La cella HHO di Lorenzo dal vivo

[Al Mizar]

zagami che fai,
riattacchi la novella dello stento,
che dura tanto tempo,
e non finisce mai?
L'importante è che non si metta in discussione la necessità di lavorare in sicurezza.

[innominato]

buon giorno a tutti

ciao Vincenzo .

un abbattimento della CO2 del 90 %.

lungi da me qualsiasi polemica

non mi sembra che si parli di riduzione di CO2 del 90%

, ma di riduzioni di CO del 90% , sbaglio?

cordialmente

Francy

[Cimpy]

Quindi, Francy, secondo te il sistema di Lorenz trasforma un'auto a benzina/diesel in una "quasi completamente ad acqua" e, soprartutto, funziona come promesso garantendo risparmi dal 20 al 40% sul carburante? O volevi solo dire che, se fosse davvero possibile adottare il sistema, si limiterebbe ad abbattere alcuni tipi di inquinanti? Anche in quest'ultimo caso, tedeschi e francesi potrebbero essere molto interessati. Non ti fa strano che invece i "certificati" pubblicati qualche mese fa fossero meccanici e garagisti locali? Dici che la VW preferisce barare via centralina, piuttosto che fare società con Lorenz?

[innominato]

ciao Cimpy

Quindi, Francy, secondo te il sistema di Lorenz trasforma un'auto a benzina/diesel in una "quasi completamente ad acqua"

no assolutamente

è cosi difficile leggere quel che ho scritto ? senza aggiungere frasi da me mai scritte

ripeto ,

magari non eri attento

non mi sembra che si parli di riduzione di CO2 del 90%

, ma di riduzioni di CO del 90% , sbaglio?

hai presente la differenza tra CO e CO2?

[Cimpy]

Il fatto è che le varie bufale redditizie si fondano tutte su qualche elemento a volte solo plausibile, altre anche vero. Ma le storie restano quello che sono: bufale. Ora, se anche il CO si abbatte del 90%, il sistema Lorenz come da lui proposto resta quello che è : un'invenzione per vendere corsi di installazione di un prodotto che non si consegna, con possibile raccolta fondi laterale per ricerche, sviluppi e investimenti che poi (ma molto poi) il tempo dirà, a presenti scomparsi da parecchio.
Ma per carità, abbatte il CO. Evviva. Lo sapranno anche i tedeschi?

[innominato]

interessante ...

se uno interviene per correggere CO e CO2 , (che ovviamente hanno concentrazioni molto differenti nei fumi di combustione )

NON VA BENE !!

[eroyka]

Vedi Cimpy è esattamente questo che non sopporto di te e per il quale ti do del troll (e stai attento perchè il ban è dietro l'angolo). Metti in bocca delle persone cose che non hanno mai detto girandole a tuo favore (o meglio a favore della tua tesi) e pretendi che ti si creda...
Sei 100 volte volte peggio di Lorenzo che almeno ci mette la faccia, e parla per se stesso. Magari a volte sproloquia ma rimane su se stesso.

Smettila con questo atteggiamento perchè lo tollero veramente poco.
Porta fatti, discuti, facci vedere di cosa sei capace ma non creare flame inutili fraintendendo apposta quello che scrivono gli altri.
Roy

[Cimpy]

Invece va benissimo, Francy. Solo che per evitare equivoci di quando in quando potresti ricordare anche che come proposto si tratta di una bufala. Un po' come con la FF: non è che se uno usa, per dire, costantana al posto del nikel cambi qualcosa: sempre bufala rimane.

Secondo te il nodo della questione Lorenz è se abbatta CO al posto di CO2 o se trasforma il tuo motore in un motore ad acqua facendoti anzitutto risparmiare tanto sui consumi? E il farto che il kit fuori dalla sua Hydromoving non esista, è secondario?

Fatti, Roy? Non ricordi? Per i fatti ci vuole "ancora un poco di pazienza". Cos'era, il 2012 o il 2013? Di passaggio, non sono io quello che chiede di essere creduto: come stanno i Domini di Coerenza, oggi?

[innominato]

Secondo te il nodo della questione Lorenz è se abbatta CO al posto di CO2 o se trasforma il tuo motore in un motore ad acqua facendoti anzitutto risparmiare tanto sui consumi?

bHè dipende dalla sensibilità personale ... se abbattere gli inquinanti tossico cangerogeni per te è nulla ...??

non so cosa dirti

[experimentator]

ciao Vincenzo .
non mi sembra che si parli di riduzione di CO2 del 90%
, ma di riduzioni di CO del 90% , sbaglio?

