Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica - EnergeticAmbiente.it

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Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica

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  • #961
    Ciao...non sonoun esperto se non della mia ignoranza...
    Ma nessuno ha mai provato a mettere in pratica una delle leggi della fisica del raffreddamento in base alla quale è proprio l' evaporazione a raffreddare...non tanto lo scorrere dell' acqua...vedi come funziona il sudore...evaporando, sottrae calore al corpo...Per raffreddare una bottiglia al mare, si bagna un asciugamano e la si mette all' interno di esso in pieno sole...ecc.ecc.ecc.
    Ovvio...acqua senza calcare...
    :clapping:Non è importante chi ha inventato la ruota ma....chi ne ha messe in fila due!!!:spettacolo:

    L'AQUILA AQ E 2514 273 714 42° 22' 13° 23'

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    • #962
      Originariamente inviato da fazer111 Visualizza il messaggio
      Ciao...non sonoun esperto se non della mia ignoranza...
      Ma nessuno ha mai provato a mettere in pratica una delle leggi della fisica del raffreddamento in base alla quale è proprio l' evaporazione a raffreddare...non tanto lo scorrere dell' acqua...vedi come funziona il sudore...evaporando, sottrae calore al corpo...Per raffreddare una bottiglia al mare, si bagna un asciugamano e la si mette all' interno di esso in pieno sole...ecc.ecc.ecc.
      Ovvio...acqua senza calcare...
      mmm ovvero cosa proporresti??
      mica possiamo "impacchettare" il pannello altrimenti fa meno corrente di quando è surriscaldato!

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      • #963
        fazer111 dice: "Ma nessuno ha mai provato a mettere in pratica una delle leggi della fisica del raffreddamento in base alla quale è proprio l' evaporazione a raffreddare...non tanto lo scorrere dell' acqua...vedi come funziona il sudore...evaporando, sottrae calore al corpo...Per raffreddare una bottiglia al mare, si bagna un asciugamano e la si mette all' interno di esso in pieno sole...ecc.ecc.ecc."


        Forse c'è un po' di confusione..........l'acqua scorrendo sopra i pannelli li raffredda per evaporazione, non c'è altro metodo.
        E' anche per questo che l'acqua diminuisce.

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        • #964
          ...tonto...yessssss!!!
          :clapping:Non è importante chi ha inventato la ruota ma....chi ne ha messe in fila due!!!:spettacolo:

          L'AQUILA AQ E 2514 273 714 42° 22' 13° 23'

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          • #965
            Nessuno ha mai tentato proprio un impacchettamento ma con un involucro stagno verso l' interno e verso l'esterno, trasparente con all' interno acqua che circola? Si potrebbe anche usarla quell' acqua...
            Magari è un' idea stupida...ma la butto li...
            :clapping:Non è importante chi ha inventato la ruota ma....chi ne ha messe in fila due!!!:spettacolo:

            L'AQUILA AQ E 2514 273 714 42° 22' 13° 23'

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            • #966
              Originariamente inviato da fazer111 Visualizza il messaggio
              Nessuno ha mai tentato proprio un impacchettamento ma con un involucro stagno verso l' interno e verso l'esterno, trasparente con all' interno acqua che circola? Si potrebbe anche usarla quell' acqua...
              Magari è un' idea stupida...ma la butto li...
              temo si riduca di non poco il rendimento visto lo strato d'acqua elevato in torno al pannello!
              cmq una cosa del genere dovrebbe esistere..ovvero un pannello fotovoltaico-termico...l'acqua dovrebbe circolare in un comparto stagno sotto le celle, in pratica raffreddandole da sotto invece che da sopra, producendo così "come" un solare termico..solo che, se non ricordo male, non so perchè ma rendono sull'11-12% contro i 18-19% dei classici..
              poi cmq il sistema di raffreddamento fatto da sopra il pannello lo puoi fare da te, spendendo qualche euro in più a pannello, mentre quelli "doppi" costano di più già di fabbrica!
              Ultima modifica di mp89; 13-11-2010, 14:41.

