nuovi test

salve, giovani esploratori del raffreddamento ad acqua (non solo meteorica direi a questo punto).

sono quello della buca in giardino per interrare una vasca da 5000 litri. Cosa passata ormai.

A causa di un infiltrazione d'acqua nel tetto, da quando raffreddo i moduli (causa la mancanza di guaina ecc ecc che non sto a rompervi), e che non riuscivo a trovare cosa ho fatto:
ho inserito per ogni uno dei tubi che porta l'acqua piovana in pressione nelle tre file di moduli, una valvola a sfera, semplicissimo.
poi ho avvicinato i moduli nella loro lunghezza in verticale per poter mettere tra il modulo sopra e quello sotto della pellicola ( o nastro) IN ALLUMINIO.

Questo era stato proposto da qualcuno qualche mese fa'.

Bagno solo la prima fila in piu' alta e di fatto, l'acqua che ha raffreddato il primo modulo, va a raffreddare il secondo e poi anche il terzo nel mio caso.

Lo svantaggio è sicuramente che il primo modulo riceve acqua mooolto piu' fresca dei successivi, ma io compenso la seconda fila con la valvola a sfera aperta al 50% circa e la terza al 30%, con conseguente risparmio di acqua (restare a secco è provabilissimo in estate)

La giornata di ieri e oggi molto calda e soleggiata costantemente, mi ha permesso di fare dei test e al momento il dato certo è che il mio motore che spinge l'acqua piovana funziona per minor tempo nell'arco della giornata.

Ottima soluzione mi piace proprio

consiglio

salve, presto allacceranno il mio impianto alla rete e stò gia pensando a raffreddare i pannelli con l'acqua di casa, usando un addolcitore mi esce con calcare a zero, ora vorrei chiedere a voi se è sufficente togliere solo il calcare o se servono altri filtri per non rovinare i pannelli, grazie a chi può darmi dei consigli.

Personalmente penso che date le piogge acide che abbiamo e inquinate all'infinito, non penso che acqua con un po' di cloro e nessun solvente possa fare male....ma e' puro pensiero personale.

P.S: scusa se mi permetto ma lo scopo di un impianto FV e' generare energia pulita....tu butti litri e litri di acqua potabile, generata con fonti fossili, nella fogna (o se va bene in falda). Questo per generare qualche kwh in piu' all'anno e guadagnare l'equivalente di qualche pizza?

salve, si lo sò, ma la mia richiesta era capire la migliore acqua per preservare i pannelli nel tempo, però hai ragione, non è giusto buttare acqua buona per prendere qualche euro in più, e se fossero tanti euro in più? comunque sono ancora alle prove e quindi vedrò bene se ne varra la pena usare acqua potabile, permettimi di dirti però che io sono parsimonioso nei consumi generali di qualsiasi genere, mentre vedo altri che buttano parecchia roba riciclabile, ma ognuno è libero di fare come vuole,certo oggi è difficile convivere con questo spreco generalizzato ma se ognuno di noi facesse un passettino, chissa quanti km si potrebbero fare, e poi la mia intenzione è di risparmiare molto sul metano acquistando piastre elettriche e altri accessori elettrici per sfruttare il fotovoltaico, l'importante è capire se è sacrificabile un pò di acqua potabile, ma vedremo....grazie comunque della risposta.

Tra un po' l acqua costera' piu della corrente
visto che vogliono privatizzarla.

mi sa che sei rimasto inditro di alemnto 3 mesi dato che qual decreto è ormai morto e stramorto

Tolto il fatto che l'acqua non si paga negli impianti di raffreddamento meteorici, anche se il decreto e' morto, e' assolutamente nelle intenzioni del governo attuale la sua privatizzazione...