Si Francy , riascoltando la registrazione in effetti è come dici tu , si parla di riduzione della CO e del particolato , in pratica degli incombusti o parzialmente combusti .
Mi sembra che dica anche , ad onor del vero, che si tratta di solo idrogeno , non di ossidrogeno e quindi il sistema non sarebbe quello del gas di Brown .
Quindi sarebbe una cosa diversa da quello che era stato sperimentato prima , almeno se è come dice .
Ma quello che mi ha tratto in inganno è che alla fine dice che lo scarico si può anche respirare .
Vorrei solo far notare che anche se lo scarico non presenta monossido CO , dovrebbe per forza di cose contenere CO2 in notevole quantità ,derivata dalla combustione del 70 % di benzina , perciò non vedo come dovrebbe essere respirabile .

[Cimpy]

Pace per i tedeschi. Ma almeno la Fiat - vabbè che adesso è americana... invece niente: la rivoluzione ecologica (curiosamente spacciata per sistema "di preparata memoria" - evidentemente una panzana motivata dal convincere la gGente a stare meglio ponendo maggior fiducia nel proponente) resta in mano al genio e 4 meccanici...

[mgc]

Visto che stiamo parlando di HHO e della capacità di scissione dell'acqua nel campo dei domini di coerenza, nella cella Hydromoving, c'è una persona che mi dice come si traduce " domini di coerenza" in inglese e dove li trovo menzionati?

[experimentator]

... se abbattere gli inquinanti tossico cangerogeni per te è nulla ...??

Il problema è .... sarà vero o no ?
Tu hai la certezza che vengono eliminati gli inquinanti cancerogeni o meno ?
Hai fatto degli esperimenti a tal proposito o vi sono degli enti certificatori ?

Quando si fanno certe affermazioni bisogna poi che si dimostrino , non basta dire ...

[livingreen]

Mgc, dai riferimenti postati ... anni fa, si trovano le versioni in inglese di Del Giudice, da cui le parole magiche "Quantum electrodynamics + water + qed".
La maggior parte è, appunto, roba di Del Giudice... ma c'è chi ha fatto altri studi, se vuoi cercare.
Attenzione, però: per la quasi totalità si parla di cluster di acqua nell'interfaccia molecolare di tessuti biologici, dove la cosa pare accertata. Sull'elettrolisi, se ben ricordo, c'è ben poco.

[mgc]

Livin, grazie per l'aiuto

[fanoso]

mi sembra che si sta prendendo troppo seriamente quello che è un fugace messaggio pubblicitario in cui non dice niente di nuovo di quello che è stato gia detto o scritto.
I suoi documenti li ho gia letti e i suoi video li ho visti, ora vorrei vedere qualcosa di piu concreto dei soliti annunci e delle solite dimostrazioni; dopo tanto tempo penso che ci sia rimasto poco da teorizzare...

[innominato]

ciao a tutti

ciao Vincenzo

Il problema è .... sarà vero o no ?

spero di si

Tu hai la certezza che vengono eliminati gli inquinanti cancerogeni o meno ?

non ho nessuna certezza già nelle mie conoscenze (sono autocritico) , quindi dalle analisi che ho visto nero su bianco , se quelle sono reali ,secondo me è un bell'affare.

Hai fatto degli esperimenti a tal proposito o vi sono degli enti certificatori ?

personalmente non ho fatto esperimenti , le analisi non ricordo da che ente provengano ma mi pare di ricordare che sul sito ci sia scritto.

comunque l'ing meccanico che ha di fianco ...non mi sembra di primo pelo

Marco Pistillo

Marco Pistillo | Abruzzo Magazine

..

Marco Pistillo, origini pugliesi, ma fin da piccolo cresciuto in Abruzzo. Ingegnere meccanico, con laurea conseguita all’Università degli studi dell’Aquila, un master a Padova e una partenza di carriera che lo vede velocemente ricoprire ruoli di responsabilità in Aprilia, Ferrari, Piaggio e in Atr Group,

cordialmente

Francy

[Lupino]

Ciao a tutti, appurato che si parla di CO e non CO2 mi soffermerei di più su un particolare, affermato dall'ingegnere Pistillo ma negato dai fatti e dalle affermazioni di Errico...
dal min. 3:45' l'Ing. Pistillo afferma: "... fondamentalmente questo sistema permette di creare idrogeno on-demand senza modificare la struttura del motore originario..."
dal min. 4:17 Errico dice: "... oltre al sistema di iniezione normale ci sono degli altri iniettori supplementari che provvedono a colloquiare... "
... al netto di errori di comprensione da parte del sottoscritto; come si può affermare che un sistema di iniezione supplementare sia implementabile senza modificare il motore?

