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La cella HHO di Lorenzo dal vivo

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  • Zagami, vero che in quella discussione si era già affrontato il tema, ma essendo una discussione che riguardava in generale HHO, alla fine ti era stato obiettato che , davanti ai tuoi calcoli teorici, qualcuno che aveva montato il sistema misurava dei risparmi...magari dovuti al solo vapore, magari dovuti al fatto che si escludeva la,nda..non saprei...ma a me interessa poco questo tipo di dibattito, cioè se davvero funziona su un auto e perché.

    Mi pare che ci siano stati nel passato test seri con mezzi pubblici con H non prodotto a bordo ma alimentato da bombole e mi pare che un certo vantaggio di migliore combustione, minor consumo globale e diminuzione di inquinamento (maggiore della quota parte di energia fornita da H) ci fosse..minima ma mi pare che c'era.Forse poi il costi di fare H era talmente alto che non ne valeva la pena, ad esempio rispetto a metanizzare lo stesso mezzo.

    Qui invece si parla solo di UNA specifica cella...il cui inventore non dice che porta dei vantaggi per il solo fatto che usa idrogeno (che causa difficoltà di stoccaggio viene fatto in demand) ...ma li porta PROPRIO perché la produzione di H ORA avviene con un còsto energetico INFERIORE a quello poi contenuto nell'H stesso.E quindi viene da chiedersi ..ma se spende 48 kJ per mole...e ne ottiene 286...perché non mette MILLE delle sue vele sul veicolo? Con resa elettrica 0,25*0,9=0,22 otterrebbe comunque 64 kJ di energia elettrica..cioè PIÙ di quanta ne serve per AUTOSOSTENERE il sistema..cioè avrebbe per far andare al 100% il motore solo con H e ne avanza 16 per caricare una batteriae far andare avanti l'auto con sola elettricità ...e dal motore uscirebbe solo vapor Acqueo.

    Quindi o si crede a quel che scrivono, ma allora hanno sbagliato al 100% l'applicazione...oppure non ci si crede, a allora ciao.

    E penso che la discussione su questa cella mirabolante sia solo questa....le alte parlano di HHO nel motore e sui effetti, cosa che non penso sia controversa.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • marco non ricordo se tu hai partecipato dall'inizio, comunque ci sono periodicamente delle "correzioni" da parte di Lorenzo.

      Vado a memoria, correggetemi se sbaglio.

      Anni fa CREDO (non partecipavo) scrivesse sul forum e fosse uno dei tanti entusiasti dell'HHO, cioè dei kit anche autocostruiti. Forse non era ancora ing(egnoso) come scrive Merovino ma era già molto litigioso infatti è stato bannato.

      Poi, fino all'anno scorso, ha pubblicizzato la sua rivoluzione e un fantomatico "kit low-cost" che poi è scomparso nel nulla. Da notare che a Giugno 2015 ha ben spiegato perchè i kit generici non funzionano, ed il motivo non era solo nell'efficienza di generazione HHO ma nella gestione elettronica della sua iniezione, con ben 2 centraline elettroniche.

      In quel periodo ha anche molto pubblicizzato test sulle emissioni fatte da un ente esterno (ma pagato da lui), facendo intendere, anche se non lo ha magari mai scritto, che sarebbe nato un prodotto che permettesse di avere questa riduzione in modo certificato, mica solo "sulla fiducia".

      Ora, infine, sembra che finalmente il tutto sia pronto. Finalmente testato su auto moderne e non solo su una Nissan ormai preistorica a livello di motore.
      Prima dell'estate aveva parlato di settembre per i test, e a ruota l'omologazione. E ne parlava su mia (e altrui) richiesta di avere dati ufficiali di risparmio di carburante e riduzione emissioni.
      Lasciando quindi ancora intendere che saremmo stati accontentati e zittiti dai risultati ufficiali e riportati su documentazione ufficiale, che sia dalla motorizzazione, da un ente terzo o almeno da Hydromoving. Insomma qualcosa in base alla quale si sarebbe potuto esercitare il recesso e chiedere rimborso in caso di non funzionamento.

      Ora invece, da quanto scrivono anche i suoi istallatori e gli esperti di omologazioni... a me sembra di capire che si tratterà di un prodotto omologato "stand alone", cioè omologato solo come "a norma" e montabile su un'auto.

