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**fabbietto** · 30-01-2015, 11:33

Originariamente inviato da Antonio71pa Visualizza il messaggio

poi con lo SSP hanno dato secondo me una bella mazzata al fotovoltaico.

questo c'entra poco con la tensione alta, e secondo me non � neanche del tutto vero.
In ogni caso io ho avuto 4 casi di tensione alta, di cui uno in media tensione: dopo raccomandate e rilevazioni sul campo del problema Enel ha sempre risolto il problema. Il consiglio � di scrivere e soprattutto di non accroccare con stabilizzatori, SPI tarate in modo doverso, ecc.

**AgenteB7** · 30-01-2015, 18:01

A me hanno sistemato anche troppo.
Dopo 2 tentativi di diminuzione della tensione, mi hanno collegato ad un altra linea...
Ora ho distacchi quotidiani nelle prime ore perche la tensione troppo bassa!!!!
Hanno fatto questa modifica in autunno.... visto che le perdite sono minime in quanto sempre in momenti di bassa produzione, prima di rimandare l'ennesima lettera voglio aspettare quest estate per vedere come si comporta..
Una cosa e' certa. L'ENEL risponde sempre!! Con i suoi tempi, ma risponde.

**Antonio71pa** · 30-01-2015, 18:43

@agente b7 sei mesi x il primo intervento? Mi sembrano un po' abbondanti senza risolvere del tutto il problema ora infatti ,come dicevo prima far� un resoconto della perdita inviando una bella racc. vediamo quanto tempo devo aspettare x il 2 intervento e poi ovviamente appena il tempo si aggiusta vedr� se � stato risolto il problema oppure siamo ad 1 anno e mezzo in questa situazione. @ fabinetto non so se tu sei in Conto energia oppure in SSP certo che prendere un 150 euro di acconto in un anno non � una cifra esosa, poi se vuoi proprio sapere devo ringraziare il mio comune di residenza che non mi ha concesso il permesso in tempo x rientrare in CE, quindi ho dovuto accontentarmi dello scambio, soldino che per tua informazione prender� a maggio/giugno forse alla met� di quanto pago loro la corrente. Speriamo bene

**stufodellenel** · 17-02-2015, 18:14

Anch'io inizio ad avere i primi problemi di tensione alta nel mio impianto da 6kwp.
Oggi, con il sole di febbraio, tensione inverter (powerone 6000) gi� a 250V nel momento di massima produzione.
Prima di chiamare enel vorrei eseguire alcuni controlli per verificare che il mio impianto sia a posto.
Ho trovato in rete questo documento.
Innalzamento tensione rete con fotovoltaico
Sono prove sensate?
Grazie

**davinci1967** · 17-02-2015, 18:27

Si le prove sono sensate e ti possono dare l'idea di dove sia il problema.

Che tensione hai, misurata al contatore di scambio, ad impianto spento ed senza grossi carichi accesi in casa? Quanti metri di filo ci sono tra inverter e contatore di scambio e di che sezione?

**gigisolar** · 17-02-2015, 18:31

assolutamente si!
direi chiarissimo

**stufodellenel** · 17-02-2015, 21:14

Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio

Che tensione hai, misurata al contatore di scambio, ad impianto spento ed senza grossi carichi accesi in casa? Quanti metri di filo ci sono tra inverter e contatore di scambio e di che sezione?

Per ora ho soltanto rilevato 250V all'inverter e la tensione che leggo � pi� o meno proporzionale all'irraggiamento e tende ad essere mediamente + alta nei weekend.
Per le altre misure e prove che intendo fare, avr� bisogno di un aiuto e preferisco che metta le mani chi le sa mettere.
La sezione del cavo l'ho chiesta all'installatore.
La lunghezza circa 18-19 metri

**davinci1967** · 17-02-2015, 22:40

Per un 6 kWp e 20 metri di cavo per stare veramente tranquillo minimo 6 mmq ma meglio 10 mmq di sezione dei conduttori. Comunque se la tensione di rete partisse gi� alta, tipo la mia che era mediamente 242 V senza FV, l'unica soluzione � farsela abbassare da Enel.
Ti consiglio di attivarti alla svelta perch� da Aprile in poi potresti avere seri problemi.

**spider61** · 17-02-2015, 22:57

Calcolo della caduta di tensione cavi elettrici
20mt. di 4mm2 fanno cadere 4,6V , in un FV dove anche 1V in piu' e' un limite che ti fa' produrre o no , direi di seguire il consiglio di davinci
+
Nel mio 20kw , (che essendo trifase ) puo' essere paragonato al tuo 6kw monofase come corrente che scorre in ogni cavo , ho messo 16mm2 per i 10mt. tra generale e contatore

.... il mio problema (per adesso no problem) e' che enel ha messo un 50mm2 di allu sui 150mt. che collegano il contatore al palo della linea piu' 'grossa' e li' ci cascano almeno 5V ......

