoni adeguati alla nuova potenza scelta.
Confermo anche che si potr� scegliere lo step di 0,5 Kw.

Comunque egimark ci dir� di pi� e meglio, ne hanno parlato pi� volte lui e marcober.

**Peace and Love** · 27-12-2016, 14:33

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

...siccome quello che pagano in pi� corrisponde a quello che pagheranno in meno coloro che consumano tanto..e la somma � zero...la tua interpretazione non corrisponde al vero.

Ok,probabilmente sbaglio ma sarebbe complicato fare un due conti in tasca al distributore,cosa che a me generalmente non piace fare.Poi il vettore energetico del elettricit� a me piace,per� non sprecare i poveri elettroni.

File allegati

eemdis217.xls (29.5 KB, 15 visualizzazioni)

**vince1948** · 27-12-2016, 14:53

Vi ringrazio, naturalmente era mio intento aspettare per vedere cosa succede nel 2017... ma aspettiamo cosa dice Egidio in merito.
Cosi come sta � quasi improponibile, cosa che davvero non capisco.
Oddio, dal momento che non � farina che si pu� accumulare, dovranno senz'altro bilanciare caso per caso se � possibile, ma belin l'aumento lo chiedo solo perch� qualche picco mi fa saltare tutto, mica sono un industria, non meno ancora non so calcolare quanto l'impianto "tenga", ho dei picchi di consumo casa, non prelievo, anche da sei kWh naturalmente picchi.
Ecco allora l'utilit� di dotarmi finalmente del Raspberry cosi vedo per quanto tempo, ma resta sempre e comunque l'incognita della tenuta impianto, che vecchio di molti anni non so fino a che punto, appunto, tenga prima che bruci tutto.
L'elettricista, che non ha fatto l'impianto, mi dice che solitamente, se � stato fatto nel come si deve "di allora" non ci saranno problemi, fino ad almeno 6 kWh e poco oltre di prelievo.

**marcober** · 27-12-2016, 15:30

I costi ridotti sono applicati da gennaio 2017 e per 24 mesi.
e sempre da gennaio 17 si pu� attivare potenza con taglia di mezzo kW sino a 5 e poi da 1 kW sino a 10

**giulianoc** · 27-12-2016, 17:27

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

..I costi ridotti sono applicati da gennaio 2017 e per 24 mesi.
..

......ai clienti domestici che richiedono un aumento del livello di potenza contrattualmente impegnata per un valore di arrivo non superiore a 6 kW, sia ridotto del 20% circa il valore del contributo in quota potenza specificato dalla Tabella 1 del TIC; ? il contributo in quota potenza di cui al precedente alinea venga restituito, per il tramite del venditore, a quei clienti che, nel corso del medesimo periodo di 24 mesi sopra indicato, dopo avere chiesto un aumento del livello di potenza contrattualmente impegnata ne richiedano una riduzione; la restituzione avverr� in misura proporzionale alla quota di incremento di potenza al quale il cliente rinuncia e limitatamente ai casi in cui la richiesta di riduzione si riferisca allo stesso POD e allo stesso cliente finale che aveva richiesto l�aumento...
Questo � uno stralcio di quanto � riportato a pag 9 della delibera 782/2016:

Testo in formato PDF

Da come l'interpreto io, se si � ecceduto nel chiedere i kW di aumento di potenza, si pu� sempre diminuirla senza spese e con il rimborso di quanto pagato

**marcober** · 27-12-2016, 18:11

Esatto....i costi amministrativi del distributore non si pagano...i costi per aumento,potenza con manovra telegestita sono scontati 20, e resi se torni indietro entro,24 , anche pro quota.
idem se cali e riaumemti.

**alexsky** · 27-12-2016, 18:15

ma le soglie di distacco saranno uguali a quelle attuali ?
se portassi a 5KW la potenza in plrelievo potrei arrivare a 5,5KW a tempo indeterminato e 6,5KW per 4 minuti ?

**marcober** · 27-12-2016, 18:26

Certo che s�......

**alexsky** · 27-12-2016, 19:20

Ok perfetto

**mietto** · 28-12-2016, 03:02

Una domanda: io ho 4,5 kw di potenza disponibile.
Se volessi diminuirla come faccio a vedere il picco massimo che ho avuto?
C'� una funzione da vedere sul contatore?
Grazie!

**vince1948** · 28-12-2016, 08:47

Ok, grazie delle indicazioni... ma dove sta quella benedetta tabella 2.... del TIC per il 2017?

**marcober** · 28-12-2016, 08:57

Mietto, potrebbe esserci sul contatore, ma anche in esserci, premi tante volte il tastino e vedi se ti compare Pmax.
ma in teoria sulla bolletta dovresti trovarlo , se non ora, da gennaio.

**carest** · 28-12-2016, 16:05

Originariamente inviato da mietto Visualizza il messaggio

Una domanda: io ho 4,5 kw di potenza disponibile.
Se volessi diminuirla come faccio a vedere il picco massimo che ho avuto?

Sono due cose differenti: il picco massimo di assorbimento lo vedi nel contatore. Ora la tua potenza � di 4,5kW contrattuali, mentre DISPONIBILI (per prelievo illimitato nel tempo) ne hai 4,5+10%=4.95

Originariamente inviato da mietto Visualizza il messaggio

C'� una funzione da vedere sul contatore?
Grazie!

Per vedere i picchi di prelievo, come ti ha detto marcober, se hai il contatore elettronico, devi spingere il tasto tante volte fino a che ti dice la pot. massima (che hai prelevato in un quarto d'ora) nel mese corrente e poi nel mese precedente, divisa nelle 3 fasce (F1, F2 e F3). Mentre se ti riferivi per vedere la potenza contrattuale, lo vedi solo dalla bolletta.

Il mio distributore non sa ancora che si pu� cambiare potenza con le nuove fasce.... sa tutto il resto della riforma, ma nessuno l'ha informato su questa possibilit�..... mezz'ora di fila sprecata questa mattina!

**ligabue82** · 29-12-2016, 08:58

Per vedere i picchi di prelievo, come ti ha detto marcober, se hai il contatore elettronico, devi spingere il tasto tante volte fino a che ti dice la pot. massima (che hai prelevato in un quarto d'ora) nel mese corrente e poi nel mese precedente, divisa nelle 3 fasce (F1, F2 e F3).

Purtroppo nella maggior parte dei contatori domestici non viene memorizzato lo storico della potenza massima prelevata, ma soltanto quella istantanea. Come dice Marcober, da gennaio per� questo valore dovrebbe essere indicato in bolletta (potenza massima prelevata mensile). Con l'avvento dei nuovi contatori invece, dovrebbe essere sempre possibile verificare il dato in questione, che rimarrebbe memorizzato (come succede ad esempio attualmente ai contatori di potenza maggiore di 16,5 kW).

Il mio distributore non sa ancora che si pu� cambiare potenza con le nuove fasce.... sa tutto il resto della riforma, ma nessuno l'ha informato su questa possibilit�..... mezz'ora di fila sprecata questa mattina!

Come ti capisco!

saluti

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Riforma tariffe elettriche dal 2016

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