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mi dicono che installare un autotrasformatore costa circa 1200 euro, è tanto,e non so se sei legale. forse conviene di più avviare una causa.
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impianto 6 kwp , monofase , 25 moduli x 240 w mpe pg60 schuco. inverter 1 x 6 kw power one aurora pvi-6000-outd. falda sud-ovest azimuth=11°/tilt=16°. caldaia a pellet lotus 24 kw collegata ai termossifoni. -
Si potrebbe programmare la tensione massima dell ' inverter da 260 a 270 e l'autotrasformatore metterlo da 3 o 4 kw per proteggere gli elettrodomestici della casa ? vicini di casa non ne ho entro 500 mt quindi non dovrebbero avere problemi. grazieimpianto 6 kwp , monofase , 25 moduli x 240 w mpe pg60 schuco. inverter 1 x 6 kw power one aurora pvi-6000-outd. falda sud-ovest azimuth=11°/tilt=16°. caldaia a pellet lotus 24 kw collegata ai termossifoni.Commenta
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Segnalo questo interessante documento della Power One.
http://www.power-one.com/sites/power...re%20il%20link.
salutiCommenta
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Grazie Liga , quel documento e' un sunto delle centinaia di discussioni uguali , anche se argomenti non inerenti alla tensione alta
.
Andrebbe messo in evidenza e fatto leggere obbligatoriamente , prima di postare una nuova discussione , si eliminerebbero meta' delle discussioni
AUTO BANNATOCommenta
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a proposito di inverter in blocco , vi pongo questo quesitoprima di interpellare venerdi 10 la Power one, e dopo essere andato sul posto sul posto.
Un cliente mi dice che il suo PO PVI 5000 OUTDoor installato quest'anno a marzo, produzione del 2013, è andato in blocco e si è acceso il led giallo, fisso ma non c'è alcuna indicazione del fault sul display (nulla appare). A qualcuno è successa una cosa simile. Domani mattina andrò in campo e vado a verificare. Qualcuno mi può aiutare?Commenta
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grazie ma l'enel non ne vuole sentire di cambiare i cavi, quindi ?impianto 6 kwp , monofase , 25 moduli x 240 w mpe pg60 schuco. inverter 1 x 6 kw power one aurora pvi-6000-outd. falda sud-ovest azimuth=11°/tilt=16°. caldaia a pellet lotus 24 kw collegata ai termossifoni.Commenta
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Fatti fare Enel una dichiarazione scritta nella quale il tecnico Enel ti specifica le motivazioni per le quali non vuole cambiarti i cavi.Commenta
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Azzeramento potenza Power-one 4.2
Buonasera,
ho un 'impianto da 4.5kw con aurora power-one 4.2, oltre ai soliti problemi di blocco per tensione alta W0003, l' inverter sopratutto nei periodi di alta produzione, azzera la potenza ad intervalli regolari....circa 22 min (vedi allegato) per poi riportare la produzione al massimo in pochi secondi! L' inverter in questi casi non va in blocco per i famosi 300 secondi, ma porta la potenza a 0 per "ripartire" immediatamente. Ho notato questo comportamento non solo mediante un sistema di monitoraggio, ma anche di persona difronte al display dell' inverter.....l' ultima volta con vgrid 246 e vgrid avg 244.
Per quanto riguarda invece l' allarme W0003 ho notato che quando l' inverter segnala una vgrid a 253 la tensione nel contatore bidirezionale è circa di 245..., escludo errori di misura, dato che con lo stesso tester leggendo la tensione sul generale dell' impianto FV leggo la medesima tensione del display dell' inverter!
Avete qualche suggerimento??
Grazie!File allegatiFV 4.5KW Siliken - Inverter Power One
PDC ris-raff-ACSCommenta
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Infatti è proprio questo il problema!!! L'ENEL non riesce a monitorare le anomalie perché l'inverter si disconnette appena l'anomalia si presenta e questo avviene in meno di 10 minuti.Originariamente inviato da enigmista Visualizza il messaggio
Bisognerebbe utilizzare un carico che abbassa la tensione di rete ad un valore leggermente inferiore a quello di protezione dell'inverter (funzione 59S2) e, trovato il carico giusto chiamare ENEL."Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]Commenta
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@blasco: puoi verificare il documento che ho allegato al post 573, che spiega come si comportano gli inverter PO di nuova generazione.