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              • #967
                Originariamente inviato da mp89 Visualizza il messaggio
                temo si riduca di non poco il rendimento visto lo strato d'acqua elevato in torno al pannello!
                cmq una cosa del genere dovrebbe esistere..ovvero un pannello fotovoltaico-termico...l'acqua dovrebbe circolare in un comparto stagno sotto le celle, in pratica raffreddandole da sotto invece che da sopra, producendo così "come" un solare termico..solo che, se non ricordo male, non so perchè ma rendono sull'11-12% contro i 18-19% dei classici..
                poi cmq il sistema di raffreddamento fatto da sopra il pannello lo puoi fare da te, spendendo qualche euro in più a pannello, mentre quelli "doppi" costano di più già di fabbrica!
                vi confermo che esistono gia' i moduli fotovoltaici raffreddati ad acqua in un circuito chiuso che puoi usare in accumulo per il riscaldamento, alcuni ne hanno parlato nelle pagine precedenti...

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                • #968
                  Salve a tutti ,ho contattato diversi idraulici per un aiuto a costruire un bell'impianto di raffreddamento ,ma i problemi sono notevoli.Quindi mi sarebbe venuta un'altra idea.
                  RAFFREDDARLI CON UN CICLO FRIGORIFERO.
                  L'impianto è totalmente integrato;fra pannelli e tetto esiste una piccola interapedine di circa 6cm di spessore che presenta delle piccole aperture sui fianchi.
                  Pensavo di otturare parzialmente queste aperture e inserire un tubo in rame dove far avvenire l'espansione del circuito frigorifero.Si creerebbe un cuscinetto di aria fredda che ridurrebbe da sotto il calore dei pannelli.
                  Vedrei un vantaggio nel poter arrivare a temperature ancora piu basse dei 30-35 gradi dell'irrigazione.Al contempo,forse il raffrescamento gioverebbe ai locali sottostanti-
                  i dubbi:
                  dimensionamento.Che potenza serve per 100mq zona toscana?
                  E se l'assorbimento fosse superiore all'incremento di produzione?
                  eventuali problemi con condense e sollecitazioni termiche?
                  c'e' una temperatura limite al di sotto della quale i pannelli non migliorano la loro prestazione?
                  Grazie a tutti per la vostra opinione.

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                  • #969
                    Raffreddamento ad aria

                    Ciao,
                    vorrei segnalarvi, senza togliere nulla al raffreddamento con acqua piovana, che sono in contatto con una azienda che stà terminando i test su un loro prodotto brevettato per raffreddare i moduli utilizzando delle ventole. I pannelli aumentano la resa di oltre il 10% e l'investimento dovrebbe rientrare al massimo in 36 mesi. Quando avrò notizie più dettagliate vi informerò
                    Ciao
                    Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                    Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                    Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                    • #970
                      Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                      Ciao,
                      vorrei segnalarvi, senza togliere nulla al raffreddamento con acqua piovana, che sono in contatto con una azienda che stà terminando i test su un loro prodotto brevettato per raffreddare i moduli utilizzando delle ventole. I pannelli aumentano la resa di oltre il 10% e l'investimento dovrebbe rientrare al massimo in 36 mesi. Quando avrò notizie più dettagliate vi informerò
                      Ciao
                      ottimo!!speriamo in bene..sarebbe un'alternativa sotto alcuni punti migliore dell'acqua!
                      facci sapere..

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                      • #971
                        Sarebbe senz'altro migliore dell'acqua, ammesso che sia vero il 10% che mi sembra tantino per la sola aria.
                        Ma forse usano dei dissipatori particolari con molte lamelle, stile pc.

                        Quale ditta sarebbe?
                        Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                        • #972
                          Ciao Frank, per il momento il nome non lo vorrei segnalare fino a quando non avrò elementi utili.
                          Sfrutta ventole a 24v (a seconda della "profondità" si pensa di piazzare una ventola ogni 25 cm) con una notevole pressione statica: è stato pensato per l'utilizzo su capannoni (quindi su aree molto grandi). Loro hanno realizzato delle specie di scossaline sotto-pannello per incanalare l'aria ma da quello che ho capito lo stanno provando anche senza questo sistema per poter generalizzare il tipo di installazione. Hanno due campi prova e nel giro di qualche mese si saprà come funziona. Ho chiesto dati tecnici e limiti d'impiego, ma fino a quando non avranno terminato le prove non potranno fornirmeli.
                          Avevo già contattato una azienda di ventilatori assiali per vedere di progettare qualcosa insieme, poi ho trovato questi. Non ho nulla in contrario all'acqua, ma un sistema ad aria (anche se meno efficace) è decisamente meno complesso e meno costoso di uno ad acqua.
                          Sono fiducioso sul sistema anche perchè ho già provato in altri campi l'efficacia del raffreddamento ad aria.
                          Ho fatto questo annuncio per segnalare la cosa a coloro che si stanno accingendo a fare sistemi di raffreddamento in modo da considerare una eventuale alternativa (se hanno pazienza di aspettare per vedere questo come funziona).
                          Ciao
                          Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                          Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                          Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                          • #973
                            Ok. Quindi escluderesti la possibilità di montaggio su pannelli già posati?
                            Cioè, è da prevedere prima dell'installazione o è possibile adattare il sistema anche a quelli già posati?
                            E si potrebbe adattare anche al totalmente integrato (circa 8-9cm di spazio sotto i pannelli) o sono necessari spazi maggiori?

