46,2V.

E allora 10 ci stanno come ti ha scritto ngrasso....

Ciao ma alla fine il problema della mppt è stato risolto????

Sicuramente avete ragione la tensione sarebbe piu "giusta" per far lavorare meglio l inverter attualmente(con configurazione da progetto) lavora (IN MEDIA) stringa 7+7 sui 210/30 V e 8+8 circa 240/55 V.Tra l altro in questi 2/3 giorni della prova la T dell inverter era di un 5°C + bassa.Pero come faccio con il mismatch dei moduli,(li abbiamo messi in seguenza secondo flash test).Vorrei solo che funzionasse lo scan( o almeno i diodi---e se li mettessi piu sensibili?).Non funziona per la tensione troppo bassa o perche le stringhe sono in parallelo(intendo nel quadro di parallelo/ di stringa-)?E per il GSE?

Diezedi per i tuoi dubbi dovresti guardare anche qui : http://www.energeticambiente.it/tecn...dilemma-6.html

Diezedi non ho capito esattamente che prova hai fatto.
Se ho capito bene hai messo una sezione dell'impianto composta da due stringhe in parallelo (8+8) in serie ad un'altra sezione composta da altre due stringhe in parallelo (7+7). Ma cosi' facendo ottieni una tensione troppo alta, simile a quella che otterresti con due stringhe da 15. Se fosse possibile quest'ultima sarebbe la configurazione ideale, ma non se ne parla neppure con quei moduli.
Quindi devi per forza fare qualche parallelo e seguire piu' o meno quello che consiglia ngrasso.

I problemi del global scan (detto MPPT scan sui Powerone) nascono come giustamente hai detto anche tu dalla situazione di stringhe in parallelo diretto e dal limite della tensione minima.

Per questo motivo se si vuol permettere all'algoritmo di andare liberamente alla ricerca del minimo su ogni MPPT conviene abbassa la VStart perche' l'MPPT limita la tensione al 70 % della Vstart, abbassandola puoi ottenere qualche miglioramento.

Per il problema delle stringhe in parallelo e' piu' tosta. Il problema e' la modalita' di azione del global scan.
Se hai diciamo due stringhe da 8+8, con i moduli che erogano realisticamente (e' comunque un esempio) 31 V (quindi con Vmp sotto carico vicina a quella nominale di 33.6 V), hai le stringhe entrambe a 31*8=248 V.

Diciamo che solo una di esse e' in ombra, in particolare 4 dei suoi moduli. Quella specifica stringa produrrebbe di piu' se i 4 moduli (non so' se gli Unisolar sono divisi in sottostringhe, assumo di no, ma sarebbe importante verificarlo) fossero disattivati, se cioe' l'MPPT imponesse una corrente impossibile da raggiungere perche' i moduli sono in ombra, con conseguente inversione di tensione ai loro capi ed attivazione dei diodi di by-pass.
Ipotizzando che cio' avvenisse avresti una stringa con soli 4 moduli attivi da 124 V in parallelo ad una da 248 V. Questa situazione e' impossibile perche' le due stringhe sono parallelo, quindi alla stessa tensione. Dunque la stringa 'accorciata' tenderebbe a salire di tensione e quella non omnreggiata a scendere, entrambe perderebbero molta potenza, a questo punto l'MPPT si accorge del calo di potenza e probabilmente migra su una configurazione diversa. In ogni caso non riesci ad ottenere l'optimum di escludere i 4 moduli in ombra.

L'unica quindi e' mettere su una singola stringa in ingresso ad un suo MPPT i moduli in ombra e/o mettere in parallelo diretto stringhe che subiscono ombre in modo simile, in modo che l'MPPT riesca ad 'accorciarle' in sincrono o quasi.

ciao

[QUOTE=ngrasso;119312751]
riesci a provare 3 stringhe da 10 moduli? due su un ingresso ed una sul secondo ingresso.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Ma (+/-) 30 V *10=300 *2=600 V non sono troppi per l inverter ?

In parallelo raddoppi la corrente , in serie raddoppi la tensione ......

Va bene,quello che non so e se l inverter "so/upporta" 580 V complessivi dei 2 ingressi (array) diciamo 290+290 V o come avrei inteso io leggendo il manuale d istruzioni A di stringa/ghe / 3000 W = V max.O addirittura 580 V per ingresso????????Cioe quanti sono I Volt massimi che si puo mettere per ingresso?