:-(

Ciao da bgf1102
mi associo alla richiesta di 62mario in quanto anch'io ho appena installato 6 kwp integrati e vorrei raffreddarli in qualche modo.
Sicuramente usare l'acqua piovana risolverebbe la questione rispetto per l'ambiente, ma trovare il posto per mettere a dimora il o i serbatoi per non dire
convogliare l'acqua delle grondaie e, calcolando un consumo di circa 10 HL al giorno(almeno nel mio caso, 25 litri al minuto regolati tramite termostato tarato a 30° e naturalmente nelle giornate del periodo estivo più soleggiate), o piove frequentemente o col cavolo che riempio i serbatoi abbastanza da poter avere una frequenza di irrigazione costante.
Onde per cui opterei per un addolcitore volumetrico a resine (circa 11 lt di resine con serbatoio salamoia da 40-50 kg) ed acqua potabile di pozzo con temperatura costante di 13-15°, la stessa che uso per l'abitazione.
Con l'addolcitore tarato a 0°F viene debellata totalmente la durezza ma, mi chiedo,sarà sufficiente oppure ci sarà qualcos'altro da togliere onde evitare aloni vari che a lungo andare potranno creare opacità e magari anche danni ai moduli? L'alternativa all'addolcitore sarebbe l'osmosi inversa, alla quale ho rinunciato da subito non sicuramente per l'indubbia soluzione (più che ottima), ma per il suo costo (circa 5000€) visto le elevate esigenze di portata,
contro i 900€ di un'addolcitore.
Mi auguro che degli esperti in materia si aggrappino alla discussione (dopo lungo tempo ripresa) e ci aiutino a chiarire questi dubbi.

Un Saluto
Grazie

non usate l'acqua di casa perfavore......
il costo che ti fanno pagare è assolutamente ridicolo , l'acqua ha un valore incalcolabile.
cè gente che fa 50 km al giorno a piedi per procurarsi l'acqua per sopravvivere.
sono contrario alla privatizzazione , perche' si darebbe in mano agli speculatori un bene essenziale , ma sono favorevole a far pagare l'acqua, oltre una certa soglia garantita gratis, piu della benzina.

Per tornare all'argomento dell'impianoto di raffreddamento, su un impianto parzialmente integrato, ha senso utilizzare acqua (magari di fosso o di pozzo) per raffreddare da sotto, cioè tra tegola e pannelli? Giova a qualcosa? Qualcuno mi ha detto di sì, ma non mi fido affatto...

Caro amico, complimenti per la tua idea, anche se mi hai fregato sul tempo....
Sto progettando un campo a 1MW e mi sono lambiccato il cervello per aumentare la resa complessiva. Ero giunto ad una idea simile ma rimasta sulla carta per mancanza di tempo... Un flusso laminare costane potrebbe migliorare ulteriormente il rendimento. Vai avanti e lascia stare i sapientoni che leggono tutto ma fanno... niente. Un saluto dalla Romania

se ne era gia parlato nei primi post
cmq è meglio tenere separate le parti elettriche dall'acqua,
si hanno dei vantaggi solo se si usa l'acqua piovana.
se non cè acqua a sufficenza , usate i pannelli ibridi.......
ciao

Pian piano l'acqua di falda non avendo la linea fognaria ritorna al suo posto originale. Non esageriamo, sono un'amante della natura e lo sarò sempre di più,
e nel mio caso non è uno spreco! Piuttosto concentriamoci sul discorso addolcitore e non tocchiamo il tasto "ambiente".

Aspetto
Ciao

E' proprio questo uno dei motivi che mi lasciano perplesso, anche se, comunque, la parte elettrica è pensata per stare alle intemperie...


Questo sì, ma io ho già provveduto a un super impianto temico con panelli sottovuoto. Ho acqua calda anche per il riscaldamento d'inverno (certo devo integrare...) e abito in Piemonte.

mabbasta con questo falso ecologismo.
L'acqua di casa che non va nelle fogne va nel pozzo perduto e poi ritrna filtrata nelle falde.

Non si spreca

A parmigiano! ... Sempre a fa' polemica! XXXXXXXX
Lacqua del rubinetto non si deve sprecare.
Basta. Non andiamo oltre, e restiamo in tema.

Andiamo oltre.... e per quanto riguarda l'addolcitore?
Per favore non facciamo di questa discussione un testa a testa!
La mia esigenza è rivolta a ben altro tema.

Di nuovo i miei Saluti

salve, ma non volevo creare discussioni calde, credo che l'addolcitore sia l'unica soluzione per chi non può interrare cisterne o altro, comunque se non si può sprecare acqua potabile giornalmente per aumentare la produzione di energia si può sempre usarne meno ma sufficente per tenerli puliti, perchè non sò voi ma i miei in una settimana di installazione sono gia belli sporchi e pulirli cin tubo acqua e spazzolone a 10 metri di altezza non è facilissimo, hò gia acquistato materiale della "claber" e presto mi metterò all'opera per fare l'impianto di raffreddamento, poi vedro se usarlo per raffreddare o pulire, e per la domanda sull'acqua "perfetta" per i pannelli? qualcuno ne sa qualcosa? grazie

