Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[miglietto]

Semplice, sfrutta la memoria dell'acqua...

Pack ! ......... (Slapping my forehead) ............ Elementare Watson, come ho fatto a non pensarci ?

[BesselKn]

l'acciaio fonde a 1435 °C, il Nikel un pelino in più.

EN.Wikipedia dà 1455 °C come temperatura di fusione del Ni. Dubito anch'io che il Ni possa restare solido a 1500 °C, sempre che la pressione sia 1 atm.

questa nuova unità di misura.

Ad ogni modo, kWh/h non può essere un'unità di misura dell'energia, per definizione! Poi uno può anche inventarsi quel che vuole, sfogando la sua fantasia, scrivendo per esempio kWh*A*s*m/(C*day*Å); ma l'analisi dimensionale parla chiaro: sempre di POTENZA si tratta.

che ci vuole per lui a trasformarli direttamente in elettricità

Magari per effetto fotoelettrico (dipende però dal materiale assorbente usato)... Il quale prevale fino ad energie, spannometricamente, dei fotoni dell'ordine di 100 keV. Come confronto, considerate che il Tc99m usato in medicina nucleare emette ? a 140 keV.
Comunque, nel dispositivo di Rossi, non ci vedo alcun anodo con la funzione di raccogliere gli elettroni fotoemessi.

[Darwin]

Sono giunto alla conclusione che quello che si legge su JoNP abbia meno credibilità di Topolino, ma è quasi più divertente

[amir]

... l'acciaio fonde a 1435 °C, il Nikel un pelino in più.
Domanda. Come fa la botticella di acciao che contiene il nocciolo a rimanere solida e le guarnizioni in canapa da trombaio che sigillano l'attacco dell'idrogeno a non incendiarsi ?
...

Non darti pensiero... il brevetto originale parlava di 5000C ... secondo le norme di scrittura SI, questa espressione è priva di significato, secondo la legge italiana sui brevetti l' errata scrittura delle unità di misura inficia (almeno, in certi casi può inficiare) la validità del brevetto stesso... 5000C chissà cosa è...se erano 5 000 °C altro che canapa da trombaio!
Ma i miracoli son come le ciliegie, uno tira l' altro ...

amir

[zintolo]

Il brevetto originale parla di 5000°C, inoltre da più parti ho letto che le vecchie tecnologire Petroldragon vengono ora utilizzate per gli impianti a biomasse e biocarburanti. La migliore tecnologia attualmente utilizzata per la produzione di biodiesel ed il trattamento di biomasse è la cavitazione, che all'inerno delle bolle in implosione presenta temperature prossime ai 5000°C.

[Blade Runner]

Ma siete ancora qui a parlare di 'sta roba?
Manco da un mesetto, pensavo ormai 'sto 3D fosse chiuso.
Chiuso PER BUFALA ACCERTATA...

[luxul]

D'accordo col pollo

Ma siete ancora qui a parlare di 'sta roba? Manco da un mesetto, pensavo ormai 'sto 3D fosse chiuso.Chiuso PER BUFALA ACCERTATA...

Ti rubo l'icona e passo ai fatti!1. Compro un kettle da 700W;2. carico acqua e una pila NiMH da 2500mA;5. dimenticavo la maglietta nera;3. allungo una prolunga da 20m;4. pluggo e osservo con un binocolo lo sbuffo o il geyser;6. faccio un po' di misure, due conti col convertitore euro/lire arrivato per posta e poi pubblico;7. forse filmo e spiego ma ho paura che qualcuno mi rubi l'idea!

[amir]

Copia-incolla. 5000C

Il brevetto originale parla di 5000°C ...

http://www.wipo.int/patentscope/search/en/WO2009125444:"...Abstract: (EN) A method and apparatus for carrying out highly efficient exothermal reaction between nickel and hydrogen atoms in a tube, preferably, though not necessary, a metal tube filled by a nickel powder and heated to a high temperature, preferably, though not necessary, from 150 to 5000C are herein disclosed ..."amir

[miglietto]

Altro video del krivit 2011 - David Bianchini Interview (Energy Catalyzer) - YouTube
Non sapevo che nell'infausta giornata del 14 Giugno era presente pure il coraggioso Bianchini che sprezzante del pericolo va, come i coraggiosi minatori a caccia di grisù, a controllare la presenza di radiazioni.

[stefanodiancona]

Una ipotesi di truffa che viene da lontano

Ci sono alcune verità su ANDREA ROSSI:


1) Ha truffato pesantemente con l'affare Petroldragon
2) Ha truffato ancora con la storia dei gioelli
3) E' andato in America ma non si sa bene cosa abbia fatto (espedienti vari)

Due domande:

Dove li ha trovati i soldi per pagare gli avvocati, campare fino ad adesso e fare quello che sta facendo a bologna con FOCARDI??

