Infatti, ma è stata dura.... per fortuna ho trovato un tecnico preparato e disponibile che ha capito quale poteva essere il problema e lo abbiamo risolto.

..... è possibile che il tecnico enel parli per esperienza acquisita in campo. Immagino che esistano migliaia di queste situazioni, non tanto sullo stesso impianto, quanto sulla stessa linea in BT con una "fila" di impianti o catena di impianti di diversi proprietari. Nei fatti sarebbe la stessa identica cosa, solo che chi ci rimette, forse, è quello piu' lontano dalla cabina.
I tecnici enel sono nel 99% persone competenti, almeno quelli che ho conosciuto finora, e sono a conoscenza di tutti i problemi delle reti, anzi spesso li conoscono prima loro del proprietario dell' impianto che nel 90% delle volte non si accorge degli stacchi ........
Sono continuamente fuori a sistemare e regolare le linee, o mi dicevano, ora con nuovi impianti quasi a zero!!!, finalmente sono in grado di risolvere definitivamente i vari problemi. I nuovi contatori loggano tutto quello che succede, amper x amper e volt x volt!!!

...... quindi lasciamoli lavorare, che forse sono i migliori tecnici (dip. pubblici! o comunque lo stato è il maggior azionista) che abbiamo nel ns paese!

Concordo assolutamente con scresan hanno un palmare aziendale dove veramente c'è tutto di ogni impianto e i giovani soprattutto hanno una capacità operativa veramente notevole.
Si sono bravi peccato ,per quei pochi , che a volte si mettono "di traverso" stupidamente ma sono pochi per fortuna.

Ciao
Concordo con screasan e dolam che, da quello che dicono, hanno avuto a che fare ripetutamente con Enel distribuzione e si sono resi conto che, nella maggioranza dei casi, si ha a che fare con tecnici in gamba, poi può esserci, come dappertutto, l'eccezione ; confermo quindi quanto detto al post 857:adesso l'Enel ha più tempo per sanare le situazioni anomale ,se si è in queste condizioni, occorre muoversi e fare di tutto per far sì che l'Enel intervenga.Su come fare su questa discussione c'è di tutto e di più.

Aggiornamento...
a 2 settimane dalla chiamata del responsabile ENEL, che mi aveva rassicurato e avvisato che entro pochi giorni sarei stato contattato, non avendo ricevuto alcuna chiamata, mi sono attivato io..
L'ho ricontattato, e con una gentilezza da non credere, mi ha spiegato che avevano gia fatto un sopraluogo senza disturbarmi, e che si erano attivati per dei lavori. Il tutto dovrebbe richiedere circa 2 mesi....
Da non crederem in questo paese... allora un po di speranza c'è!!
Saluti

Non ti meravigliare, è la loro normale procedura, appena c'è una segnalazione loro monitorano con attenzione, ma per fare i lavori hanno dei tempi dettati dalle esigenze numeriche. I tecnici Enel sono molto bravi , peccato che devono tirarsi dietro una marea di zavorra di pseudo amministrativi ( quasi tutti r..........i capisci a me) che stanno in ufficio a giocare al computer per passare il tempo fino alle 14 e pensano di essere anche intelligenti, per fortuna in Italia ci sono anche quelli competenti e che lavorano. Vi faccio una piccola confessione, mio zio aveva un'azienda con 440 dipendenti, settore elettro-telefonico, alla sua morte, azienda dissolta ( non sto a spiegare i motivi ahimè) i più bravi sono andati a fare i Tecnici, gli altri gli amm.vi. !!!!! www l'Italia.

Piccolo aggiornamento anche per me, lunedì il tecnico mi da la password dell'inverter per alzare la soglia di derating e tamponare così la situazione, poi mi gira il facsimile di un fax da girare all'Enel per la segnalazione, mi ha addirittura suggerito di condirlo con cose del tipo il guasto di un televisore o cose simili….

Però mi chiedevo una cosa :

L'enel fino a 253v è nei termini, e non fa nulla, anzi mi toccherebbe anche pagare l'intervento.
Se loro vedono che è il mio impianto che innalza la soglia di tensione, per superare la loro, che è alta, ma comunque nei termini, e dicono che per loro è a poso così, cosa faccio ? Una volta che mi brucio questa carta…sono fregato, o no ?!?