Le impostazioni sui due MPPT sono indipendenti, puoi anche avere 500 V su entrambi.

I limiti sono:
Tensione massima, quindi da calcolare sulla Voc ricalcolata alla temperatura minima, di solito si considera -10 ºC, almeno il 10 % in piu' della Voc standard, che e' calcolata a 25º
600 V, indipendente per i due MPPT, con stringhe da 10 sei tranquillo.

Tensione massima in produzione, quindi la Vmp massima in condizioni di lavoro.
580 V, indipendente per ogni MPPT, questa non dovrebbe darti problemi se la Voc e' ok.
C'e' poi la tensione di lavoro consigliata, cioe' quella dove si ha i rendimento massimo, 360 V, e' auspicabile avvicinarsi a questo valore. Va' calcolata sulla temperatura a cui mediamente il sistema lavora' di piu', probabilmente nel tuo caso una stringa da 12 moduli sarebbe l'ideale, comunque da 10 e' meglio che da 7 o 8.

Potenza massima totale:
4820 W
Consigliata 4380, mi sembra che sei a posto.

Potenza massima per MPPT
3000 W, con una stringa da 10+10 sei a 2880 W, direi che ci rientri tranquillamente.

ciao

Tensione massima in produzione, quindi la Vmp massima in condizioni di lavoro.
580 V, indipendente per ogni MPPT

Precisando pero' che con 580 V in ingresso la potenza d'uscita e' nulla. Si ha la massima potenza in uscita fino a 530 V max in ingresso.

C'e' poi la tensione di lavoro consigliata, cioe' quella dove si ha i rendimento massimo, 360 V

Senz'altro intendevi dire "tensione d'ingresso". La tensione di lavoro (360 Vcc) piu' o meno sempre quella e' per tensioni d'ingresso comprese tra ?? (in teoria 90 Vcc, verificato da 170 Vcc) e 360 Vcc. Il rendimento e' massimo quando il dc/dc deve elevare poco o niente (tensione d'ingresso vicino ai 360 V), decrescente man mano che il dc/dc deve elevare sempre piu' la tensione. In questo caso viene anche maggiormente stressata l'elettronica, da cui il consiglio di Power One di non scendere sotto i 200 V minimi.

Per es. nell'immagine allegata il convertitore e' a 364 V con 290 V in ingresso e sempre intorno ai 360 V rimane anche con tensioni d'ingresso minori, diminuisce pero' il rendimento.

mp

Giustissimo, a 530 V inizia il derating che fa' abbassare linearmente la potenza in uscita fino a 0 W a 580 V.

Per "Tensione di lavoro" intendevo la tensione reale in ingresso all'inverter in condizioni di produzione, di solito indicata come Vmp, figurati se mi metto a stressare diezedi con quello che avviene dentro l'inverter.

Non ho capito bene cos'e' quel limite di 170 V.

ciao

Grazie,siete sempre bravissimi a spiegare(io un po meno a capire ).Quando saro nelle vacanze pasquali (tempo permettendo)faro la modifica.Se ho capito bene mi conviene tenere come stringa singola quella da 10 che "soffre un pò meno" le ombre ( al mattino un 13 moduli sono liberi e al pomeriggio sono raggiunti +/- un ora + tardi dal ombra).Di nuovo grazie.

Il contrario, quella singola deve comprendere i moduli piu' sfavoriti perche' sara' gestita meglio dall'MPPT scan. Volendo puoi farla un po' piu' lunga di 10 moduli, anche 12, piu' corta va' un po' meno bene (ma ancora fattibile fino a 8) perche' l'altra raggiunge i limiti di potenza dell'MPPT.
Su quella doppia preferibile che le ombre avanzino nello stesso modo sulle due stringhe in parallelo.

ciao

Ahh ecco!!Allora faro i 12 <33*12=396 V>(però 46,2*12=555 +10%<55>=610 V ???,anche se io non avro credo MAI 1000w/mq con cosi basse temperature) ombreggiati stringa unica e 9+9 gli altri(Isc 5,3*2=10.6 A).Purtroppo le ombre non saranno simili.Oggi mi avete insegnato anche un nuovo termine :bulk.Sul configuratore P.O. non mi ricordo se arrivava a 12 moduli,ho delle difficoltà a scaricarlo nuovamente.O.T.Sulla stringa da 12 puo succedere qualcosa se dovesse oscurarsi un modulo?Oppure seguo il consiglio di NGrasso e la faccio + semplice?Poi basta!!!

