miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

[danieled82]

sparrow grazie della risposta. Sì in realtà ero partito col voler mettere accumulo.
Infatti nel preventivo originale era previsto 1 pacco batteria Huawei LUNA da 5 kw ed il preventivo totale sarebbe quindi passato a 10900 EUR da cui togliere sconto in fattura 50% e quindi andare a 5450.

Ma leggendo in giro vedo che le batterie non convengono , occorrebbero più di 12 anni per ripagare l'investimento.

L'idea poteva essere di mettere un ibrido per essere pronti in futuro, ma a questo punto provo a sentire anche per un inverter normale (non ibrido) .

Domanda: tra i pannelli che ho scritto (Qcells G9) e altri più economici monocristallini ci sono molte differenze? I Qcells G9 sono da 385 ma sono anche molto grandi, forse potrei sentire l'installatore se mi consiglia qualcosa di meglio come qualità prezzo.
Oppure questi durano 50 anni e gli altri molto meno?

Dell'offerta IKEA-Wolmann qualcuno ha esperienza o mi sa dire qualcosa?

Grazie

[ligabue82]

1 pacco batteria Huawei LUNA da 5 kw ed il preventivo totale sarebbe quindi passato a 10900 EUR da cui togliere sconto in fattura 50% e quindi andare a 5450.

Prezzo esagerato! In genere ogni kWh di sistema di accumulo dovrebbe costare al più 900/1000€ iva compresa (fornitura, posa in opera e programmazione), che post-detrazione fanno 450/500€/kWh.
Nel tuo caso parliamo del doppio, quindi o il sistema di accumulo LUNA di Huawei è il più costoso del mercato, o l'installatore ha esagerato...
Il tempo di rientro dell'investimento, con quei costi, tenderebbe a +infinito...

L'idea poteva essere di mettere un ibrido per essere pronti in futuro, ma a questo punto provo a sentire anche per un inverter normale (non ibrido) .

Eì la soluzione migliore...

Domanda: tra i pannelli che ho scritto (Qcells G9) e altri più economici monocristallini ci sono molte differenze? I Qcells G9 sono da 385 ma sono anche molto grandi, forse potrei sentire l'installatore se mi consiglia qualcosa di meglio come qualità prezzo.
Oppure questi durano 50 anni e gli altri molto meno?

I Qcells sono indubbiamente un buonissimo prodotto, con un ottimo rapporto qualità/prezzo (anche se il loro costo è in leggero rialzo, come in realtà per la maggior parte dei moduli).
Alternative potrebbero essere i Viessmann (fanno i 400Wp), Jinko (440Wp), Trina... Sono tutti discreti prodotti con ottimo rapporto qualità/prezzo...

Dell'offerta IKEA-Wolmann qualcuno ha esperienza o mi sa dire qualcosa?

E' praticamente confrontabile con quella EnelX. Il problema è che queste multinazionali si affidano ad installatori in subappalto e, nella maggior parte dei casi, la qualità cala e l'assistenza post-vendita è pessima...

saluti

[daniel86]

Scusate, ma solo a me non funziona la "ricerca" all'interno della discussione?

Per casa nuova, quindi senza incentivi, cercavo dei moduli FV con l'ottimo rapporto prezzo/prestazioni.
Avrei individuato:
- Q cells G9
- Trina
- Longi
- Jinko

Cosa ne pensate? qualche consiglio sui modelli?

A livello di di qualità/durabilità vado tranquillamente su tutti e i marchi sopra?

Nessuno? Sono tutti di buon livello questi pannelli?
Se dovreste fare una classifica?

[junp]

Prezzo esagerato! In genere ogni kWh di sistema di accumulo dovrebbe costare al più 900/1000€ iva compresa (fornitura, posa in opera e programmazione), che post-detrazione fanno 450/500€/kWh.
Nel tuo caso parliamo del doppio, quindi o il sistema di accumulo LUNA di Huawei è il più costoso del mercato, o l'installatore ha esagerato...
Il tempo di rientro dell'investimento, con quei costi, tenderebbe a +infinito...