      Io ho perfino dubbi su questo, ma anche se fosse vero si tratterebbe della nuova versione del "tubo tucker", cioè un dispositivo che se vuoi puoi montare ma nessuno ti dice cosa comporta il suo montaggio.
      Quello finì in tribunale con assoluzione finale (forse per prescrizione) e probabilmente era omologato anche lui...

      Cimpy, perchè non provi a telefonare a uno degli istallatori e chiedere info?
      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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      • Si si..tutto chiaro..pero secondo me il fatto che riduca consumi, riduca inquinamento, sia omologato, etc etc sono punti che andranno chiariti da test di terzi ..quindi o qualcuno è in grado di farli in modo scientifico, oppure son tutte supposizioni, sia le ns che quele del promotore.

        Invece sostenere (senza correzioni..perchè il dicumento è On Line OGGI), che si viola il principio della conservazione dell'energia...non si puo derubricare a "vediamo se la motorizzazione lo omologa"

        Quindi o quel signore è un genio del laboratorio e un fesso completo...oppure è un genio della fuffa e un fesso di scienziato.
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • Cimpy, perchè non provi a telefonare a uno degli istallatori e chiedere info?

          E cosa mai dovrei chiedere a uno che, nel migliore dei casi, si è bevuto storie da fantascienza e, nel peggiore, spera di fare soldi propagandando pacchi?
          Solo per sapere se dargli del "pisquano" o del "volpone"?


          Addendum
          Il signor Eusebi - esattamente come la signora Marchi - NON è finito in tribunale tanto per quel che vendeva, ma per il modo in cui ha trattato persone che lavoravano per lui.
          Perché se riesci a vendere biglietti per viaggi extragalattici (o palline di zucchero come rimedi a qualsiasi malanno), in galera non ci vai. Se invece mobbizzi un dipendente, sono cavoli amari. I clienti puoi trattarli come ti pare - è un problema solo tuo se poi non parlano bene di te coi loro amici.

          *****edit: breaking news - il costo dell'impianto e la concorrenza ****

          Esperti di fuffa parlano di Hydromoving, rivelando anche quello che sembrerebbe il prezzo consigliato dell'impianto:

          botta:
          http://22passi.blogspot.com/2015/11/...69981942969914
          (...! Una garanzia: lo dice quello che sa che l'etere luminifero esiste...)

          e risposta
          http://22passi.blogspot.it/2015/11/j...78312096147863

          (...! Ma via, vi fa risparmiare il 20% lui direttamente, per soli 50 euri...oppure, per 1000 o 2000, terzi. Oppure vi comprate direttamente una Panda a metano e morta lì).

          6/8 mila euro l'impianto di una vaschetta per pesci rossi??!
          Ultima modifica di Cimpy; 28-11-2015, 15:22.
          Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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          • "Esperti di fuffa parlano di Hydromoving "
            Armando!!!!!!

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            • "Armando" è sicuramente parecchio esperto di fuffa, anche quando non la sostiene apertamente (che pure qui: il risparmio del 20 c'è, secondo lui - vedi che si intende di fuffa? -, solo che si ottiene con 50 euro, non con 6/8 mila).
              Nel caso di Lorenz, nemmeno Armando comprerebbe - bisogna essere come Bertoldo per credere che sia un affarone...
              Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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              • ma la cosa più interessante è che anche lì ipotizzano (gli istallatori) quello che io dicevo tempo fa, un risparmio dovuto alla riprogrammazione della centralina.

                Ma se si tratta della centralina auto allora sarebbe un'operazione non consentita.

                In altri forum mi hanno *****ato perchè ho riparato e leggermente modificato un faretto LED posteriore di una moto, qui sembra si possa aprire il cofano e fare quello che si vuole.
                Vedremo.

                Cimpy, intendevo che mi sembra tu abbia dubbi sul reale interesse di alcuni istallatori, si potrebbe chiamarli come utenti interessati e sentire cosa dicono, es su tempi e costi.
                Visto che li hanno messi sul sito qualche info ai clienti dovranno pur darla almeno loro no?
                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                • Piccolo ot :
                  oggi ho visto in tv la pubblicità di un """"""dispositivo magnetico""""",tale power green,da applicare sul tubo carburante di ogni tipo di motore a scoppio che prometteva risparmi carburante dal 10 al 18% più innumerevoli altri vantaggi il tutto a soli 99 euro...
                  Direi che sia sintomatico di come sia possibile vendere tutto e il contrario di tutto, contando sul fatto che i truffati non facciano azioni legali.
                  Tempo fa,all'obi vendevano dispositivi anticalcaree magnetici,nello stesso negozio trovai il misuratore della durezza dell'acqua,mi presentai alla cassa con entrambi i prodotti,chiedendo se utilizzandoli entrambi prima e dopo e non trovando variazioni avrei ottenuto il rimborso,dopo un breve consulto il direttore capì che non era il caso....