Per quanto riguarda la c.d.t. (caduta di tensione) che hai tra inverter e contatore di scambio, è probabile che la distanza sia eccessiva e/o che il cavo sia di sezione inopportuna (troppo piccolo): dovresti darci più dati per capire (es: lunghezza tratto, potenza impianto, sezione cavo presente, ecc).
salutiCommenta
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Buongiorno
@liga: il tratto che va dal quadro del FV al contatore di scambio è di circa 45 mt. con cavo da 6 mm., l' impianto è da 4.5kw con inverter power one 4.2.
Avevo letto il documento che hai postato, ma se non sbaglio parla di stacco (300s) per errore w0003, immediato per superamento di 264V o di una media (10 minuti) superiore a 253V. Nel mio caso oltre all' allarme w0003 che come si vede nel img allegato stacca l' inverter per 300 secondi, ci sono azzeramenti di potenza con vgrid e vgrid avg ben inferiori ai valori del documento power-one: vgrid 246 vgrid avg 244....che non staccano l' inverter azzerano la potenza e ripartono immediatamente!
Grazie!FV 4.5KW Siliken - Inverter Power One
PDC ris-raff-ACSCommenta
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Nessuno ha esperienze in merito???FV 4.5KW Siliken - Inverter Power One
PDC ris-raff-ACSCommenta
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Ciao Blasco, io ti ho mandato alcuni giorni fa in pvt una mail, ma non so se l'hai letta, con lo stesso problema tuo. CiaoCommenta
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Anche un mio cliente mi ha fatto notare la stessa problematica: a mio parere è il caso di sentire il supporto tecnico della Power One.
Teniamoci aggiornati.
salutiCommenta
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salve a tutti, leggendo i vostri commenti ed esperienze, credo di avere a che fare con lo stesso problema di cui si discute in questa sezione. Su molti degli impianti che la mia azienda ha installato, ci capita sempre più spesso, e soprattutto in questo periodo, che i fusibili (da ben 12A) si brucino. Credete che sia proprio dovuto a queste tensioni alte?Commenta
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A nessuno e' venuto in mente che il braccio armato dell'enel , cioe' l'aeeg abbia fatto ad hoc la delibera assieme alla cei 0.21 , cosi' nessuno puo' piu' rompere le balle all'enel per tensione alta.... aggiunta la fatto che i contratti di fornitura fino a pochi mesi fa' riportavano 220V e adesso 230V....
AUTO BANNATOCommenta
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Ciao blasco73 credo che il cavo da 6mm per 45mt sia sottodimensionato, infatti per un nostro impianto da 3 kwp con contatore di scabio a 90 metri abbiamo dovuto usare cavi da 25mm e il problema non è del tutto risolto!!!
FilippoCommenta
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Per 3 kW di potenza, un cavo da 10 mmq è più che sufficiente a mantenere la caduta di tensione ad una valore inferiore al 2%; il 25 mmq mi sembra alquanto esagerato (circa 0,8% di c.d.t)!
salutiCommenta
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*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
Buongiorno, i nostri tecnici hanno dimensionato il cavo insieme a quelli della Power-One e con il 25 eravamo al limite del 1%, io non sono un tecnico e mi devo fidare di quello che mi hanno detto, e devo dire che nonostante questo quando ci sono repentini cambiamenti di luminosità , tipo il passaggio di una nuvola, l'inverter si blocca ancora, e per giunta va in derating di potenza in quanto a detta dei tecnici Power-one la line non supporta tutta la potenza immessa nelle ore di punta, infatti quest'impianto nelle giornate cosi cosi riesce a stare nelle medie degli altri impianti mentre quando le giornate sono splendide il rendimento si abbassa.
Saluti FilippoUltima modifica di nll; 08-06-2013, 10:18.Commenta
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Non ti resta che innalzare i valori di tensione massima U>> e U> (10m).....un pò....Commenta
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No ti resta che rompere le scatole INSISTENTEMENTE ad Enel...
salutiCommenta
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Salve,
io ho (o forse avevo) lo stesso problema. Sono anche intervenuto piu volte in questa discussione.