Ciao Borghese
E' dal 22 febbraio che ,a più riprese, ti ho consigliato di andare a parlare con l'Enel locale, e te a più riprese hai detto che ci avresti provato ,ma che io sappia non l'hai ancora fatto.Prima di "smanettare" sull'inverter,inviare fax ecc ecc fai questa prova perchè ,da quello che ho capito io ,la tua situazione dovrebbe essere facilmente risolvibile con la regolazione della tensione di partenza dal trasformatore della cabina quindi,scusa se insisto,prima di "muovere la carta" prova a parlare con i tecnici.Molti hanno risolto(vedi Evisaggi,Cobrax,Dolam ecc.) i loro problemi agendo in questo modo,se poi non ricevi soddisfazione ti muoverai come suggerito da qualcuno ma,da quello che hai fatto vedere, se ti viene messa la strumentazione di verifica di tensione al 99% nel tuo caso l'Enel è in regola perchè il supero dei 253 V viene registrata nel punto di connessione e non nel tuo inverter che ,in genere,per immettere in rete deve far uscire qualche volt in più rispetto al punto di connessione dove c' è il contatore di scambio.Una volta fatta questa verifica "ufficiale" in cui risulta tutto in regola diventa più difficile ,anche per un tecnico Enel di buona volontà,giustificare l'intervento sul trasformatore.

Concordo decisamente con giulianoC, inoltre hai già una soluzione alternativa da applicare nel caso non ti dessero soddisfazione,
per questo vai e racconta delle lampadine che saltano in continuazione.

@Giulianoc hai ragione, mi ricordo benissimo il tuo consiglio, tanto è vero che gliel'ho detto anche al tecnico della ditta che mi sta seguendo, in effetti è stato lui a scoraggiarmi nel dirmi che sono dei burocrati e gli è già capitato di andare a chiedere una verifica in via non ufficiale, e l'unica risposta che gli è stata data è che deve passare attraverso il canale di segnalazione ufficiale, per questo ero un po' demoralizzato.
Non è che non ho voluto seguire il tuo consiglio, anzi, è solo che stavo aspettando il bel tempo, affinché l'impianto producesse e il problema fosse più evidente, tutto qua.

Cmq adesso credo agirò in questo modo :

Questa settimana vado all'Enel, e spiego il problema, sperando in un intervento risolutivo.
Se cio non dovesse accadere, sarò costretto ad alzare la soglia dell'inverter e richiedere intervento ufficiale...

Spero che mi vada bene la prima cmq...

Borghese ricordati sempre che gli installatori non si sforzeranno mai troppo nel difendere le tue ragioni verso l'Enel anche perché non vogliono farsi dei nemici al suo interno in quanto, loro, ci devono lavorare tutti i giorni ed avere qualche "burocrate" a cui hai fatto girare le scatole e ti rallenta le pratiche non gli conviene.

La strada da percorrere è quella che ti è stata detta più volte, vai tu di persona a parlare con il responsabile di zona e spiegagli bene le tue ragioni, se è una persona competente e ragionevole vedrai che ti troverà la soluzione, altrimenti procederai in altri modi.

Personalmente in settimana andrò a trovare il responsabile di zona e cercherò di farlo ragionare come mi è stato consigliato da due tecnici dell'Enel che ho "abbordato" mentre stavano facendo dei lavori al mio trasformatore, mi hanno detto che chiedere l'apparecchio di misura, di solito, non porta ai risultati sperati, anzi, spesso bisogna anche pagarsi le spese.......loro parole testuali dopo essere passati, gentilmente, per casa ed aver misurato la tensione di 250 V mentre immettevo circa 3 Kw: a termini di legge noi siamo nella norma ma capiamo benissimo che tu hai dei problemi quando immetti di più, la nostra linea è buona 3x70 mmq e le connessioni sono ok, dato che il trasformatore alimenta solo 5 utenze tutte nel raggio di 300/400 metri e partiamo con 242 V, vai dal responsabile e chiedi l'abbassamento della tensione in partenza, è un lavoro di un'oretta e vedrai che in questo modo risolviamo.
Ciao.

ok sta settimana vado… promesso ! Spero solo di essere bravo a negoziare e trovare di fronte una persona che mi ascolti… vi farò sapere!!!

grazie ragazzi….

La condizione principale è trovare una persona competente e disponibile, è quello che spero anche io, parlandoci per telefono mi è sembrata tale ma staremo a vedere all'atto pratico. Intanto ieri, giornata con nuvole passeggere, ho avuto 3 distacchi e naturalmente mi girano parecchio gli zebedei..........Devo dire che il mio problema non è al momento catastrofico, distacchi principalmente il sabato e la domenica ed in condizioni particolari (picchi dovuti al cloud edge mentre assorbo poco in autoconsumo) ma da perfezionista pignolo quale sono finché non risolvo non stò tranquillo.