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                  • Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
                    Serman, guarda qui:EUR-Lex - mi0043 - EN - EUR-Lexhttps://www.google.it/url?sa=t&rct=j...kNyU4AbZW1XQpwAuto a idrogeno, ecco la legge Ora si possono omologare - Motori - Repubblica.ithttp://idrogeno.assogastecnici.federchimica.it/portale_idrogeno/Home.nsf/0/14D8FAC6AEA19FA2C125732A0031D232/$FILE/Regolamento%20CE%2079-2009%20sui%20veicoli%20ad%20idrogeno.pdf
                    . Interessante ma lì si parla di motori interamente alimentati a idrogeno con bombole ad altissima pressione. E in pratica le omologazioni riguardano per il 99% la sicurezza delle bombole e i sistemi di sicurezza per evitare perdite di gas. Nel caso di Hidromoving abbiamo solo iniezione di piccolissime quantità di gas a pressione atmosferica e senza accumulo in contenitori quindi una cosa completamente diversa. Dovrebbero creare una normativa ad hoc.... Sono proprio curioso di vedere com va a finire.
                    Viva la tecnologia che semplifica la vita.
                    Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

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                    • Infatti, serman. Al 99% le omologazioni (tutte) riguardano la sicurezza, non il fatto che funzioni oppure no.

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                      • quindi voi credete veramente che sia possibile omologare un sistema che va a modificare il circuito carburante? Io credo di no, se sarà omologato come oggetto a se stante vedremo se e come verrà montato.

                        ma siamo tornati al problema omologazione... e invece il problema è ben altro. Il problema principale è se faccia o meno quello che promette e per il quale lo si comprerebbe: inquinare meno e, per la maggioranza degli acquirenti, soprattutto consumare meno.
                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                        • Era una risposta a serman, riccardo.

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                          • aggiornamento da FB: altro bel video di Lorenzo, altri insulti a uno che obietta...

                            Tra le chicche: anche se il sistema è "appena passato da prototipo a definitivo" stanno studiando il layout per autobus, camion e navi.

                            Non solo, per smentire Marcober pensano che sarebbe utilissimo anche per le centrali elettriche, ma Lorenzo precisa "quelle basate su motori a scoppio" o qualcosa del genere.
                            Centrali a motori a scoppio? Ma esistono o si riferisce al generatore di Venom?

                            E ancora: hanno contattato un po' tutti i produttori di auto, il primo che si decide fa l'affare del secolo.

                            E ancora, altra novità per far contento Cimpy: non sarà possibile aggiungere acqua al sistema ma ogni 6 mesi ("solo") si dovrà andare dal meccanico per fare il pieno e un controllo. Ovviamente uno dei loro.
                            Il benzina (parla ancora della Nissan) consuma circa 1ml/km di acqua, il diesel ne consumerà molta di meno.

                            Anzi no, forse no: hano fatto un altro "brevettino" e il sistema si riempirà da solo, quindi ogni 6 mesi dal meccanico solo se si vuole!

                            Insomma, cambia versione anche nello spazio di un video...
                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                            • Centrali a motori a scoppio? Ma esistono o si riferisce al generatore di Venom?
                              per esserci, ci sono eccome! E sono pure tante! Tutte le isole minori, ad esempio, hanno generatori con MCI. Poi, ci sono tutte quelle ad olio vegetale e i cogeneratori, e naturalmente (ma "fuori concorso") tutte quelle a biogas ed a gasificazione.
                              Ne abbiamo parlato in un'altra discussione in cui partecipavi, non ricordi? La quota di energia prodotta era decisamente importante, secondo Terna.

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                              • sulle isole non sapevo, ma le centrali a gas mi risultano essere basate su altre tecnologie: generazione vapore, turbina, combinate
                                centrale elettrica a gas

                                Comunque è solo una mia curiosità, ovviamente il sistema è talmente rivoluzionario che funziona ovunque ci sia un idrocarburo che brucia.

                                Magari può ripulire pure le centrali a carbone

                                Strano però, tanti anni per funzionare sulle auto, ancora non ha convinto i produttori nè conquistato il mercato e già guarda oltre. E' proprio un grande, le nostre angosce sono finite.