**stufodellenel** · 18-02-2015, 07:27

Grazie a tutti.
Dopo le verifiche del caso, dovessi contattare enel distribuzione, come devo muovermi?
Numero verde? Fax? Uffici nella zona?
Se dovessero avere tempi di intervento lunghi, leggevo nella discussione di una modifica alla variabile interna dell'inverter portandola ad esempio a 260.
Sarebbe una modifica temporanea fintanto che enel sistema la linea.
Ma nella discussione mi � sembrato che questa modifica faccia decadere la garanzia all'inverter... E' effettivamente cos� oppure ho interpretato male?

**davinci1967** · 18-02-2015, 08:22

Enel Distribuzione la puoi contattare solo tramite fax o negli uffici di zona, personalmente preferisco la seconda, sai faccia a faccia si ragiona meglio.

Per modificare la tensione di distacco dell'inverter devi farti dare la pass dalla ABB (se non ricordo male hai un PVI6000) e questa modifica viene registrata dall'inverter e, da quello che mi hanno detto alla, allora, Power-One l'operazione fa decadere la garanzia.....................Se devi tamponare per un breve periodo allora � meglio attivare il derating dell'inverter cos� stai tranquillo per la garanzia e non infrangi le norme vigenti.

**stufodellenel** · 18-02-2015, 09:02

Derating... significa che l'inverter andrebbe a "tagliare" la tensione per evitare di superare il limite?
Ho trovato nel manuale la variabile
UAvg Derating
E' questa che devo modificare?

**davinci1967** · 18-02-2015, 11:17

Guarda qui

W003.pdf

**spider61** · 18-02-2015, 13:08

Per ringraziare e' stata messa la funzione apposita , prima si usava il mi piace.... e' inutile mettere un messaggio in piu' inutile nelle discussioni....

**stufodellenel** · 18-02-2015, 15:32

Allora, la cosa evolve.
Sono riuscito a parlare con un operatore di enel distribuzione al numero verde "produttori" al quale ho espresso il mio problema.
Dopo avere parlato (lui dice) con il tecnico di zona, sono stato richiamato e mi � stato consigliato di richiedere al mio fornitore di energia elettrica (che non � enel) un monitoraggio della mia linea. Il servizio sarebbe gratuito venissero effettivamente riscontrati problemi, dovrei invece pagarlo (non so quanto) se non dovessero rilevare anomalie.
E' corretta come strada da seguire?

**dolam** · 18-02-2015, 16:06

@Stufodellenel, non ho ben capito se tu hai gi� distacchi dell'inverter per tensione alta o se stai solo ipotizzandolo perch� la tensione ti arriva a 250V, nel secondo caso non mi preoccuperei in anticipo , potrebbe anche essere che non stacca e allora fa niente . Se invece hai solo distacchi saltuari potrebbe accaderti che vengano a controllare in un giorno non proprio ad "alta tensione" e saresti costretto a pagare senza ottenere nessun risultato. Qual'� il tuo caso?

**davinci1967** · 18-02-2015, 16:28

La strada da seguire potrebbe essere corretta, ma prima fai tutte le verifiche del caso e possibilmente recati negli uffici di zona per verificare la loro disponibilit� ad intervenire senza dover mettere l'apparecchio di monitoraggio........................dopo l'avvento della norma 021 � difficile dimostrare anche con l'apparecchio che la tensione va fuori tolleranza perch� anche lui fa una media della tensione su 10 minuti e, purtroppo, appena questa media supera i 253 V anche l'inverter stacca e quindi la tensione si riabbassa

e ti potrebbero dire che anche se alta, la tensione, rientra nei parametri (230 + 10%), poi potrebbe anche succedere che nella settimana che ti mettono l'apparecchio, magari per brutto tempo, la produzione non sia alta e quindi non avere picchi di tensione e vanificare il tutto-
Se per loro la tensione � nella tolleranza mi sembra che devi pagare una settantina di euro.

Quando lo scorso anno ho avuto il tuo problema ho misurato personalmente la tensione per circa 2 ore, in un giorno con fenomeni di cloud edge, con un multimetro digitale RMS collegato al PC che mi ha restituito il grafico e la tabella con le misure registrate ogni 10 secondi senza nessuna media e da li si vedevano perfettamente i picchi che erano arrivati sino a 261 V e quando l'inverter andava in protezione e la tensione tornava intorno ai 240 V, li ho stampati e mi sono recato presso l'ufficio di Enel distribuzione di zona, li ho fatti vedere al responsabile dell'ufficio che si occupa degli impianti FT che ha capito la situazione e nel giro di "poco" tempo mi ha risolto il problema facendo abbassare la tensione in cabina.

A ragion del vero devo dire che, fortunatamente, dal lato Enel ho trovato dei tecnici veramente competenti e disponibili nel risolvere il mio problema

**stufodellenel** · 18-02-2015, 16:36

@dolam
Non ho ancora distacchi ma il tecnico che mi ha seguito la pratica, mi ha segnalato che prima o poi ci sar�.
Se col il sole di febbraio sono arrivato a 250V...
Ovviamente se chieder� il monitoraggio lo dovr� fare nel momento in cui il problema si presenter�.
Intanto per� mi preparo alla "guerra" perch� temo che questo sar�.
Il monitoraggio della linea viene fatto per una settimana, quindi se c'� il problema dovrebbe emergere.