Ciao

Ragazzi posso dirvi che sono situazioni che difficilmente possono essere risolte facendo affidamento su Enel, perchè molto spesso nemmeno loro sanno che pesci pigliare per risolvere un problema. O meglio chi ha un'idea di come risolverlo non ha i poteri per farlo e chi ha i poteri molto spesso non ha le competenze o semplicemente non ne ha voglia.....
La miglior risposta ottenuta dal tecnico di zona è stata: mettete uno stabilizzatore di tensione.
E così è stato fatto risolvendo ogni problema......
Certo costicchia, ma costa molto di più la mancata produzione dei mesi di attesa di un intervento risolutivo e un molto probabile danneggiamento dell'inverter causato dallo stress a cui è sottoposto.

Peccato che non sempre può essere ritenuto legale e conforme alla norma...

saluti

E proprio il ragionamento alla base che è sbagliato, sia il tuo che il loro.
Tu hai firmato un contratto, e loro ti devono mettere nelle condizioni di poter immettere in rete.
Se tu non riesci a farlo, loro devono risolvere il problema, non io !

Così facendo continuiamo ad alimentare la politica del menefreghismo da parte delle grandi aziende, in questo caso Enel, che hanno doveri ben precisi, e se ne fregano altamente, forti del fatto che tanto la gente si adegua.

Siamo in Italia e, purtroppo, nel nostro dna c'è l'arte di arrangiarci non di risolvere i problemi.

[QUOTE=Borghese;119529674]......... continuiamo ad alimentare la politica del menefreghismo da parte delle grandi aziende, in questo caso Enel, che hanno doveri ben precisi, e se ne fregano altamente, forti del fatto che tanto la gente si adegua.....QUOTE]

Ciao Borghese
Come succede ormai in tutti i forum più si sparla e più si ha successo come se tutti fossero menefreghisti,sono mesi che ti seguo(anche perchè sono io il primo che vorrei sapere come và a finire) ,hai fatto un sacco di domande nel forum,ti sono state date alcune risposte di tipo tecnico ,ancora non si è capito se la tensione alta è colpa tua o dell'Enel a cui ,dopo mesi, non ti sei degnato di segnalare il problema e allora è inutile sputare sentenze prima ancora di vedere se l'Enel delle tue parti è menefregista o meno ;fai stò benedetto incontro e solo dopo potrai giudicare;è evidente che chi legge questa discussione ha dei problemi di tensione alta e quindi in molti casi può permettersi di lamentarsi e la cosa è comprensibile ma nel tuo caso ancora non puoi dare questi giudizi ,dopo,sopratutto se non sarai soddisfatto,potrai farlo in piena libertà.

Hai ragione, ma io non faccio nessun ragionamento, sono il tecnico.
Anzi io faccio il tuo ragionamento!
Ma siccome il cliente ha pagato per avere un impianto funzionante, ha atteso che potenziassero la linea (con risultato nullo) ha atteso che inoltrassi comunicazioni di protesta con relative minacce di ricorso allo sportello per il consumatore, ha atteso che venisse installato il misuratore Enel (che ti assicuro ha misurato ininterrottamente per una settimana tensioni oscillanti tra 240 e 264 V, e solo perchè l'inverter si disconnetteva già al 50% della potenza FV che era di miseri 4,5 kW) e dopo quest'attesa si è pure visto addebitare i costi di tale intervento perchè secondo loro la tensione rientrava nei limiti (non chiedetemi come ciò sia possibile)..... Beh, nel frattempo primavera ed estate sono andate! Che fare? Continuare una battaglia contro i mulini a vento e tenere un impianto ornamentale o risolvere?

Ho altri 3 o 4 casi simili e Enel non sa che pesci pigliare..... Io propongo sempre di utilizzare gli strumenti a disposizione, ma mi sembra corretto informare il cliente di ciò a cui potrebbe andare incontro, dopodichè la decisione spetta a lui!

Ciao

se enel non sa che pesci pigliare,è perchè un loro tecnico ha dato il benestare alla connessione di un
impianto su una linea inadeguata all'immissione,se lo facevo io lo sbaglio mi fa facevano adeguare la linea
a mie spese

