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inverter in blocco per tensione alta

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  • #331
    intendo in continua, ma spiegami, premetto che sono ignorante in materia, ti spiego la configurazione che l'installatore mi ha fatto,imp. da kw 18,25, 3 inverter aros 6000 ognuno dei quali porta 3 stringhe da 9 moduli ( w225) allego scheda tecnica...
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    • #332
      aiuto

      ragazzi mi aiutate?

      l'enel ha cablato la nuova linea fino alla mia abitazione perche' avevo problemi di distacco inverter per tensione oltre 264V, sembrava aver migliorato la situazione ma ora con le prime nuvole il sole entrando e uscendo da queste riporta ancora quel problema distacco per tensione.

      Il mio impianto è di 2,99kw...
      distanza inverter/contatore fotovoltaico enel ---------> quadro generale di casa 25 mt
      distanza quadro generale casa ---------------> bidirezionale enel 50mt

      i cavi di collegamento di queste tratte sono con cavo da 4 mm2 che secondo la ditta è ok.
      Ora abbiamo cambiato il cavo dal generale di casa al bidirezionale enel con un cavo da 10 mm2 ma il risultato non cambia sembre distacco quando c'e un picco superiore hai 2800W.
      La tensione con giornate senza nuvole nelle ore di picco arriva a 252V con produzione di 2350W.

      Cosa mi consigliate? Di cambiare anche il cavo tra inverter e quadro generale di casa? che dimensione? grazie
      2,99 kW.... 13 pannelli mxgroup... inverter aurora 3600 outd-it... prov. viterbo sud-ovest +10... inclinazione 18°....

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      • #333
        per il mio problema di sovratensione, l'enel ha deciso di abbassare la tensione in cabina. Mi avviseranno appena eseguito...speriamo bene

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        • #334
          salve,
          da qualche giorno ho anche io il problema di inverter in blocco.
          Anche se il messaggio di errore dell'inverter è relativo alla messa a terra, abbiamo accertato che si tratta di blocco per tensione alta.
          Dato che l'impianto è attivo da marzo e solo ultimamente ho di questi problemi, volevo chiedervi se questo malfunzionamento capita solo in estate col caldo record oppure capita tutto l'anno??
          grazie
          fv totalmente integrato da 2.92 kWp, 13 moduli schott solar poly 225, orientamento - 42.6° azimuth, 21° tilt. Inverter sunnyboy 3000tl-20. Località Gargano 450m slm
          attivo dal 01/03/2011

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          • #335
            Salve.mi sapreste dire se e corretto che (da lettura dati inverter)la tensione di rete sia (+/- dalle ore 10.00 alle 15.00) sempre tra 250 e 259 V(* 8/11 Amper)e in qualche occasione anche oltre perche l inverter e andato in blocco.La tensione di ingresso del mio inverter e invece sui 200/220 V (intendo tensione in CC.Vi sembra poco?) .Nella mia via(+/-300 mt) ci sono altri 4 impianti sui 4 kWP.Pensate sia il caso che faccia segnalazione all Enel? Alle 08.00 e alle 18.00 è sui 230/240 V.Dimenticavo di dire che il mio impianto 4,32 kwp è collegato direttamente al contatore bidirezionale (con cavo sezione 6 mm2).
            ..

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            • #336
              Si va avanti a piccoli passi!!!

              Salve a tutti!
              Via aggiorno sulla mia situazione.
              Dopo varie peripezie, il 18/08/2011 ho inviato un FAX ad ENEL richiedendo l'installazione del VOLTMETRO Registratore.
              Il tecnico Enel si è presentato solo il 09/09/2011.
              Ieri dopo aver scollegato il VOLTMETRO che ha registrato per 7 giorni la tensione, il tecnico mi ha chiamato e mi ha comunicato che avevo ragione (ma va), la tensione è troppo alta e la rete non è adeguata ai miei 5,52 KWp in immissione. DEO GRATIAS! Almeno non mi hanno addebitato 150€+IVA!

              Quindi gli ho chiesto quanto tempo ci vorrà, orientativamente, e mi ha risposto ALMENO 5 MESI!!
              Così dopo un'estata passata ad attaccare una piastra da 2KW dalle 9 alle 17:30, ora avrò problemi "solo" nelle ore di picco (in questi giorni dalle 11:30 alle 15:30).