Grazie Mario

Vedo che stai seguendo la stessa via, speriamo di rilevare (ma ho dei dubbi)
interesse verso persona competente in materia tanto da poter decidere se portare avanti l'idea o amaramente abbandonarla.
Ti voglio inserire una copia della mail che ho inviato ad una ditta ponendo il mio quesito, e ovviamente la relativa risposta:

chiedo cortesemente:
>
> come posso fare a raffrescare i pannelli fotovoltaici tramite getto d'acqua senza che rimangano traccie di calcare e aloni vari?
> Mi spiego meglio,
> ho montato da qualche giorno 6 kwp e ho provveduto
> con un fai da te di far arrivare nel tetto
> dei getti d'acqua per il raffrescamento, la portata dell'acqua è di circa 24-25 litri/m ad intervalli regolati tramite termostato(circa 10 hl al giorno).
> Tutto funziona benissimo tranne che il piccolo addolcitore a sali che ho installato non sembra funzionare.
> I moduli dopo essersi asciugati si presentano bianchi opacizzati e ovviamente con una resa minore.
> Uso l'acqua di pozzo la quale presenta durezza pari a 30°F.
> Per favore consigliatemi un prodotto particolare che soddisfi la mia esigenza.
> Grazie
> Distinti Saluti.


Risposta:

Buongiorno.
Nel Suo caso,il preventivo comprensivo di:

-Fornitura filtro piu' addolcitore
-Trasporto presso l'indirizzo da Lei indicato
-24 Mesi di garanzia data fattura
e' il seguente:
-N°1 FILTRO FLOW ATT.3/4"-1" CON CARTUCCIA FILTRANTE
POLIPROPILENE E CHIAVE IN DOTAZIONE

-N°1 ADDOLCITORE AUTOMATICO K.I.10,VOLUME RESINE 11,0 LT
PROGRAMMATORE DIGITALE VOLUMETRICO PROGRAMMABILE,
ATT.3/4"-1" CON MISCELATORE,STERIL SOFT PER DISINFEZIONE
RESINE,TINO SALAMOIA INCORPORATO(MONOBLOCCO).
290 x 440 mm h. 700 mm
PORTATA: 2.800 LT/H CAPACITA' CICLICA: 60.000 °F
CAPACITA' TINO SALAMOIA: 50 KG
VOLUMETRICO EURO 1.200,00 IVA COMPRESA CONSEGNA COMPRESA
AVVIAMENTO COMPRESO
----------------------------

Se l'acqua addolcita non e' per uso alimentare,l'addolcitore si puo' tarare fino a 0°f;a tale valore,la durezza e' totalmente debellata,mentre la carbonatica ed il residuo fisso diminuiscono notevolmente.
Se e' sicuro che gli aloni siano dovuti ad incrostazione di calcare e' sufficiente
l'impianto di addolcimento per risolvere il problema;diversamente meglio orientarsi sull'osmosi,anche se con quelle portate(i 25 lt/min sono sempre di acqua nuova o e' acqua che ricircola?) in gioco,parliamo di un apparecchio dal costo di circa 5000 euro ed una manutenzione impegnativa ed onerosa.
Rimanendo a disposizione,porgo distinti saluti
----------------------------

Come vedi Mario, il problema aloni l'ho "buttato"io, non è detto che ci sia questo inghippo, però avere una risposta certa, si, la voglio.
Vediamo come proseguirà questa discussione.
N.B. ho tolto il nome della ditta e gli indirizzi e-mail, solamente per rispettare le regole del forum e le regole della privacy.
Ciao
Alla prossima

Questo sì, ma io ho già provveduto a un super impianto temico con panelli sottovuoto. Ho acqua calda anche per il riscaldamento d'inverno (certo devo integrare...) e abito in Piemonte.[/QUOTE]


Molto interessante. Potresti mostrarci qualche foto che ci facciamo un'idea di questi pannelli "ibridi". sembrano sempre piu' interessanti.

Potrebbe essere una buona idea per chi vuole utilizzare l'acqua del rubinetto per raffreddare l'impianto, aprire una discussione a parte.
Il titolo di questa dice chiaramente "acqua METEORICA".
Senza polemica, ma la discussione qui è già lunghissima solo per l'acqua meteorica.
saluti

Infatti.

Ma su tali impianti crescono anche i porcini o i tartufi:-)?