Ciao Pox
E' proprio questa la colpa principale dell'Enel(sarebbe meglio dire :di alcuni tecnici Enel) :essere stata troppo generosa nel concedere con facilità le connessioni ,specialmente in passato, mentre aveva tutte le armi in mano per dire a chi chiedeva il preventivo :va bene vuoi essere connesso con tot kW e io Enel sono obbligato a connetterti ma prima debbo adeguare il mio impianto altrimenti non riesco a garantirti la tensione secondo la normativa e per fare questo debbo fare dei lavori complessi che in ogni modo sono a mio carico(salvo i costi autorizzativi) ma che, rispettando le tempistiche date dall'AEEG con il TICA, altrimenti pago anche le penali, se si riescono avere senza intoppi tutte le autorizzazioni ecc ecc potrai avere la connessione verso ecc ecc ; dimenticavo: se dovesse essere necessaria una cabina devi mettermi a disposizione il terreno o il locale e vedrai che ci vorrà almeno un'anno .Se tutti i tecnici si fossero comportati così ,molto probabilmente, ci sarebbero state meno lamentele ma anche molto meno connessioni in quanto ,viste le scadenze ravvicinate dei vari conti energia ,molti avrebbero rinunciato causa i lunghi tempi di connessione.Immettere, ad esempio,3 o 4 o 5 kW monofasi anche a poche centinaia di metri da una cabina crea problemi di tensione elevata anche con una buona rete BT e,ripeto,sono state fatte connessioni semplici troppo facilmente.
Adesso,per quanto possibile,si cerca di rimediare con interventi di regolazione della tensione(esempio :rapporto di trasformazione in cabina) o i lavori più consistenti di rifacimento.Chi si trova in condizioni di tensione fuori normativa ha tutto il diritto di pretendere la messa a norma anche se ha usufruito della generosità(o incompetenza) di cui parlavo sopra.

Non nutro nessuna simpatia per i tecnici enel (una parte) della mia zona , ma se non avessero connesso l'impianto con linea inadeguata o avessero chiesto lavori complessi sarebbero stati tacciati di stronxi lo stesso

Ciao Giuliano,

Cerco di rispondere per punti alle tue osservazioni, ben volentieri ;

Ho fatto, faccio, e farò un sacco di domande nel forum, perché riconosco di non essere così competente come tante altre persone che lo frequentano, perlomeno in questa materia, ho tanto da imparare, e sopratutto, ho tanta voglia di imparare. Io diversamente dal cliente medio, che per un bullone da stringere si rivolge a ditte e tecnici, sono una persona a cui piace capire il perché delle cose, che prova a farsele da sola, che cerca il confronto e ascolta pareri altrui. Questo è il lato bello della rete, probabilmente non potrò ricambiare l'aiuto ricevuto su questi argomenti con lo stesso pane, sarò competente su altri settori.

Sul fatto che il problema non sia mio non credo ci siano molti dubbi, il fatto che anche a quest'ora, a inverter spento, io inserisca il multimetro in una qualsiasi presa, e misuro 245v di tensione…lascia ben pochi dubbi su questo aspetto.

Sul non essermi ancora degnato di andare dall'Enel, è semplicemente dettato dal fatto che naturalmente in vista di una visita ufficiale da parte loro, volevo aspettare il bel tempo, in modo che l'impianto producesse a dovere, e il problema si manifestasse in maniera evidente senza lasciar spazio a eventuali "scaricamenti di barile" da parte loro...

Probabilmente se sono un attimino prevenuto, nei confronti di Enel, e di tutti i colossi che nel loro campo la fanno da padrona, è perché ho già la pelle scottata…che dici ? Io sono un fesso, che ha deciso di installare l'impianto fv agli albori del V conto energia, 1 semestre. Beh, sai che dopo aver fatto la richiesta di connessione, ricevo un preventivo di lavori complessi, che naturalmente è stato completamente disatteso, perché a detta loro nella cabina a cui sono collegato, andava installato un dispositivo, tale anti islanding (che impedisce che gli impianti vadano in isola) ? Nessun problema dirai tu… ci mancherebbe, solo che non si spiegava il come mai altri 3 utenti, vicini di casa mia, avessero installato e allacciato senza alcun problema il loro impianto, senza ricevere questo preventivo con questo tipo di lavorazione ? Sai le mattinate che ho perso io, e il commerciale della ditta che mi seguiva, andavamo assieme a chiedere lumi all'Enel di zona, parlato col responsabile, promesse su promesse… beh sai come è andata a finire ? Che alla fine il dispositivo non era necessario, che mi hanno allacciato con talmente tanto ritardo che sono ricaduto nel 2 semestre. Il business plan che avevo fatto per il rientro ? A Donnacce… per dirla elegantemente… ma questi sono dettagli.
Ora dopo averne lette di cotte e di crude, permetti che io, prima di sentirmi dire magari che per loro il problema non sussiste, che sono nei limiti, e dover pagare anche 150€… permetti che io sia un po' prevenuto nei loro confronti ?