                            Forse sarebbe da provare a sigillare gli interstizi fra pannello e pannello e posare delle ventole nella parte superiore dell'installazione, sotto i pannelli, per aspirare l'aria verso l'alto dell'installazione. Sarebbe importante sigillare gli interstizi, altrimenti aspirerebbe solo l'ultimo pezzo.
                            Questo sarebbe fattibile anche a posa terminata e anche su totalmente integrato.
                            Ultima modifica di frank10; 01-12-2010, 19:38.
                            Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                            • #974
                              Molto interessante questa delle ventole e raffreddamento ad aria... attendiamo notizie! Grazie
                              4,6KWp - 20 moduli TrinaSolar 230 - Inverter Power-one Aurora PVI 4.2 Outd, orient. sud-ovest +68° inclinazione 23° Ubicazione: Quartier del Piave, Treviso
                              Online SolarLog 200: http://www.fregolent.it/solarlog

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                              • #975
                                Originariamente inviato da frank10 Visualizza il messaggio
                                Ok. Quindi escluderesti la possibilità di montaggio su pannelli già posati?
                                .
                                Il mio interesse è su totalmente integrato già posato. Ho visto dei disegni dove le ventole vengono posizionate nella parte inferiore in modo da sparare l'aria verso la parte superiore. Nel mio caso 7 file di 3 pannelli orizzontali (circa 5 <-> metri per 6) le file sono state siliconate e i lati esterni (dx e sx) sono chiusi da scossaline, nella parte superiore vi è una scossalina ripiegata sopra i moduli per lo sfiato dell'aria. Sotto ho 8 cm per cui riuscirei a far fare un percorso all'aria.
                                Non sono riuscito a fare domande nel dettaglio ma vedendo i disegni mi sembra che tutto venga installato intorno al campo fotovoltaico. Mi parlava che stanno verificando i problemi legati all'acqua e tutto il sistema verrà certificato TUV. Dai discorsi fatti mi sembra una azienda seria, anche se ho perplessità (che gli ho riferito) sulle ventole che sono IP52 (decisamente poco per l'esterno).
                                Ciao
                                Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                • #976
                                  Anch'io ho scossaline sul perimetro esterno. Ho fatto fare 2-3 fori per il passaggio d'aria.
                                  Però da me hanno lasciato libero tra pannello e pannello per far passare un po' d'aria.
                                  A te perché li hanno siliconati? Dovrebbero scaldare di più.
                                  Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                                  • #977
                                    Due motivi:
                                    1) Pur avendo la guaina, hanno fatto in modo che non arrivasse nemmeno una goccia sul tetto
                                    2) essendo un sistema di ventilazione naturale, più effetto camino riesci ad avere (senza dispersioni) più riesci a raffreddare, se lasci delle fessure l'effetto camino si smorza fino anche al punto di cessare. (mi hanno aiutato gli studi degli effetti del tiraggio e dei girifumi delle stube tirolesi fatti prima di installarne una a casa- scherzo eheh)
                                    Ciao
                                    Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                    Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                    Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                    • #978
                                      Il mio progetto per il raffreddamento dei pannelli fotovoltaici e quello del raffreddamento a circuito di acqua sotto i pannelli, ha mezzo di supporti assorbitore a contatto con il pannello. Il progetto in fase di perfezionamento si può assemblare artigianalmente a misura di ogni tipo di pannello e si può installare anche su impianti già installati con un semplice smontaggio del pannello posizionando l’assorbitore di calore e il riposizionamento del pannello, senza compromettere le garanzie di fabbrica, perche e un componente a contatto e non incollato al pannello. Questo metodo esige di una pompa di riciclo a circuito chiuso e degli scambiatori che si vogliano, per l’uso di acqua calda tipo, climatizzazione degli ambienti (caldo freddo), sanitari e ad esempio riscaldamento basale delle serre. Questo sistema credo che consentirebbe l’incremento sull’incentivo di miglioramento tecnologico, pari al 30% almeno credo, questa e una cosa che devo verificare.