Mi sa che intende l'impianto completo, non solo l'accumulo

daniel86 io uso praticamente solo Longi e Q.cells, il top nelle rispettive fasce di prezzo!

[daniel86]

Ti ringrazio! Sceglierò chi tra i due ha il minor prezzo..

[junp]

allora Longi...

[lionello]

Buonasera, sto cercando alla disperata un FV per la mia abitazione con tetto 20 gradi esposto su-ovest. Scopo autoconsumo (PDC, videosorverglianza, server vari).
eggendo molto sul forum sono incappato in una firma degli utenti e mi sono messo a guardare i prodotti della Solar Energy di cui mi piace la filosofia ed espandibilità. Ho chiesto un progetto da 6kw e mi hanno proposto:

Inverter SE6000H 1
ottimizzatori P370
e pannelli SolarEdge, SPV300-60MMJ (smart module) (Superseded)

Che ne pensate? Quale può essere un prezzo onesto? Conoscete installatori seri in zona Firenze?

[rob_nosfe]

sto cercando alla disperata un FV per la mia abitazione

Eeeh, alla disperata addirittura! C'è un installatore ad ogni semaforo ormai!

pannelli SolarEdge, SPV300-60MMJ (smart module) (Superseded)

Io non ho mai usato moduli a marchio SolarEdge (o forse inconsciamente sì visto che è palesemente un rimarchiato) quindi ti do un parere sulle sole cose che leggo o vedo dalle schede tecniche: un monocristallino 60 celle intere da 300 Wp nel 2021 è un prodotto entry level, e infatti le garanzie sono ai minimi sindacali.
Se te lo tirano dietro ottimo, ma personalmente gli preferirei chiunque altro non faccia cross-selling, anche a costo di spendere di più. E sarei pronto a scommettere che spenderei di meno, non di più.
Non volermene, forse sono in parte gusti personali.

[ligabue82]

Ti ringrazio! Sceglierò chi tra i due ha il minor prezzo..

Tra Qcells, Longi, Trina, Viessmann e Jinko, a mio parere, qualsiasi sia la tua scelta, non avrei problemi sui prodotti. La differneza la farà l'installatore (sia come installazione, sia come disbrigo pratiche...).

Inverter SE6000H 1
ottimizzatori P370
e pannelli SolarEdge, SPV300-60MMJ (smart module) (Superseded)

Su inverter e ottimizzatori, vai ad occhi chiusi... Per me sono il TOP...
Sui moduli invece Solaredge è un pò in ritardo perchè ha voluto accoppiare gli ottimizzatori direttamente ai moduli ma quando ha deciso di farlo (circa 2 anni fa) quei pannelli erano il massimo della potenza disponibile, mentre oggi sono il minimo (che non vuol dire che siano pannelli poco prestanti, ma che sono poco efficienti, nel senso che occupano più spazio rispetto agli altri).
In ogni caso entro qualche mese dovrebbero venir fuori moduli SE con ottimizzatore integrato con potenze più elevate (vicino ai 400W).

saluti

[kaladiluna]

Sui moduli invece Solaredge è un pò in ritardo perchè ha voluto accoppiare gli ottimizzatori direttamente ai moduli

questo significa che se si guasta l'ottimizzatore devo sostituire anche il modulo (e viceversa)?

[ligabue82]

No. Mi pare che l'ottimizzatore possa "staccarsi" dal modulo per eventuale sostituzione/riparazione...

saluti

[rob_nosfe]

No. Mi pare che l'ottimizzatore possa "staccarsi" dal modulo per eventuale sostituzione

E questo batte in partenza ogni buon proposito avesse SolarEdge con moduli a marchio: se vuoi presentarti con un prodotto unico accetta oneri e onori, altrimenti casca un po' il palco e si capisce appunto che stai facendo cross selling.