Lo so…tu dal lato tuo quello che potevi/dovevi fare l'hai fatto. Poi la palla passa a loro...

però capisci bene, che se su 10 clienti che hanno sto problema, 8 si mettono lo stabilizzatore di tensione per conto loro, e non reclamano nulla a mamma Enel, la stessa, per quei 2 poveri cristi che rimangono con il loro problema…più di tanto non si muoverà!

E giusto il ragionamento di fare le verifiche prima di dare il benestare alla connessione, non dover poi combattere dopo.

E qua che mi riferivo alla mentalità italiana e il suo modus operandi.

E una vita che in questo paese di fanno le cose, e poi si cerca di porre rimedio, su tutto, anche su questo.
Perché una persona che infeste un capitale, credendo di fare una cosa buona, poi si ritrova a dover combattere con chi in questo settore ha fatto cartello, e lavora sempre border line rispetto alle regole che le vengono imposte ?
Perché si deve mettere in conto di doversi poi affidare a legali, associazioni consumatori, etc etc… ?

Perché chi ha il potere sanzionatorio o di sorveglianza non è in grado di bacchettare in maniera ferrea questi comportamenti ?

E a te l'inverter che a furia di fare attacca e stacca magari 3/4 volte al giorno, anziché 10 anni, ne dura 5, chi te lo ripaga !?

Ma dai ragazzi lo vediamo in che paese viviamo… chi ha potere decisionale, viene impaurito e soggiogato dalle stesse persone su cui dovrebbe esercitare il potere stesso...

Io ne faccio un discorso molto più ampio, lo so, ma è inevitabile in questi casi !

Ciao Borghese
Accetto le tue giuste considerazioni e lungi da me voler difendere l'Enel anche perchè,come tutte le organizzazioni complesse possono esserci differenze di comportamento fra una zona o un'altra e da una persona a un'altra anche se, in linea di massima, ci si deve comportare secondo normative sia interne Enel che esterne(AEEG,GSE,TERNA,CEI,e chi più ne ha più ne metta);qualche considerazione su questo fenomeno del fotovoltaico va comunque fatta non tanto per il tuo caso(che a differenza di quanto diceva Ns signore "gli ultimi saranno i primi" va trasformata in "gli ultimi rimaranno ultimi").Diciamo che i primi sono stati i più favoriti sia perchè la rete aveva la possibilità di ricevere sia per gli incentivi più generosi e anche ,come dicevo, per la sottovalutazione del fenomeno che non a caso ha colpito più i piccoli produttori che i grossi speculatori e sono proprio questi ultimi che hanno ,come si dice, intasato la rete con oltre il 90% di potenza fotovoltaica immessa per non parlare di quello che ci costa il fenomeno sulle bollette.Adesso questa gente è sparita perchè sono spariti gli incentivi(scandalosamente generosi in passato con provvedimenti tipo"salva Alcoa" che ha salvato loro ma non l'Alcoa che, se non sbaglio, riguarda la tua regione).Tornando al tuo caso,come già detto,sembra che possa essere risolto con una semplice regolazione del trasformatore in cabina(salvo controindicazioni che io non posso conoscere) ;ti auguro di trovare la disponibilità a fare questa operazione e come sempre siamo ad attendere notizie.

Bisognava fare una classaction contro l'Enel. Vi posso dire che quelli che risolvono con Enel sono uno su mille. Io avevo un contato diretto con un capo squadra della mia zona . Ho ricevuto solo promesse che si sono poi rilevate prese per il culo. Ho fatto tutto quello suggerito nel forum. Ma NIENTE. Saluti

Concordo sul fare una classaction solo perché venga stabilito un principio che gli inverter devono poter immettere in rete , quando questo non accade deve provvedere il gestore di rete senza se e senza ma ( sempre che l'inverter funzioni e rispetti le normative), sarà cura del gestore aumentare o diminuire la tensione entro 3 gg dalla richiesta. Comunque a me per il mio conoscente per cui mi sono interessato, dopo aver parlato con il tecnico Enel è venuto fatto il sopralluogo e risolto senza nessun problema ma capisco che non è sempre così.

Ricordi bene, l'Alcoa è nella mia regione, ed è sotto gli occhi di tutti quello che è successo a quei poveracci.

Sono contento che accetti le mie considerazioni, io da canto mio, non appena ho novità non mancherò di farvi/ti sapere...

Questo è quello che non sopporto di tutto questo sistema… il dover poi affidarsi e lotte legali, per ottenere un qualcosa che ti aspetta semplicemente di diritto...

Enigmista sia chiaro tu hai ragione, ma la soluzione vera dovrebbe venire dall'altro in modo da dover evitare poi tutti questi sbattimenti...