@davinci
Ho fatto una ricerca (a dire il vero breve) ma non ho trovato uffici di enel distribuzione nella mia zona.
Comunque a questo punto faccio tutte le verifiche del caso al mio impianto (per essere certo che il problema non sia mio), attendo che il problema di stacco dell'inverter si presenti, e poi eventualmente torner� a chiedere info sul sistema che hai usato per monitorare la tua linea.

**dolam** · 18-02-2015, 16:49

@stufo , potrai avere dei distacchi ma non � ancora certo, aspetterei che accadono con una certa frequenza, non chiederei verifiche ora , facilmente non avresti soddisfazione. Ci sono gi� passato e l'ho risolto grazie al monitoraggio costante ogni 5 minuti con distacchi accaduti anche 25 volte in un giorno, di fronte a quei dati L'Enel non ha battuto ciglio e anche se ha dovuto lasciare un intero quartiere al buio per oltre 4 ore hanno fatto il lavoro ed ora la tensione �
sui 230/238V, diciamo l'ideale e confermo che ci sono tecnici bravi e coscienziosi ma erano venuti per la verifica alle 16,30 di pomeriggio, difficilmente avrebbero visto interruzioni dell'inverter a quell'ora.

**stufodellenel** · 18-02-2015, 16:52

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

@stufo , potrai avere dei distacchi ma non � ancora certo, aspetterei che accadono con una certa frequenza, non chiederei verifiche ora

Certo, certo dolam.
Diciamo che inizio a fasciarmi la testa prima ancora che sia rotta.
Certe volte aiuta ad essere preparati...

**spider61** · 18-02-2015, 20:24

@stufo dicci quando hai raggiunto i 250V che potenza avevi , perche' anche febbraio con i giorni sereni , qualche nuvola e freddo puo' portare a picchi vicino alla nominale dei pannelli , il mese peggiore per questo dovrebbe essere aprile comunque , ma puo' darsi che quei 3V che ti mancano , non ci arrivi mai lo stesso, cosa vai a chiedere ad enel se non raggiungi i 253V ,che ti vengano a controllare cosa ?!

**stufodellenel** · 18-02-2015, 21:27

Infatti spider, per ora non chiedo nessun controllo.
Sono in stand-by

Ho raggiunto i 250V con un picco da 3.8KW probabilmente in occasione di un cloud edge infatti oggi pi� o meno con le stesse condizioni meteo sono arrivato a 2.8KW.
Il mio orientamento (in firma) aiuter� a non raggiungere picchi straordinari, ma la vedo dura stare sotto i 253V.
Se pu� essere un dettaglio utile, credo di essere un fine linea, al massimo sono penultimo, in una zona della via (piccolo paese) con diverse case non abitate.
Comunque attendo l'evolversi degli eventi... in st-by

**dolam** · 18-02-2015, 22:02

Cavoli solo 3,8kwh di picco mi sembra un po' pochino, ho gi� abbondantemente superato i 6074W con il mio da 5,76 ( cloud edge) e i 4300W di produzione costante anche oggi. Giallo orario, rosso produzione costante registrata ogni 5 minuti, blu tensione all'inverter, come vedi ci sono anche 5V di differenza tra un momento e l'altro ma anche per te sar� cos� , potrebbe essere che stai a 240/5 e arrivi a picchi di 250V, certo se ti stai fermando a 3800w tra un po' farai decisamente di pi�. Comunque vedremo , non fasciamoci la testa, aspettiamo i risultati.

**stufodellenel** · 18-02-2015, 22:39

Il mio orientamento � penalizzante e migliorer� via via che il sole andr� ad aumentare.
Ma questo lo sapevo gi�.
Pvgis la sentenza me l'ha gi� data.

**jroibi1** · 21-02-2015, 12:54

Aiuto!!!
Qualcuno saprebbe darmi spiegazioni: sul mio impianto fotovoltaico, montato oltre cinque anni fa, ho verificato che da una decina di giorni, l'inverter si mette in funzione solo verso le ore 13,30/13,45, sino alla sera, ovviamente spegnendosi. Cos'� successo? Cosa potrebbe essere accaduto? Dovr� sostituire l'inverter o......?????? Grazie!

**davinci1967** · 21-02-2015, 13:54

Non dovresti chiedere la stessa cosa in due discussioni diverse, si crea solo confusione per le risposte.......

**jroibi1** · 23-02-2015, 10:47

OK, grazie davinci1967, ma il tutto � dovuto al panico.....niente produzione e di conseguenza niente �

**spider61** · 23-02-2015, 10:50

Ma niente dati niente risposta , non siamo indovini......

**stufodellenel** · 08-03-2015, 14:31

Primo distacco dell'inverter per tensione alta...

**dolam** · 08-03-2015, 14:33

stufodellenel hai il monitoraggio? puoi documentare i distacchi all'Enel? se comincia farti cos� devi documentare tutto e chiedere l'intervento

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inverter in blocco per tensione alta

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