              Speriamo che cambieranno presto la linea e soprattutto che il problema di distacco dell'inverter sia risolto!

              Ci aggiorniamo presto!
              CIAO A TUTTI!
              5,52KWp 24 moduli AV Project 230W, Inverter Power-One PVI 6000-OUTD.

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              • #337
                OK Raid0: hai fatto l'unica procedura corretta per risolvere definitivamente il tuo problema.
                Per curiosità:Enel Distr. ti ha rilasciato dei file e/o del cartaceo?
                1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
                Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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                • #338
                  Speriamo bene!

                  Non mi hanno ancora inviato i dati registrati, ma credo che verrano allegati alla lettera nella quale mi comunicano che verrà adeguata la rete.
                  Non appena avrò più info ci vi renderò partecipi!
                  5,52KWp 24 moduli AV Project 230W, Inverter Power-One PVI 6000-OUTD.

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                  • #339
                    Avrebbero dovuto adeguare la linea prima di connetterti, hanno fatto un'illecito dichiarando il falso! Io chiederei i danni e l'adeguamento in tempi brevi! Hai il coltello dalla parte del manico, fai la cosa giusta!
                    Il mio primo impianto FTV online
                    dalle 06:00 alle 22:00
                    Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                    Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                     Il mio terzo impianto FTV su rendimento-solare.eu

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                    • #340
                      Forse a suo tempo la linea era adeguata e l'avvento del fotovoltaico a sbilanciato la linea
                      49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
                      50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione

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                      • #341
                        @Schillo
                        Non credo che la linea fosse adeguata neanche per il carico precedente, infatti durante i lavori di costruzione della casa, quando attaccavamo la betoniera o la sega circolare le lampade ad incandescenza quasi si spengevano.
                        Poi anche dopo essere passato da trifase a monofase, stessi problemi di tensione ballerina.L'impianto FV in realtà ha mi ha risolto il problema di tensione bassissima (con aspirapolvere e phon arrivava anche a 194V!!).

                        @MrDish
                        Sono consapevole di aver ragione e di sicuro il contributo in conto scambio sarebbe stato mooolto più alto se non avessi dovuto collegare una piastra da 2 KW per abbassare la tensione.Ma dovrei fare causa ad Enel e sinceramente considerati i tempi delle cause in Italia...sono titubante!
                        5,52KWp 24 moduli AV Project 230W, Inverter Power-One PVI 6000-OUTD.

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                        • #342
                          Metti uno stabilizzatore di tensione per impianti fotovoltaici e risolvi il problema definitivamente da oggi e per sempre... 20 anni sono lunghi... e chiedi il risarcimento all'enel...ma almeno intanto produci senza che il tuo inverter stacchi in continuazione con concrete possibilità di guasto...

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                          • #343
                            Minacciali di fare causa se non risolvono subito il loro pastrocchio! Parlane vis a vis con il responsabile di zona, vallo a trovare con le ragioni in mano, mostra gli attributi ed ottieni quello che dovevano aver fatto quando LUI, in responsabile, ha firmato la lettera che ti avvisava che LORO erano pronti!
                            Il mio primo impianto FTV online
                            dalle 06:00 alle 22:00
                            Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                            Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                             Il mio terzo impianto FTV su rendimento-solare.eu

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                            • #344
                              Ragazzi, ma fare causa a chi???
                              Minacciare chi??? il responsabile di zona???? e che gliene frega a lui, mica risarcisce lui.
                              Manda solo una raccomandata di messa in mora per fargli regolare la rete in tempi accettabili e non biblici, se poi vuoi stare in ballo anni, se non decenniconuna causa .... per poi quanto? 1000 euro???? non ne vale la pena
                              49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
                              50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione

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                              • #345
                                Originariamente inviato da ivan p Visualizza il messaggio
                                verifica la caduta di tensione dall'inverter al contatore e tutte le connessioni.
                                Se è tutto ok il problema è sicuramente relativo alla rete.
                                Probabilmente sulla linea è presente una forte impedenza.
                                Il limite massimo consentito all'enel è di 242 v oltre questo sono costretti ad abbassarlo.
                                L'inverter per sua natura tende ad alzare la tensione e probabilmente nelle ore di massima produzione arriva ben oltre il valore che tu riferisci,oltrei 260 v che è il limite massimo per l'inverter ma non fai in tempo a rilevarlo.
                                In questo caso o l'enel migliora le condizioni della linea o puoi chiedere al costruttore di alzare la tolleranza dell'inverter sotto la tua responsabilità considerando le possibili conseguenze sulle tue utenze.