[rob_nosfe]

Inoltre il principio di "scegli noi così ti diamo la soluzione unica a marchio" va in direzione diametralmente opposta della posizione che hanno sempre avuto del tipo "con noi puoi scegliere qualunque modulo di qualunque potenza, addirittura nella stessa stringa".

[lionello]

Eeeh, alla disperata addirittura! C'è un installatore ad ogni semaforo ormai!

Alla disperata ci sono io, ho praticamente il freddo in casa per una Caldaia a condensazione rotta e ho i giorni contati e con la lettera dell'avvocato divorzista della moglie se non ripristino tutto e quindi devo mettere in piedi un progetto PDC+PV in tempo 0 con il famigerato bonus...sto passando giorno e notte sul forum a leggere le vecchie cose e farmi una cultura che non ho...

Se te lo tirano dietro ottimo, ma personalmente gli preferirei chiunque altro non faccia cross-selling, anche a costo di spendere di più. E sarei pronto a scommettere che spenderei di meno, non di più. Non volermene, forse sono in parte gusti personali.

Ho capito quindi che le soluzioni "chiavi in mano" sono tutte rebrandizzate e che ti prendi quello che ti danno e i costruttori di pannelli seri sono meno di 10
Anche io preferisco una progettazione integrata "custom" traendo il meglio di ogni marchio...ma non ho tanta cultura e comunque alla fine mi serve un progetto da mettere in mano ad un elettricista.
Quello che voglio è:
- pannello stato dell'arte 2021 (costo/efficienza, garanzia, affidabilità) -> che brand cerco
- ottimizzatori (boni e sostituibili) -> anche qui che brand ci sono (sono compatibili con tutti i pannelli???)
- inverter (la filosofia solaredge molto integrabile mi piaceva) - > quali sono altri marchi che possono rispecchiare questa filosofia??

[junp]

- pannello stato dell'arte 2021 (costo/efficienza, garanzia, affidabilità) -> che brand cerco
- ottimizzatori (boni e sostituibili) -> anche qui che brand ci sono (sono compatibili con tutti i pannelli???)
- inverter (la filosofia solaredge molto integrabile mi piaceva) - > quali sono altri marchi che possono rispecchiare questa filosofia??

Moduli Longi o Q.cells
ottimizzatori solo 2 li fanno nativi e completi, Solaredge e Huawei... con la differenza che i primi li montano per forza su tutti i moduli, coi secondi puoi scegliere... tutti, nessuno o qualcuno!
integrabilità, anche qui per me Huawei batte solaredge, i monofase sono tutti ibridi
questi sono i marchi TOP del mercato mondiale, con un leggero vantaggio di solaredge per rendimento (1-1.4% in +) e garanzia (12vs10 anni) ma per il resto il sistema huawei è molto + versatile ed espandibile!

[lionello]

Moduli Longi o Q.cells

Avevo visto il Q.PEAK DUO ML-G9 da 370, HIT PANASONIC N330/N325 e anche gli LG...mi sembrano quasi tutti al pari con elevati standard (ho letto anche i reporti PVEL-PV)

ottimizzatori solo 2 li fanno nativi e completi, Solaredge e Huawei... con la differenza che i primi li montano per forza su tutti i moduli, coi secondi puoi scegliere... tutti, nessuno o qualcuno!
integrabilità, anche qui per me Huawei batte solaredge, i monofase sono tutti ibridi questi sono i marchi TOP del mercato mondiale, con un leggero vantaggio di solaredge per rendimento (1-1.4% in +) e garanzia (12vs10 anni) ma per il resto il sistema huawei è molto + versatile ed espandibile!

Ho visto il modulino SUN2000 può essere espanso facilmente ha anche il suo meter. Sostanzialmente mettendone più in serie si aumenta la potenza giusto? L'unica cosa che non mi convince sono i loro sistemi di management. Si passa sempre dal loro cloud e non ho trovato, ma forse ci sono, delle API con cui controllo il modulo (anche con poche funzionalità come il metering) direttamente dalla LAN. Anche il loro meter su guida din non mi sembra sia gestibile da remoto con sistemi aperti. Mi spbaglio?
Infine gli ottimizzatori mi sembrano veramente buoni.