Se ci dici la marca e il modello dei pannelli facciamo prima. E anche la temperatura minima rilevata nella tua zona (storico a 20 anni).

mp

Immediatamente. Sono n°30 moduli PVL 144 ,produttore:Unisolar.La temperatura minima non e mai scesa sotto i -10°C negli ultimi 20 anni +/-.

Mi dispiace tornare a rompere ma mi piacerebbe una "conferma" se posso mettere 12 moduli in serie.Ho riprovato con il configuratore P.O. ma non lo capisco.Non potevano +semplicemente farlo con uno che inserisce il n° dei moduli e via.L altra volta(un paio di anni fa)mi pare non fosse cosi."Vorrei" fare la modifica fra un paio di settimane,se mi date quest ultima dritta.

Ho provato con il configuratore. Come dici anche tu con 12 la tensione Voc e' troppa. Con 11 e' accettabile ma la potenza sul singolo MPPT e' un po' oltre il massimo di 3000 W.
A questo punto meglio tornare sulla configurazione:
MPPT1: 10+10
MPPT2: 10

PS
Probabilmente hai gia' chiarito la questione, pero' leggendo il manuale d'installazione degli Unisolar (http://www.uni-solar.com/wp-content/...A6 3645-03.pdf) leggo:Il PVI 4.2 e' senza trasformatore.

ciao

Scusate se disturbo ma dell'aggiornamento fw ancora niente?

Scusate ma in questa discussione non si parlava dell'aggiornamento del soft ?
E siamo finiti a come configuare gli impianti ?!
Come ha giustamente fatto notare , in modo sottile , andream .......

Nessuna novità, salvo che a me dal 1° aprile rappresenta e conteggia correttamente l'energia prodotta anche tramite Resoconto Energetico, cosa che in marzo non faceva

Quello e' uno scherzo inserito nel firmware dai tecnici Powerone, ci sei cascato ?

ciao

Io ho di nuovo segnalato, allegando grafico e tabulato, il malfunzionamento del conteggio giornaliero.
Prontamente richiamato mi hanno risposto che c'è un aggiornamento ulteriore che risolve il problema.
A domanda: Ma siamo sicuri???
La risposta è stata : Cerrrrrto!!!!
Ho fatto la solita richiesta aggiornamento e vediamo cosa accade
La prima installazione era di novembre 2011

Marpes, anche a me in aprile segnava i prodotti giornalieri corretti ma da un paio di giorni ha di nuovo toppato.
Se però chiedevo il report settimanale questo era il risultato:
Ciao
Report7gg.pdf

Mizio, fatti dire a che betaXX sono! Anche a me hanno detto che la beta99 risolveva tutti i problemi...

Il mio report di aprile è perfetto, marzo no, nonostante l'aggiornamento sia stato fatto il 2 febbraio!

Provo!

Hai visto che strano report che mi dà? ripete più volte gli stessi giorni con dato 0 e una volta quello con il dato giusto.
Mha!!!

Il mio report di marzo riporta addirittura 7 volte le stesse date, ma ne considera progressivamente ogni volta di più, solo l'ultima è corretta!

Scusate il disturbo,ora avete ragione,va bene mi sposto,GRAZIE di tutto, toninon, avrei bisogno ancora del tuo(ma anche di quello di qualsiasi altro volenteroso,naturalmente) aiuto qui : http://www.energeticambiente.it/tecn...dilemma-6.html

Mannaggia anche a me questo mese sembra che computi kWh in più di quelli prodotti.
Oggi per esempio, ho acceso il pc verso le 13 e mi dava già quasi 12 kWh fatti. Premetto che da me è piovutto tutta la mattina, pertanto presumo che abbia spostato la virgola di un posto in più.
Ad ora 17,10, mi dice che ha prodotto ben 18 kWh, ma ciò non è possibile.
Anche a me, effettuando l'esposta grafico mi compaiono dei giorni doppi con valore zero. Lo stesso problema lo aveva dato anche a gennaio, ma dopo a febbraio e a marzo era tutto tornato a posto.

Mizio, cortesemente mi mette al corrente per come richiedere l'aggiornamento del firmware dell'inverter?

un buon fine settimana a tutti voi

Barboss, di che settimana/anno è il tuo inverter (lo vedi sull'etichetta sul fianco)?
Non hai mai aggiornato per l'abilitazione dell'MPPT?
Io ti consiglierei di aspettare visto che a me dopo 3 aggiornamenti non hanno ancora risolto!