Come fareste voi a screditare una promettente ma sconosciuta e per ora inutilizzabile fonte di energia quale la LENR???

OPERATIVAMENTE
Mettiamoci nei panni dei produttori di energia che vogliono evitare che la LENR dia molti problemi, producendo energia a basso costo e fuori dalla loro egida.

1) Chiamiamo una persona in difficoltà economiche con una "faccia di bronzo ben testata" (petroldragon) capace di mentire in modo clamoroso LA PAGHIAMO BENE.

2) Creaiamo delle aspettative per mesi nel pubblico utilizzando degli pseudo esperimenti, annunci vari..da noi finaziati

3) Facciamo vedere dopo un anno circa che tutto questo è una grande bufala, ovvero diamo la possibilità di fare esperimenti reali (UNIVERSITA' di BOLOGNA) DIamo quindi la notizia generale che tutto ciò che era stato detto sulla produzione di energia da NICHEL RAME è FALSO.


IL GIOCO E' fatto, abbiamo s*******to per anni una fonte di energia promettente su cui, se qualcuno prima otteneva qualche misero finanziamento, ora non sarà più in grado di ottenere niente.


CHI SONO I PAGANTI DI QUESTO GIOCO INENARRABILE??? LE FAMOSE MULTINAZIONALI sicuramente ma forse anche qualcun altro...

[BesselKn]

CHI SONO I PAGANTI DI QUESTO GIOCO INENARRABILE??? LE FAMOSE MULTINAZIONALI sicuramente ma forse anche qualcun altro...

Evvai!! Devo dire che quando s'invoca il Grandecomplottointernazionale sono preso dall'euforia.

[umbi]

Video molto bello ! l'AVEVATE GIA VISTO ?




http://www.koimano.com/articolo.asp?id=1312

[Darwin]

Evvai!! Devo dire che quando s'invoca il Grandecomplottointernazionale sono preso dall'euforia.

azzo sgamati un altra volta!!! Ecco dove vanno a finire tutti i gli utili.


PS Ma sta gente sa cosa diavolo è una multinazionale??

[albr]

Non sarei così complottista.
Semplicemente quello sembra essere il "modus operandi" di Rossi.
È stato abile ad infilarsi in un campo dove ci sono grandi speranze, ma anche grandi incertezze. Così gli è stato relativamente facile trovare campo fertile per le sue sparate.

[giuggiolo0107]

una curiosità..... per un contadino che non ne capisce niente....... se fosse una truffa, dove sarebbe il guadagno suo????

[Fraccanario]

Avviso per i contadini: stare alla larga da forme di energia innovative!

[giuggiolo0107]

Avviso per i contadini:

non l'ho capita............

[umbi]

EN.Wikipedia dà 1455 °C come temperatura di fusione del Ni. Dubito anch'io che il Ni possa restare solido a 1500 °C, sempre che la pressione sia 1 atm.

Facciamo 2 conti esatti però : Dati che il dispositivo viene carica a 45bar a temperatura ambiente (Così dicono nel filmato) a 1000 e rotti gradi che pressione avremmo ? Ed a quella pressione quale è la temperatura di fusione del Nickel ?

[ifftb]

Umbi ha scritto:

Video molto bello ! l'AVEVATE GIA VISTO ?

Sì, più o meno tre mesi fa, sul blog di Daniele Passerini.

Ma scusa... segui le vicende dell'E-Cat e non frequenti "22passi d'amore e dintorni" ?

Non ci posso credere!!!!!!!!!!

[BesselKn]

Facciamo 2 conti

Supponiamo che la trasformazione da Tamb a 1500 °C sia isocora, sebbene ciò non sia molto realistico (perché l'H2 viene adsorbito), il calcolo che si ottiene è comunque conservativo:
p1 / p2 = T1 / T2
dove
p1 = 45 bar;
p2 = x;
T1 = 273,15 K;
T2 = (273,15 + 1500) K;
con le dovute equivalenze, si ottiene
p2 = 27,22 MPa = 268,6 atm.