Alla fine l'installazione non mi sembra così complicata PANNELLI + OTTIMIZZATORE, INVERTER, CAVI (vanno comprati a parte immagino) e collegamento alla presa di casa. Va installato anche un contatore aggiuntivo per lo scambio sul posto (mandatario di questi tempi) e basta...

[roosters]

lionello io ho un impianto con Longi e inverter Se e ottimizzatori..
Ho idea di uogradare con pannelli qcells che posso comprare personalmente q9 da 390 ad un prezzo molto competitivo ..mi sono informato e i qcells per rapporto qualità prezzo sono buoni mi hanno detto ..quello che dice Jump lo quoto pure io..

[rob_nosfe]

Io ho usato Q.Cells diversi anni fa e mi sono trovato bene.
Ho smesso per un particolare su cui in coscienza non riesco proprio a passar sopra: https://www.hanwha-defense.co.kr
...e non è uno spin-off, è proprio il core business della capogruppo!

[JO GREEN]

Non sapevo che producessero carri armati e strumenti bellici...
Guardando meglio nel tuo link scopro
con sorpresa che tra le ultime forniture dci sono anche Finlandia, Norvegia ed Estonia..

[Paskyu]

quindi si sono comprati la Q.Cell per darsi una pulitina green?

[junp]

e collegamento alla presa di casa. Va installato anche un contatore aggiuntivo per lo scambio sul posto (mandatario di questi tempi) e basta...

Certo,... mi hanno soffiato un cliente per con un prezzo stracciato, 6kwp collegato alla LINEA PRESE... cavi squagliati in 2 giorni

[Paskyu]

Certo,... mi hanno soffiato un cliente per con un prezzo stracciato, 6kwp collegato alla LINEA PRESE... cavi squagliati in 2 giorni

E gli sta bene.

[lionello]

Certo,... mi hanno soffiato un cliente per con un prezzo stracciato, 6kwp collegato alla LINEA PRESE... cavi squagliati in 2 giorni

Incredibile...c'è veramente da avere paura con questa cialtronaggine...

[matador0975]

Certo,... mi hanno soffiato un cliente per con un prezzo stracciato, 6kwp collegato alla LINEA PRESE... cavi squagliati in 2 giorni

Però se posso,
far passare dei cavi buoni direttamente al contatore senza fare questi appiccichi, quanto costa 20 euro ed un ora di lavoro? aggiungere 50 euro su una spesa di almeno 5000 cosa costava?
Ma se un lavoro del genere è fatturato si puo fare causa all'azienda? questo ha rischiato di mandare a fuoco una casa ....

[lionello]

sono stato da un'istallatore che dicono onesto e mi ha dato una notizia su cui ero impreparato...con il 110% non si può fare lo scambio sul posto e quindi mi servono le batterie!
A questo punto il mio problema principale è lo spazio. Avrei un grande intercapedine sotto casa (molto umida ma potrei isolare il pacco batterie) il punto è che ho un accesso di solo 40x40 per mettere dentro le batterie esiste qualcosa di modulare che abbia profondità e altezza inferiore a 400mm (la lunghezza può essere anche 1metro) ?

Poi sui prodotti che tratta lui:

• Inverter HUAWEI ok ma non sono ancora convinto di poterlo gestire tutto da casa e con API aperte, lui è innamorato del Fronius (GEN24 che ne pensate)?
• Pannelli Viessman ???
• Ottimizzatori (dice che se non ho ombre da piante o altro non servono)

Che ne dite?