Magari non sopra il pannello chiaramente ma sulle strutture !!

un bel sottoboscovoltaico:-)

ripropongo il quesito per una vostra opinione: che valore aggiunto da il pwn? minori consumi? altro? è indispendabile ? (scusate ma tecnici diversi mi hanno dato opinioni discordanti)
grazie a tutti
x stebo: mi hanno tolto il ponteggio prima di poter inserire il tubo con forellini tra le due fila di pannelli! appena troverò il modo di raggiungere il tetto dal lato "scoperto" completerò l'impianto e farò la prova del diverso sistema valutandone le differenze (sulla prima fila di pannelli ho mantenuto i microirrigatori)

ieri ho visto in fiera ad Orzinuovi(BS) dei pannelli FV molto sottili(circa 1 cm) posizionati sovrapposti,proprio come le tegole,con in cima una "cascata"(no irrigatori) d'acqua che poi scivolava su tutti i pannelli

Delle foto...o qualche link?

OK! ho concluso che per impianti superiori ai 7-8 Kwp l' acqua meteorica non va bene e serve l' addolcitore (se si dispone di un bel pozzo).
Oggi ho avuto l' ennesimo preventivo per una cisterna da 10000l ed il prezzo è sempre di 2700-2800€ + iva + trasporto + scavo.
Finchè si hanno 4-5Kwp si trovano cisterne da 1000l gratis e da 3000l a 500-600€, ma per taglie superiori il discorso cambia e molto.
Era affascinante utilizzare l' acqua piovana, ma il gioco non vale la candela.

Se vuoi posso darti via mp l'indirizzo di dove le ho prese io, i prezzi sono circa la metà di quelle che hai trovato tu, non so se possa esserti utile, ma tentar non nuoce...

salve a tutti
visto che qualcuno mi ha scritto in privato per domandare qualcosa, rispondo pubblicamente parlando dell'esperienza che sto facendo.
dunque..... addolcitore o impianto a osmosi inversa? dipende dal tipo di acqua che andate a trattare, tenendo conto che il test per la garanzia sui pannelli (la famosa conformità CEE) viene effettuato tenendo conto che gli stessi vengono bagnati con acqua piovana, quindi PURA e che, prestate attenzione, piova per un tot numero di ore all'anno. se alteriamo questi due fattori potremmo ritrovarci senza garanzia.
Ciò detto, ho dovuto alla fine optare per un impianto a osmosi inversa che mi portasse l'acqua ad essere perfettamente pura e senza alcun tipo di minerale (ricordatevi che gli aloni sui pannelli non si formano solo con il calcare ma con tutti i minerali.....solo che il calcare non va via al successivo getto d'acqua..).
altro problema rilevato è il grado di isolamento dell'impianto, mi spiego meglio:
se avete un impianto integrato e i connettori sono in una canalina nella quale ristagna acqua, prima o poi avrete problemi di isolamento con possibile stacco degli inverter.......bisognerebbe che gli stessi connettori fossero IP65 e non IP55 come sono abitualmente o che gli stessi connettori fossero montati in zone protette per fare in modo che non prendano acqua.......
alla fine vi posso dire che adesso uso l'impianto di innaffiamento per mantenere i pannelli puliti, produrranno di meno che raffreddarli ma ho sicuramente meno rogne.
alla prossima, vi terrò aggiornati

Concordo su tutto ma non capisco il discorso che quando comperi i pannelli deve piovere entro un certo numero di ore senno' scade la garanzia ???? Mah !!!

Sono sempre stato un temerario sostenitore dell'irrigazione superficiale e non sotto il pannello per i vari motivi di isolamento e deterioramento dei cablaggi e relative connessioni .

In fase di montaggio NON HO LASCIATO UN SINGOLO FILO PER TERRA ma ho tutto assicurato sotto i pannelli con delle fascette in modo da proteggere il tutto .

Posso dire che 20 mohm di isolamento ho a secco e 20 mohm a bagnato quindi benissimo .

NON HO ALONI DI NESSUN TIPO l'unica cosa che mi resta sui pannelli e pura e semplice polvere che una volta all'anno elimino anche se controproducente per la diffusione dell'acqua .

Spiegami bene come irrighi i pannelli solo per tenerli puliti ???

Hai comperato un impianto ad osmosi inversa per pulire i pannelli ????

Mi opare costosetto e poco remunerativo io con quei soldi pagavo un uomo della strada qualunque che una volta ogni 6 mesi venisse a fare un po di pulizia ..... ;-)

Ciao ciao