Per calcolare la temperatura di fusione del Ni a una pressione diversa da quella ambientale, usiamo l'equazione di Clapeyron:
p2 - p1 = ?H * ln(T2/T1) / (VMl - VMs)
dove
T1 = 1728 K = 1454,85 °C = temperatura di fusione del Ni alla pressione p1 = 1 atm;
T2 = x = temperatura di fusione del Ni alla p2 = 27,22 MPa;
?H = entalpia di fusione molare del Ni = 17,48 kJ/mol;
VMl = volume molare del Ni liquido = MM(Ni) / ?liq = 58,69 g/mol / (7,81 g/cm³) = 7,515 cm³/mol;
VMs = volume molare del Ni solido = MM(Ni) / ?s = 58,69 g/mol / (8,908 g/cm³) = 6,588 cm³/mol.
Risolvendo, si trova
T2 = 1730,5 K = 1457,35 °C < 1500 °C.

Si conclude che il Ni a 1500 °C e 27,22 MPa è liquido.

Per i dati, mi sono riferito a En.Wikipedia Nickel - Wikipedia, the free encyclopedia . Controllate pure i calcoli, ché non si sa mai che mi sia sbagliato.

[Darwin]

.........
p2 = 27,22 MPa = 268,6 atm.
.........
Si conclude che il Ni a 1500 °C e 27,22 MPa è liquido.
.........

non solo il rame si è gia fuso da un bel po' e sta sguazzando verso il fondo del contenitore che è già esploso da tempo

[BesselKn]

A questo punto, all'affermazione:

Andrea Rossi
August 31st, 2011 at 6:19 PM
Dear Koen Vandewalle:
Inside the reactor temperatures are around 1500 °C. The stability depends on other factors I can’t talk about.

ora sappiamo darci il giusto peso.

[umbi]

Per calcolare la temperatura di fusione del Ni a una pressione diversa da quella ambientale, usiamo l'equazione di Clapeyron:
p2 - p1 = ?H * ln(T2/T1) / (VMl - VMs)

Bravisssssssssssssimo..... l'avevo pensato anche io .....

[umbi]

Non ci posso credere!!!!!!!!!!

Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh...... vabbbèèèèè .... Se nessuno me lo dice. O forse meglio dire "scrive" !!

[emmeffe]

Una canzone per Rossi

Per aggiungere nuovi elementi alla discussione che langue, segnalerei il seguente video:
Letter to Rossi - YouTube

Saluti

MF

[Fraccanario]

1 MW Energy Catalyzer pronto per essere spedito negli USA.

L I N K

[miglietto]

Sono sconvolto. Ma l'impianto non era già negli USA ? Non lo stava costruendo li ?
Invece stava di fianco all'ignaro gommista di via dell'elettricista ?
Lo sa il gommista che di fianco stanno giocano tranquillamente con raggi gamma ?
Scusate il sarcasmo ma mi sento leggermente preso per il c... dopo tutte le storie che stava in Florida a sgobbare come un negro ....

[michylee]

Ma l'impianto non era già negli USA ? Non lo stava costruendo li ?

Leggo da: 22 passi d'amore e dintorni: 44 gatti in fila per quattro più quattro per due!
"Ny Teknik ha avuto modo di vedere la centrale la settimana scorsa a Bologna, dove era stata assemblata da componenti che pare siano stati prodotti nella fabbrica di Rossi a Miami, in Florida."

Da profano noto, però, come i lavori proseguano.
E... se non ci si sofferma soltanto sui particolari (che possono tranquillamente esser stati anche un "leggero" depistaggio...), ci si può accorgere che oggi c'è molto materiale in più sul quale discutere.
Si parta da quello, per favore, visto che molti pensavano impossibile che tale impianto da 1 MW venisse assemblato.

Con le conoscenze che avete, è un peccato che non rimaniate sul tecnico.

[miglietto]

Se vogliamo stare sul tecnico e sorvolòare sui "depistaggi", sembra che Rossi abbia dato in pasto nuovo materiale per i detrattori.
- sonda di temperatura che misura l'interno del coso invece che fuori
- grosse dimensioni in cui ci si può mettere di tutto
- sempre prove col vapore che costringono a calcoli complessi e assunzioni arbitrarie che alla fine non dimostrano con certezza dell'effettivo guadagno di potenza

Perchè questa prova ? Non aveva detto che non ne faceva più fino ad ottobre dove ci pensava il "cliente" a dimostrare che funzionava ?
Chi doveva convincere ? Dai, questi "depistaggi" cominciano a diventare esageratamente troppi. Se fosse stato pinocchio il naso gli sarebbe arrivato fino a miami e poi volevo vedere la fatina come faceva a risistemarglielo.

[amir]

... - grosse dimensioni in cui ci si può mettere di tutto ...

Beh è un container, a forma quindi di parallelepipedo...
tutti i pacchi sono a forma di parallelepipedo...
forse è un pacco grosso come un container
per quanto non tutti i parallelepipedi debbano per forza essere pacchi.
PARALLELEPIPEDO | l'eredità di Nedda

amir