                                Comunque meno male che ripulisce anche le centrali, altrimenti la mia tanto vituperata Elettra perdeva altre percentuali di CO2 emessa e Marcober mi costringeva a tornare al termico
                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                • Quasi tutta la cogenerazione sotto 10 mega è fatta con motori...il grosso a gas...il resto a olio vegetale...gli impianti sono migliaia.Riccardo la sua cella sarebbe perfetta per auto elettrica a fuel cell... Se consuma 48 kJ mole e ne fa 286...li spari in una fuel cell che almeno il 40% di elettrico te lo rende....ne avanzi 100 per far funzionare gratis l'auto...fine dei motori termici.Ma ecco che ora hanno la scusa dei poteri forti che non possono permettere la fine dell'era del petrolio e del motore...
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • Originariamente inviato da lasezioneaurea
                                    ....(...) "comici" per Zelig.....con tutte queste sottili ironie e doppi sensi.....(..) Ma che forum sta diventando ?
                                    Un Forum dove non ci si beve tutto quello che un genio si inventa. Anche ironie, doppi sensi e iperboli aiutano a sbufalare le bufale (e questa dell'idrolisi magica di Lorenz è una bufala).

                                    Due esempi al brucio:

                                    Intervista Radio Vaticana 28 Ottobre 2015

                                    Al minuto 11:41 "siamo partiti sui diesel al 18%, adesso siamo al 30% certificato, ma puntiamo almeno al 50% come risparmio"

                                    Ed era il mese scorso. Quindi, stante che ora si parla del 20%, per Natale ci si deve aspettare che rilanci a nuove precentuali, chessò, il 10% ...

                                    Al minuto 12:20 "Il particolato che fa morire tanti bambini...ci sono i milioni di morti all'anno e purtroppo la gente, oppure questi grossi personaggi, per il mero denaro sminuiscono queste cose"

                                    Soprattutto laGGente, che ci piace inquinare e accoppare bambini (ma anche giovani, donne incinte e anziani - non è che adesso noialtri si sgasa solo quando si vede un passeggino, eh?!). Ma il passaggio l'ho messo per segnalare che i Poteri Forti stavano già in campana -insieme alla GGente- che c'hanno tanto interesse pure loro, perché poi c'è il business correlato delle prestazioni mediche a pagamento o a carico del SSN (che anche lì, è tutto un mangia-mangia) , e della lobby dei becchini...
                                    Ultima modifica di Cimpy; 29-11-2015, 02:52.
                                    Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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                                    • beh, questo è un 3d su Lorenzo, e se lui insulta tutti (il famoso "********") e le spara grosse in ogni intervista che fa ironia e sfottò ci stanno.

                                      E' inutile che la menate sui paladini e le pietre miliari, tra gli scettici ci sono pure io che sono un moderatore e anche pietra miliare, tra un po' diventerò paladino in incognito.

                                      Meglio Paladino che Aladino nel 2015...

                                      D'altronde, in attesa che succeda qualcosa di concreto... almeno teniamo aggiornato il 3d altrimenti sarebbe un mortorio.

                                      Come d'altronde è diventata questa sottosezione, se non ci pensiamo noi scettici a proporre test, discutere di omologazione e altre amenità mi sembra che vi siate un po' arenati.

                                      Ho un altro parere sull'omologazione ma lo scrivo nel 3d apposito
                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                      • Originariamente inviato da freee
                                        E le pietre miliari.. Ogni km e 609,344 ?
                                        Tra novizi e appassionati ho visto solo unità di misura sbagliate , e niente contenuti tecnici attendibili , roba da calzolai .
                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                        • Sono proprio curioso di provare il sistema HHO sulla mia Panda. Non è nuova, anzi è dell '89, ex GF, 189000 Km. Comprata il mese scorso e in trattativa per il restauro. Per funzionare, funziona bene, ma è un pò bassa di carrozzeria e vorrei riportarla ai "fasti" dell'origine, se così si può dire. Ritengo che sarà pronta per quando avranno l'omologazione del dispositivo. Penso mi divertirà vedere la proposta dell'installatore. Mi sembra scontato dire che farò un test prima e dopo. Se sarà disponibile prima della mia Panda, userò la Toyota, sempre con la stessa filosofia. Ci aspetta un futuro radioso.
                                          Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                          • Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio
                                            Sono proprio curioso di provare il sistema HHO sulla mia Panda......... Ci aspetta un futuro radioso.