                                Ciao.
                                a mio parere ivan p ha individuato la ragione dell'anomalia: Il valore dell'impedenza della rete, se alto, impedisce all'inverter di iniettare. Ora questo problema si presenta sopratutto in presenza di reti molto lunghe e a fine linea. A me e' successo.

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                                • #346
                                  Eccomi di nuovo!
                                  Finalmente (lo dico a bassa voce per paura) sembra che il problema di blocco dell'inverter sia diventato un ricordo!
                                  Quasi 3 settimane fa, dopo che il tecnico Enel che aveva installato il Voltmetro mi aveva confermato che la tensione era oltre la soglia, Enel è venuta a fare alcune modifiche.
                                  In pratica hanno ponticellato la mia fase con l'altro cavo di fase, direttamente sulla linea aerea.Così facendo a detta del tecnico è come se avessero raddoppiato il cavo.
                                  Ora so che non è proprio una soluzione ottima, però in effetti ha funzionato e da quel giorno l'inverter non va in blocco e la tensione durante il giorno non va mai oltre i 252V.

                                  Le uniche perplessità che mi rimangono, riguardano la tensione notturna (senza assorbimenti sono a 216V) e la possibilità che il problema si ripresenti la prossima Estate.
                                  A quel punto dovrei richiedere nuovamente il Voltmetro registratore.
                                  Speriamo non servirà!!
                                  Vi terrò aggiornati!
                                  Ciao e Grazie a tutti per i consigli e per aver condiviso con me questa sofferenza :-D
                                  5,52KWp 24 moduli AV Project 230W, Inverter Power-One PVI 6000-OUTD.

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                                  • #347
                                    finalmente, benissimo, speriamo rimanga solo un ricordo per sempre.

                                    ma che fatica per convincere enel

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                                    • #348
                                      Io avevo lo stesso problema con il mio impianto da 5.1Kw. Alla fine l'ho risolto sostituendo l'inverter. Adesso ho un Aurora PVI 6000, la tensione aumenta nel periodo di massima produzione ma per fortuna non supera più i 263 volts che prima mi faceva saltare l'inverter (vedi allegato). In precedenza avevo un inverter da 4.3Kw
                                      File allegati
                                      5.06 KW - 22 Solsonica 610 su Tetto, Inverter Power-One 6 Kw EnviR x monitoraggio consumo http://pvoutput.org/list.jsp?userid=27179 con Raspberry e 123 Solar per il monitoraggio. Termocamino CLAM combinato con caldaia a gas + boiler ACS (in serie con la caldaia a gas) alimentato da Termocamino e elettrico con eccedenza FV.

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                                      • #349
                                        Mi dispiace dirtelo ma dubbito seriamente che in questo modo hai risolto il problema.... si cambiando la fase..in questo momento magari se la fase è meno carica le tensioni sono migliori... ma certamente non si sa cosa succederà nel prossimo futuro...se poi si considera la vita di un impianto fotovoltaico allora queste soluzioni per determinati impianti serve solo per riparare temporanemente il problema nel periodo in cui l'impianto produce di meno... dispiace dirlo ma mi sa tanto che da aprile in poi tornerai a scrivere post su questo tema... speriamo in un miglioramento della rete ENEL ma la vedo dura

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                                        • #350
                                          @floriano
                                          L'inverter da 4.3 era sottodimensionato, ma a parte questo non vedo che benefici dovrebbe portare l'inverter Power One per questo tipo di problema.

                                          ciao
                                          Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                          Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                          • #351
                                            Condivido per una volta... il post di toninon, il cambio dell'inverter per una potenza maggiore nulla inficia per la tua problematica... magari per ora le tensioni sono diminuite solo per un fattore relativa alla bassa produzione degli impianti in questo periodo.

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                                            • #352
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                                              uffa! che p.....