[Cimpy]

Eh, se c'è l'ing serio accanto, è meglio di un prof ricercatore universitario di fianco a Rossi: il sistema Lorenz funziona sicuramente grazie ai domini di coerenza ripulendo il mondo e arricchendo chi ci crede, almeno quanto è vero che l'E Cat fonde (e che tra 6/12/18 mesi farà altrettanto da prima del 2010)

[innominato]

@Cimpy ,

noto lievi contraddizioni nei tuoi ultimi messaggi

spiego perchè

prima scrivi ..

Pace per i tedeschi. Ma almeno la Fiat - vabbè che adesso è americana... invece niente

allora io scrivo

Aprilia, Ferrari, Piaggio e in Atr Group,

tu rispondi

Eh, se c'è l'ing serio accanto, è meglio di un prof ricercatore universitario di fianco a Rossi: il sistema Lorenz funziona sicuramente

+ che altro penso che un'ing. meccanico di quelle portate (ripeto .. Aprilia, Ferrari, Piaggio e Atr Group)

abbia qualche conoscenza in + di me e te messi insieme
p.s rossi ha poco a che fare in questo 3D

[Cimpy]

Curioso, Francy, io la contraddizione non la colgo nei miei messaggi:
io scrivo "Pace per i tedeschi. Ma almeno la Fiat "
e tu mi rispondi che c'è un ing che ha a che fare con "Aprilia, Ferrari, Piaggio e in Atr Group".
Esattamente come se un ricercatore di una università fosse l'Università tout cour.
Sicuramente quell'ing parlava per contro di "Aprilia, Ferrari, Piaggio e in Atr Group", come tutta l'Università si è impegnata con quel ricercatore...
Marchionne non appare accanto a Lorenz ma è di certo in contatto, e alla BMW l'anno prossimo (che è anche quello delle LENR) gli facciamo un fatturato così

[innominato]

Curioso, Francy, io la contraddizione non la colgo nei miei messaggi:

punti di vista........

[Cimpy]

punti di vista

Ma infatti: tutta la vicenda Lorenz (come tante altre storie di meraviglie) è esattamente questo, un punto di vista. Dato che la magia fuori dal cortile del genio di turno esiste solo sulla carta e per dichiarazioni di terze parti, a volte indipendenti fino a prova contraria, altre indipendenti anche a loro insaputa

[innominato]

bè ....se lo dice uno con le tue competenze in chimica -fisica -meccanica - ed altre discipline scientifiche + quelle umanistiche

dobbiamo crederci

se invece lo dice un 'ing meccanico con tanto di qualifiche e ruoli di responsabilità in aprilia , piaggio ,ferrari .. NO ?

... insomma dai ..qui NON si scherza ...

..abbiamo davanti il LEONARDO dei DEBUNKER ... ER Cimpy

cordialmente

Francy

[richiurci]

Marco Pistillo è nuovo del giro, ma Francy il tuo link mica dice che ha lavorato in quelle società ma:
...
Risorse necessarie per dare il via all’attività, incentrata sulla produzione di componenti in materiale composito, servizi di ingegneria, project supervisoring, comunicazione e marketing per partner e clienti. E tra questi figurano nomi importanti del panorama di riferimento, ad esempio il Cavallino rampante, Zagato, Adler, Gurit, Fiat Chrysler Automobiles

Cioè h alavorato per quelle società (da verificare..) come società esterna, che potrebbe aver fornito componenti compositi o anche solo comunicazione e marketing.

Poi parla di ultraleggeri e altre iniziative e infine di Hydromoving.

Ok questo sarà ingegnere sul serio, meno serio è prestare il proprio nome per far dire al solito giornaletto locale:
"Per concludere, facciamo parte di Hydromoving, iniziativa promossa da Lorenzo Errico e che si basa su un impianto di generazione e iniezione del gas ossidrogeno, generato da semplice acqua piovana o distillata, attraverso un processo di elettrolisi innovativa e brevettata. Per essere più semplici e diretti, possiamo dire che l’automobile ad acqua è già realtà"

Perchè, e su questo siamo TUTTO d'accordo, parlare di "auto ad acqua" è molto poco ingegneristico, diciamo...una bufala...

O ci sono ulteriori novità ed hanno eliminato il serbatoio di Benzina/gasolio?

[innominato]

ciao riccardo

è ovvio che non sia auto ad acqua ..

per l'ing.

ma Francy il tuo link mica dice che ha lavorato in quelle società

a no ? tu questa frase come la interpreti ?

una partenza di carriera che lo vede velocemente ricoprire ruoli di responsabilità in Aprilia, Ferrari, Piaggio e in Atr Group

[Cimpy]

una partenza di carriera che lo vede velocemente ricoprire ruoli di responsabilità in Aprilia, Ferrari, Piaggio e in Atr Group

Garantisce che sicuramente di domini di coerenza se ne intende.