                                            Mi piace il tuo entusiasmo.....speriamo bene ! Mi raccomando tienici informati !!

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                                            • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                              Se consuma 48 kJ mole e ne fa 286...li spari in una fuel cell che almeno il 40% di elettrico te lo rende....ne avanzi 100 per far funzionare gratis l'auto...fine dei motori termici.Ma ecco che ora hanno la scusa dei poteri forti che non possono permettere la fine dell'era del petrolio e del motore...
                                              Quel documento non c'è più sul sito di Hydromoving. Immagino che lo abbiano rimosso.

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                                              • Oh accidenti!


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                                                Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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                                                • Originariamente inviato da endymion70 Visualizza il messaggio
                                                  Quel documento non c'è più sul sito di Hydromoving. Immagino che lo abbiano rimosso.
                                                  Non è questo?

                                                  http://www.hydromoving.com/h2o/image...esentation.pdf


                                                  E' una delle colonne portanti del sistema lorenzino! E' la base di uno dei due strabilianti brevetti nati dalla mente di contanto genio! Come nasconderlo! E' ciò che fa gonfiare il petto di suberbia al nostro eroe e farlo sentire in diritto di insultare tutto e tutti senza la minima remora!

                                                  Certo...non si hanno le prove provate....ma scusate..come si può pretendere la prova da un dogma? E' come pretendere di dimostrare lo spirito santo! Insomma è tutta una questione di fede, c'è chi ce l'ha e chi no, c'è chi la trova e chi no.

                                                  Se si vuole imboccare la strada che porta alla rivelazione lorenzina basta prendere l'autostrada che porta a Roseto degli Abruzzi e chidere ricovero presso i religiosi del capannone di hydromoving li vi accoglieranno e vi insegneranno la dottrina.

                                                  Mistero della fede, rendiamo grazie a lorenzo
                                                  "Considerate la vostra semenza:fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscienza"
                                                  Dante Alighieri,Inferno canto XXVI vv 118-120

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                                                  • http://www.hydromoving.com/h2o/image..._11_rev.sc.pdf

                                                    no..io o vedo ancora..capitolo 3
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                      Solidarietà al nostro "ex" moderatore , "oggi"socio fondatore.

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                                                      • Solidarietà al nostro "ex" moderatore , "oggi"socio fondatore.
                                                        Potresti spiegare, per cortesia.
                                                        Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                                        • eh gli ammiratori sono misteriosi e criptici come il sistema stesso...

                                                          Comunque i video linkati nel sito continuano a ripetere le stesse affermazioni, non solo la laurea di Errico (che farebbe bene a mostrare per zittire i dubbiosi) ma anche il fatto che l'auto sarebbe "ad acqua".

                                                          Ora vedo molti video sulla pagina Facebook "aboliamo il motore a scoppio".. beh visto che il sistema AFFIANCA e non elimina gli MCI ho scritto al titolare della pagina per evidenziare l'incongruenza.
                                                          Si può essere più o meno fiduciosi sul sistema, io forse lo sono troppo poco, ma sono stufo di questo giornalismo "ignorante" che diffonde notizie senza neanche essere in grado di valutarle.

                                                          Tornando al sistema..uno dei video mi ha messo un altro grande dubbio, non mi sembra se ne fosse parlato e ve lo espongo.

                                                          L'assorbimento delle celle resta costante aumentando il numero di giri del motore!

                                                          Ora...questo viene dipinto come l'ennesimo miracolo, ma a me non quadra. L'HHO immesso (e quindi la potenza assorbita dal +12V)non dovrebbe essere proporzionale al volume di miscela aria/carburante?
                                                          Se si (intendo da un punto di vista termodinamico) allora è un altro dubbio sulla funzionalità del sistema, mi farebbe pensare che le celle riducono emissioni e consumi solo al minimo o a bassi regimi.

                                                          Che ne dite?

                                                          PS: un suggerimento agli entusiasti: non dimostrate anche su questo aspetto di non avere idea di come funzioni il tutto...
                                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                          • ma ma ancora con i mitici dati della nissan z370? In cinque anni cinque non c'è stato un altro test su un altra vettura da presentare?

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                                                            • no ci sono, una BMW, una Smart...

                                                              Ma la Nissan fa sempre la parte da leone!

                                                              Altra cosa che notavo: tra i tanti articoli che parlano della Nissan, lo sapete qual'è l'argomento più gettonato? I pneumatici azzurri della Marangoni!
                                                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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