Due anni fa, quando ho messo il mio FV da 5kW ho avuto lo stesso problema. Praticamente gia dal primo giorno (era Aprile) l'inverter andava di continuo in blocco perdendo buona parte della produzione.
Ho avuto la fortuna che il mio installatore mi ha sostituito l'inverter, mettendomi un Aurora. La tensione arrivava a valori molto alti ma non superava i 260V per cui l'inverter riusciva a tenere senza andare in blocco.
Lo scorso anno, a Maggio, l'inverter ha iniziato ad andare in blocco. Ho chiamato l'Enel seguendo la procedura scritta, chiedendo una verifica di tensione. Dopo pochi giorni mi hanno richiamato dicendomi che avevano risolto il problema e mi chiedevano se si poteva evitare la misura di tensione. Visto che l'inverter non andava più in blocco nonostante la tensione alta (ma non superiore a 260) risposi che per me andava bene così.
Questo anno, ad Aprile, lo stesso problema. Evidentemente qualche altro impianto FV era stato collegato alla sessa linea. Ho ripetuto la proceedura di richiesta verifica tensione che hanno fatto dopo un paio di settimane. Sto aspettando una risposta ufficiale dall'Enel ma ho notato che dal 25 Maggio la tensione si era ridotta di 10-20 Volts. Penso che abbiano fatto qualcosa anche se non ho ricevuto nessuna risposta ufficiale. Fatto sta che l'inverter non va più in blocco ma raggiunge comunque tensioni alte, fino a 255 V.
Vediamo cosa succede5.06 KW - 22 Solsonica 610 su Tetto, Inverter Power-One 6 Kw EnviR x monitoraggio consumo http://pvoutput.org/list.jsp?userid=27179 con Raspberry e 123 Solar per il monitoraggio. Termocamino CLAM combinato con caldaia a gas + boiler ACS (in serie con la caldaia a gas) alimentato da Termocamino e elettrico con eccedenza FV.Commenta
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Ciao Floriano, nonostante l'inverter non vada più in blocco, credo comunque che quei valori di tensione siano alti, anche perché quella tensione te la trovi dentro casa, e francamente ai tuoi elettrodomestici, tv e pc non fa molto bene.
Meno male che non sei stato allacciato dopo il 1 luglio 2012, con la nuova normativa CEI-021 hanno imposto soglie molto più restrittive: minima tensione 0.8*Vn pari a 184volt, media mobile 10 minuti 1.1*Vn pari a 253 volt e una soglia massima di 1.15*Vn pari a 264 volt
Purtroppo il proliferare degli impianti fotovoltaici, ha messo in crisi la rete non essendo pronta e adeguata per una produzione distribuita.
Ci vogliono molti soldi per adeguare la rete, ma come sempre in Italia si pone rimedio ai problemi legiferando, un po' come il problema dell'acqua con l'arsenico, basta alzare le soglie minime di legge, e tutto si risolve.Commenta
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Sono d'accordo con te e pretenderò una risposta ufficiale e sopratutto una soluzione definitiva. Almeno ci provo.
So che lo avete detto più volte in questa discussione ma, giusto per conferma, quale è la tensione massima che dovrei accettare con un impianto precedente il 1 Lugio 2012?5.06 KW - 22 Solsonica 610 su Tetto, Inverter Power-One 6 Kw EnviR x monitoraggio consumo http://pvoutput.org/list.jsp?userid=27179 con Raspberry e 123 Solar per il monitoraggio. Termocamino CLAM combinato con caldaia a gas + boiler ACS (in serie con la caldaia a gas) alimentato da Termocamino e elettrico con eccedenza FV.Commenta
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Le misurazioni fatte dal voltmetro di Enel, non devono rilevare nella media valori superiori di 253 volt anche per il tuo impianto.Da questo punto di vista sei avvantaggiato,nel senso che mentre a differenza degli impianti allacciati dopo il 1 luglio 2012, che si bloccano per tensioni di 253 volt nella media mobile di 10 minuti, il tuo no, (hai soglie differenti piu' alte) pertanto è più facile riscontrare un valore alto di tensione da parte di Enel,in quanto il tuo impianto funziona anche per valori più' alti, a 260, mentre per gli impianti che staccano per la media di 253 volt e' molto più' difficile se non quasi impossibile proprio perché' sul più' bello che l'inverter raggiunge tensioni fuori range stacca, ed è' quindi evidente che dal lato Enel la tensione rimane nella norma. (Volponi!!!).Per conoscere le soglie del tuo inverter, puoi fare richiesta online sul sito della powerone dopo esserti registrato.Con la password del menù' servizio, puoi verificare le impostazioni e le soglie del tuo inverter.Ti consiglio di non aggiornare mai il firmware all'ultima versione C.0.3.4, altrimenti ti ritroveresti con inverter aggiornato alla normativa CEI-021.