Vedi, Francy, non serve sapere tutto di come si fanno i mazzi di carte per capire che nel gioco delle tre carte quello che conta è avere un'abilità sufficiente e un po' di pelo sullo stomaco (sennò i soldi te li scordi)

Mi piace comunque che tu insista sull'Uomo di Scienza che dice che è tutto vero.
Immagino che lo sappiano TUTTI gli uomini di scienza (e anche tutti i gruppi industriali del settore - mica solo Aprilia, Ferrari, Piaggio e in Atr Group ) ma che insistano a costruire auto senza ossidrogeno magari perché la trasformazione della vecchia catena produttiva è troppo costosa, non intendono fare concorrenza alle lobby dell'idrogeno, sono in combutta con quelle medico-sanitarie che campano sui mali delle persone, o anche solo gli piace inquinare.
O forse aspettano di poter soffiare la mirabolante invenzione di Lorenz senza dargli il dovuto, a costo di aspettare altri 20 o 30 anni...

Poi è chiaro che certe cose le sa fare solo un genio di turno in tutto il mondo, e meno male che mr Carriera Veloce lo supporta, sennò sai che disgrazia: nessuno che capisca quanto sarebbe intelligente costruire le vetture (dalle Panda ai Suv) con quel sistema - aspetta, com'è che nessuno le costruisce così e piuttosto ti taroccano le centraline? Ah già: certe cose le sa fare solo il genio di turno (me l'ero già scordato!), e persino se qualcuno lo annuncia al mondo, ci sono solo (lo dice proprio il genio) pataccari che cercano di vendere sistemi che (sempre parole sue) non funzionano, case automobilistiche vere niente. Ma ci stai tu che dei domini di coerenza sai e sai che mr Carriera Veloce la sa lunga: garantiscono Aprilia, Ferrari, Piaggio, in Atr Group e Del Giudice.
Forse però Aprilia, Ferrari, Piaggio e in Atr Group a loro insaputa

è ovvio che non sia auto ad acqua

Strano: Lorenz ha detto chiaramente "quasi completamente ad acqua". Lo salva il "quasi"?

[max001]

...magari perché la trasformazione della vecchia catena produttiva è troppo costosa, non intendono fare concorrenza alle lobby dell'idrogeno, sono in combutta con quelle medico-sanitarie che campano sui mali delle persone, o anche solo gli piace inquinare. O forse aspettano di poter soffiare la mirabolante invenzione di Lorenz senza dargli il dovuto, a costo di aspettare altri 20 o 30 anni...

E' bene sapere che la legge in Italia non consente più questo genere di speculazioni. Ovvero se possiedi un brevetto sei tenuto ad avviare la produzione entro 3 anni dalla concessione. Se persiste la mancata attuazione si arriva sino alla decadenza del brevetto.

cit:
E' chiaro lo spirito di questo articolo di legge, il quale tende a fare sviluppare l'industria e a evitare che, per interesse personale (ad esempio, solo per consentire al titolare del brevetto di sfruttare i suoi vecchi impianti), invenzioni magari importanti non vengano attuate, bloccando così il settore per tutti i 20 anni di durata del brevetto.

per approfondire riguardo il mantenimento dei brevetti vedi il sito del governo

Come conseguenza, se non rendi fruibile un'invenzione, la legge prevede che dopo un certo arco di tempo possa essere realizzata da altri concorrenti, nell'interesse della collettività.
Se un brevetto è valido difficilmente sfuggirà all'attenzione, soprattutto dei grandi colossi, che al 3° anno dalla concessione (e mancata attuazione) sono pronti a richiedere licenze obbligatorie per cercare di sbafarsi la torta.

[Cimpy]

Strano che alla geniale invenzione di Lorenz -quella di un'idrolisi talmente conveniente da rendere l'idrogeno un vero fornitore di energia e non un vettore della medesima - la cosa non sia successa.
Che sia perché è una bufala? In effetti adesso c'è chi sostiene che non si tratteebbe più di risparmiare o di fare 5 mila km con 5 litri d'acqua, ma di inquinare meno (forse).

[experimentator]

Mi pare che nella intervista della RAI , Lorenzo dica che si tratta di idrogeno non di ossidrogeno , il che sarebbe un'altra imprecisione .

Quello che penso io a livello personale è che questi sistemi sono già conosciuti da tempo , più di 30 anni dalle case automobilistiche , se non sono state applicate nelle vetture ci sarà un motivo , no ?
Non certo per mancanza di brevetti o per non pagare il brevetto ad un poveraccio , ma perché tutti sti miracoli vantati non ci sono .