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                                      • #979
                                        Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                        Due motivi:
                                        1) Pur avendo la guaina, hanno fatto in modo che non arrivasse nemmeno una goccia sul tetto
                                        2) essendo un sistema di ventilazione naturale, più effetto camino riesci ad avere (senza dispersioni) più riesci a raffreddare, se lasci delle fessure l'effetto camino si smorza fino anche al punto di cessare. (mi hanno aiutato gli studi degli effetti del tiraggio e dei girifumi delle stube tirolesi fatti prima di installarne una a casa- scherzo eheh)
                                        Ciao
                                        Bon facci sapere quando hai notizie piu' dettagliate ok?
                                        Immagino che sia una azienda di treviso o circondario vero?
                                        Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                                        Ubicazione: Pordenone

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                                        • #980
                                          Originariamente inviato da Lami Visualizza il messaggio
                                          . Questo sistema credo che consentirebbe l’incremento sull’incentivo di miglioramento tecnologico, pari al 30% almeno credo, questa e una cosa che devo verificare.
                                          Da agosto il premio è limitato a interventi sull'involucro e non più sugli impianti, comunque complimenti per la soluzione
                                          Ciao
                                          Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                          Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                          Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                          • #981
                                            Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio
                                            Immagino che sia una azienda di treviso o circondario vero?
                                            hahaha, cercate di farmi strappare qualche informazione, vero???
                                            Ti dico di più: non è veneta.
                                            Ciao
                                            Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                            Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                            Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                            • #982
                                              Originariamente inviato da Lami Visualizza il messaggio
                                              Questo metodo esige di una pompa di riciclo a circuito chiuso e degli scambiatori che si vogliano, per l’uso di acqua calda tipo, climatizzazione degli ambienti (caldo freddo), sanitari e ad esempio riscaldamento basale delle serre.
                                              Scusa, ma in estate come fai a smaltire il calore in eccesso dopo i vari utilizzi? Fai passare nel terreno la serpentina?
                                              Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                              Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                              Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                              • #983
                                                hai novita'?......................
                                                Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                                                Ubicazione: Pordenone

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                                                • #984
                                                  No Parma45, siccome mi hanno detto che devono fare sperimentazioni per due mesi (non so dove le fanno visto che è inverno!!), non vado a tediarli, aspetto febbraio. Comunque vi terrò informati appena ricevo notizie.
                                                  Ciao
                                                  Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                                  Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                                  Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                                  • #985
                                                    Solo per segnalarvi che leggendo le istruzioni per l'installazione dei miei pannelli Mitsubishi ho trovato questo:

                                                    "I moduli FV ... e non dovranno essere esposti con continuità all'azione dell'acqua di sistemi di irrigazione a getto, sprinkler, fontane o altro".

                                                    2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                                                    ABB PVI-3.0 OUTD
                                                    Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                                                    Che tempo che fa

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                                                    • #986
                                                      Beh questo si sapeva, o per lo meno a me era chiaro, che la garanzia va a quel paese...

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                                                      • #987
                                                        Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio
                                                        Solo per segnalarvi che leggendo le istruzioni per l'installazione dei miei pannelli Mitsubishi ho trovato questo:

                                                        "I moduli FV ... e non dovranno essere esposti con continuità all'azione dell'acqua di sistemi di irrigazione a getto, sprinkler, fontane o altro".

                                                        perchè tu vai ad autodenunciarti se ci sono problemi?
                                                        Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                                                        Ubicazione: Pordenone

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                                                        • #988
                                                          Sto completando di scrivere il mio brevetto del raffreddamento a circuito chiuso, quando prima vi metterò a conoscenza, il mio sistema oltre a raffreddare i pannelli di giorno per inversione durante la notte smaltisce il calore non smaltito per uso domestico o altro e serve pure à scongelare a snevare i pannelli.fficeffice" />>>
                                                          Lami

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                                                          • #989
                                                            Complimenti: ma è installabile su qualsiasi pannello o il pannello deve essere predisposto?
                                                            Aspettiamo dettagli
                                                            Ciao
                                                            Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                                            Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                                            Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                                            • #990
                                                              Beh, questi sistemi noi li facciamo da un paio d'anni, e abbiamo concorrenti che vanno e vengono...

                                                              Piuttosto, per il calore estivo in eccesso, noi facciamo un dispersore statico (= nessun consumo, a parte la maggior prevalenza della pompa di circolazione) da installare a tetto o altrove; per dare un'idea, per un impianto da 3 kWe con pompa di calore servono 5-7 m2 di superficie estesa (a seconda del delta T che si vuole raggiungere).

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