                                              una soluzione eterna non esiste, sicuramente l'abbinamento delle fasi per utenze monofasi (fase-fase fase-neutro) può migliorare la situazione, fino ad una nuova variazione dell'assetto

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                                              • #353
                                                Ciao blux di dove sei?? Intanto non ho proposto nulla...e in ogni caso chi propone cose non legali mi sa tanto che se ne starebbe al fresco in un paese civile...

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                                                • #354
                                                  Scusami LAYERENERGIA, ti avevo confuso con l'utente bannato Layer.

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                                                  • #355
                                                    Infatti questo NON è un (p?)Paese civile...
                                                    FV 5,7kWp - 30x Aleo Solar AG S_16 190W (Si-poli) - Santerno SunWay M Plus 6400
                                                    - Semintegrato Azimuth +28° (SSO) Tilt 20° - Località: 39.483, 8.907 Samassi - VS
                                                    Attivo: 08/11/2010 Prodotto (al 31/12/2013): 24.813kWh (94,06% stima PVGIS Climate-SAF 8% P. loss)
                                                    http://www.rendimento-solare.eu/it/s...971/15724.html

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                                                    • #356
                                                      Siamo la stessa cosa e allora? Comunque concordo che ci sono tante cose che non vanno in Italia...ma che siamo un paese civile almeno fino ad oggi si può dire...se poi si vuole criticare la direzione in cui stiamo andando allora concordo...

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                                                      • #357
                                                        Ciao Ragazzi è un po che vi segu e vorrei sottoporvi il preblema che anche a me capita evidenziato nel Topic.
                                                        Sostanzialmente io ho un'impianto come indicato in firma, allacciato il 26/10/2011, a febbraio con le prime soleggaite dopo la neve ha iniziato a darmi il medesimo problema con Errore di Rete sull'inverter prettamente nell giornate molto soleggiate e dalle 11:30 fino alle 13:30, ho contatto il mio installatore e dopo le dovute verifiche mi ha detto cio che leggendo nel forum avevo auspicato.Pertanto mi ha detto che potevano installare un inverter di "sensibilità maggiore" marca Samill Power al che io mi sono rifiutato perche pretendevo di concordare il tipo dell'inverter se quello che mi avevano installato non andava bene... per cui dopo mi hanno esposto il problema Enel, scartando l'ipotesi sostituzione inverter (che potrei fare a pagamento)
                                                        Chiaramente ho dovuto contattare io Enel perche loro un dito in piu non lo muovono nemmeno morti, e sono venuti.
                                                        Visto che ho due impianti gemelli su due abitazioni mia e di mio padre adiacenti per un muro, mi hanno spostato uno dei due impianti su un'altra fase e hanno abbassato da 240V a 235V la tensione in Cabina...
                                                        Risultato che per tutta la settimana Lavorativa per ora nessun problema, mentre il sabato e Domenica ripete il problema.
                                                        Premetto che sono il penultimo di una linea vecchiotta di campagna a circa 500mt dalla cabina Enel con collegate una decina di case.
                                                        Detto questo vi chiedo:
                                                        1_ Oltre a contattare enel e chiedere adeguamento linea se la tensione sfora da quella del contratto
                                                        quali possibili soluzioni lecite posso adottare per ovviare a questo problema?
                                                        Premetto che non sono un'elettricista per cui vi chiedo di parlarmi terra terra.

                                                        Grazie a tutti
                                                        GP
                                                        Fotovoltaico: Impianto 4,14 kWp;Tilt 18 °; Azimut -5°
                                                        Heliotech FR 230 Policristallino; Inverter AROS SIRIO 4000X
                                                        Ubicazione Lugo Ravenna (RA) 44,52°
                                                        Riscaldamento: Caldaia BAXI a condensazione luna confort Con pannello
                                                        solare per acqua calda sanitaria e Impianto di riscaldamento a pavimento.