Ciao Stefano.Commenta
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Informazione molto utile. grazie.
Infatti dal voltometro dell'Enel, da cui riuscivo a leggere i valori misurati, vedevo valori anche vicino a 260 V e prolungati nel tempo. Impiegando varie utenze in modo opportuno sono riuscito a stare su limiti così alti ma senza superare i 262, valore a cui il mio inverter va in tilt.5.06 KW - 22 Solsonica 610 su Tetto, Inverter Power-One 6 Kw EnviR x monitoraggio consumo http://pvoutput.org/list.jsp?userid=27179 con Raspberry e 123 Solar per il monitoraggio. Termocamino CLAM combinato con caldaia a gas + boiler ACS (in serie con la caldaia a gas) alimentato da Termocamino e elettrico con eccedenza FV.Commenta
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Bene allora vedrai che l'anomalia verrà riscontrata. Spero che intervengano con i lavori sulla linea, se si limitano solo ad abbassare di qualche volt la tensione, il problema si ripresenterà. In bocca al lupo, e tienici informati.Ciao StefanoCommenta
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Cause del blocco dell'inverter
Salve. il problema è prettamente dell'Enel dato che poiché le sue reti non sono adeguate ai nuovi valori di potenza immessa, un'immissione di corrente in rete genera una caduta di tensione ''positiva'' nel senso che applicando la semplice equazione di kirchoff alla maglia compresa tra la i morsetti della rete e quelli dell'appartamento, tenendo conto della corrente ''entrante'' nella rete viene fuori che la tensione ai morsetti del contatore del cliente è ottenuta come somma tra la tensione di rete e la caduta sulla linea che va dalla cabina (o dalla conchiglia) al contatore enel dell'appartamento. chiaramente, avendo questa linea una sezione non adeguata al nuovo valore di corrente immesso in rete, la caduta di tensione su tale linea è circa 30 V (di gran lunga superiore al 4% ammissibile).Commenta
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scusa mi potresti spiegare in modo più semplice, non sono un tecnico:Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
1)cos'è un carico che abbassa la tensione di rete ad un valore leggermente inferiore a quello di protezione dell'inverter.
2)(funzione 59S2)
3)trovato il carico giusto.
grazie mille
comunque non ho risolto ancora nulla
Ultima modifica di nll; 08-06-2013, 10:19.impianto 6 kwp , monofase , 25 moduli x 240 w mpe pg60 schuco. inverter 1 x 6 kw power one aurora pvi-6000-outd. falda sud-ovest azimuth=11°/tilt=16°. caldaia a pellet lotus 24 kw collegata ai termossifoni.Commenta
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potrei provare questo:
Immediatamente ti consiglio di acquistare un relè di controllo tensione e di far attivare una stufetta da 1000 W oppure un faretto da 500W quando la tensione supera i 255V, così eviti i continui distacchi dell'inverter ogni 30 sec e comunque la produzione ti viene incentivata.
Ti sconsiglio VEMER, perchè danno problemi. Io ho appena acquistato Siemens e lo monto nel fine settimana. Ha il controllo elettronica della tensione.
anche perchè l'autotrasformatore è illegale giusto ?
grazie ancora a tuttiimpianto 6 kwp , monofase , 25 moduli x 240 w mpe pg60 schuco. inverter 1 x 6 kw power one aurora pvi-6000-outd. falda sud-ovest azimuth=11°/tilt=16°. caldaia a pellet lotus 24 kw collegata ai termossifoni.Commenta
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