[kaladiluna]

[...] ho un accesso di solo 40x40 per mettere dentro le batterie esiste qualcosa di modulare che abbia profondità e altezza inferiore a 400mm (la lunghezza può essere anche 1metro) ?

le Pylontech da 2.4 kWh hanno dimensioni standard per montaggio su rack da 19" (quelli utilizzati nei data center) e sono alte 2 moduli, cioè circa 10 cm. Però non so se possono essere montate in ambiente ostile, e quale scenario si presenterebbe in caso di incendio... Link

[Paskyu]

sono stato da un'istallatore che dicono onesto e mi ha dato una notizia su cui ero impreparato...con il 110% non si può fare lo scambio sul posto e quindi mi servono le batterie!
A questo punto il mio problema principale è lo spazio. Avrei un grande intercapedine sotto casa (molto umida ma potrei isolare il pacco batterie) il punto è che ho un accesso di solo 40x40 per mettere dentro le batterie esiste qualcosa di modulare che abbia profondità e altezza inferiore a 400mm (la lunghezza può essere anche 1metro) ?

Poi sui prodotti che tratta lui:

• Inverter HUAWEI ok ma non sono ancora convinto di poterlo gestire tutto da casa e con API aperte, lui è innamorato del Fronius (GEN24 che ne pensate)?
• Pannelli Viessman ???
• Ottimizzatori (dice che se non ho ombre da piante o altro non servono)

Che ne dite?

1) Che potenza pensavi di installare?
2) Da che mi ricordo, corrente ed umidità non vanno molto d'accordo, magari negli anni sono cambiate un poco le cose...
3) se l'impianto senza le batterie lo fai fuori dal 110 hai comunque il 50% eSSP; pensaci, un impianto da 6kWp dovresti stare sui 7-8000€ pre detrazione...

[axoduss]

sono stato da un'istallatore che dicono onesto e mi ha dato una notizia su cui ero impreparato...con il 110% non si può fare lo scambio sul posto e quindi mi servono le batterie!
A questo punto il mio problema principale è lo spazio. Avrei un grande intercapedine sotto casa (molto umida ma potrei isolare il pacco batterie) il punto è che ho un accesso di solo 40x40 per mettere dentro le batterie esiste qualcosa di modulare che abbia profondità e altezza inferiore a 400mm (la lunghezza può essere anche 1metro) ?

Poi sui prodotti che tratta lui:

• Inverter HUAWEI ok ma non sono ancora convinto di poterlo gestire tutto da casa e con API aperte, lui è innamorato del Fronius (GEN24 che ne pensate)?
• Pannelli Viessman ???
• Ottimizzatori (dice che se non ho ombre da piante o altro non servono)

Che ne dite?

Anche se non c’è lo SSP c’è il RID, ad ogni modo visto che le batterie sono “gratis” mettile. Mi pare esistano modelli che si possono installare all’esterno

[lionello]

1) Che potenza pensavi di installare?
2) Da che mi ricordo, corrente ed umidità non vanno molto d'accordo, magari negli anni sono cambiate un poco le cose...
3) se l'impianto senza le batterie lo fai fuori dal 110 hai comunque il 50% eSSP; pensaci, un impianto da 6kWp dovresti stare sui 7-8000€ pre detrazione...

Pensavo a 6kWp, ma essendo un intervento trainante per il doppio salto di classe penso che lo metterò nel 110

Anche se non c’è lo SSP c’è il RID, ad ogni modo visto che le batterie sono “gratis” mettile. Mi pare esistano modelli che si possono installare all’esterno

Alla fine infatti penso di mettere anche le batterie, 1) perché mi consentono con la "somma" di non mettere un contatore enorme visto che la PDC che vado a installare ha un picco per ACS di 5kW, 2)effettivamente ho visto le TESLA http://www.cleanenergyreviews.info/s...tasheet_EN.pdf che ha questo modulo da 14kWh con picco 7 che può stare all'esterno ed è veramente sottile 15cm.

[Valimicio]

Pensavo a 6kWp, ma essendo un intervento trainante per il doppio salto di classe
...
Alla fine infatti penso di mettere anche le batterie, 1) perché mi consentono con la "somma" di non mettere un contatore enorme visto che la PDC che vado a installare ha un picco per ACS di 5kW...

Se posso darti un consiglio, informati bene prima di muoverti