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                                                        • #358
                                                          Originariamente inviato da Passatore Visualizza il messaggio
                                                          Ciao Ragazzi è un po che vi segu e vorrei sottoporvi il preblema che anche a me capita evidenziato nel Topic.
                                                          Sostanzialmente io ho un'impianto come indicato in firma, allacciato il 26/10/2011, a febbraio con le prime soleggaite dopo la neve ha iniziato a darmi il medesimo problema con Errore di Rete sull'inverter prettamente nell giornate molto soleggiate e dalle 11:30 fino alle 13:30, ho contatto il mio installatore e dopo le dovute verifiche mi ha detto cio che leggendo nel forum avevo auspicato.Pertanto mi ha detto che potevano installare un inverter di "sensibilità maggiore" marca Samill Power al che io mi sono rifiutato perche pretendevo di concordare il tipo dell'inverter se quello che mi avevano installato non andava bene... per cui dopo mi hanno esposto il problema Enel, scartando l'ipotesi sostituzione inverter (che potrei fare a pagamento)
                                                          Chiaramente ho dovuto contattare io Enel perche loro un dito in piu non lo muovono nemmeno morti, e sono venuti.
                                                          Visto che ho due impianti gemelli su due abitazioni mia e di mio padre adiacenti per un muro, mi hanno spostato uno dei due impianti su un'altra fase e hanno abbassato da 240V a 235V la tensione in Cabina...
                                                          Risultato che per tutta la settimana Lavorativa per ora nessun problema, mentre il sabato e Domenica ripete il problema.
                                                          Premetto che sono il penultimo di una linea vecchiotta di campagna a circa 500mt dalla cabina Enel con collegate una decina di case.
                                                          Detto questo vi chiedo:
                                                          1_ Oltre a contattare enel e chiedere adeguamento linea se la tensione sfora da quella del contratto
                                                          quali possibili soluzioni lecite posso adottare per ovviare a questo problema?
                                                          Premetto che non sono un'elettricista per cui vi chiedo di parlarmi terra terra.

                                                          Grazie a tutti
                                                          GP
                                                          Ciao ti consiglio questo altro topic che tratta dell'argomento http://www.energeticambiente.it/tecn...%B2-ot%5D.html

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                                                          • #359
                                                            Originariamente inviato da LAYERENERGIA Visualizza il messaggio
                                                            Ciao ti consiglio questo altro topic che tratta dell'argomento http://www.energeticambiente.it/tecn...ione/14745869-[aiuto]-tensione-enel-fuori-range-e-fv-[un-pò-ot].html
                                                            PER LAYERENERGIA,
                                                            il tuo problema l'ho subito esattamente in un impianto di cui mi sono interessato. In definitiva il problema consiste nell'inadeguatezza della linea elettrica che da casa tua va verso la cabina di distribuzione a cui fa capo. Essendo una linea con sezione insufficiente l'energia che tu produci non riesce ad "andare" verso la cabina e quindi si verifica l'evento di una tensione troppo elevata sulla rete il che inibisce all'inverter di continuare a rimanere connesso: cioè l'inverter "vede" una tensione troppo elevata e supponendo un guasto, giustamente disconnette il tutto. Perchè la domenica o i giorni festivi ? semplice in quei giorni i prelievi (in generale) sono inferiori e quindi le tensioni, dovunque e su ogni rete a qualunque tensione (380 kV., 120, 70, 15, fino alla bt, sono più elevate su ogni rete. In passato a questo inconveniente sopperivano particolari trasformatori che adeguavano le tensioni in uscita facendo una regolazione in continuo (è complicato spiegarlo) mentre oggi i trasformatori hanno dei rapporti pressocchè fissi regolabili solo con intervento dell'uomo (spostando una leva ed inserendo di fatto un rapporto più alto o più basso). Il principio è esattamente quello del cambio marce di un'automobile. Sulla rete elettrica che ti riguarda si verifica un'impedenza troppo elevata e ti blocca l'inverter. Dovrebbero essere eseguiti lavori sulla rete bt e, forse, sul lato MT. Fai sapere.
                                                            Ultima modifica di primosolare; 12-03-2012, 15:56. Motivo: in effetti il messaggio è rivolto a passatore, chiedo scusa

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                                                            • #360
                                                              AVVISO APPARSO SUL CONTATORE DI PRODUZIONE

                                                              Sul contatore di produzione compare questo avvertimento: " RISCHIO DI DISTACCO SUPERO POTENZA + DEL 999%. " All'Enel distribuzione nulla mi dicono. Qualcuno ne conosce il significato ? Grazie

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