Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[miglietto]

• Andrea Rossi
  October 23rd, 2011 at 8:08 AM
  Dear Dario:
  The CE for the business to business has been done. For household applications not yet.
  Warm Regards,
  A.R.

Per ingannare l'attesa propongo un piccolo gioco.
Se ha ottenuto la certificazione CE dovrebbe per forza essere presente qui CE Marked Manufacturers Directory | CE Marked Products Directory
Vediamo chi trova per primo l'ecat o il gattone da 1MW ?
Bisogna registrarsi e quando ho un attimo di calma lo faccio.

[tia86]

E' come cercare il marchio CE su una bomba termonucleare.

[milliwatt]

Le radiazioni X e gamma si schermano con piombo o cemento (meno efficace ma più adatto a realizzare forti spessori).
nickel mai.
mW

[Beagle]

x ray

I raggi X possono far scoprire cose incredibili.
E' un peccato che Rossi non mostri il loro andamento durante la reazione....
Scaldare l'acqua con i raggi x è comunque esilarante come trovata!

[Fraccanario]

Stranamente sono proprio le persone che credono a Rossi quelle piu disinformate.

Caro Tia.........tu hai detto che per ottenere 1 MW termico è necessario avere 1 MW di Gamma, non io.

[tia86]

Fraccanario, ma stai prendo in giro le persone?
Nel messaggio precedente hai detto di non aver sentito Rossi parlare di raggi gamma. T'ho messo il messaggio di Rossi stesso che dice che il calore è prodotto dai raggi gamma.
E mi vieni pure a rinfacciare le cose che ho detto?

[Vettore]

Ma non dire eresie. Sta operando fuori-legge, se non ci scappa il morto mica è meno fuori legge.

E allora tu che sei così ligio e preoccupato, fai quello che la tua coscienza ti dovrebbe imporre: vai dai carabinieri e denuncia il fatto. Loro andranno lì, faranno i controlli del caso, troveranno solo materiale non radioattivo, misureranno i gamma e troveranno il fondo naturale, allora torneranno da te e ti denunceranno a loro volta di procurato allarme, diffamazione e calunia...
Si, lo so, è molto divertente...

Eh già, se all'esterno non si rileva nulla... allora è sicura! Allora per induzione qualsiasi reattore nucleare è sicuro!

Certo e per contrasto, non è che quando ti vendono un'automobile c'è il cartellino con scritto che è un aggeggio potenzialmente mortale per se e per gli altri... E i stando ai numeri ed alla letteratura sono infinitamente più dannose per la salute le automobili piuttosto che le reazioni LENR...

[GabriChan]

Ma ragazzi, un briciolo di amor proprio e documentarsi prima di scrivere certe cose.
Non c'è bisogno di essere laureati in una disciplina nucleare.

Miglietto è vero non c'è bisogno di essere laureati in una disciplina nucleare, rispondi a questa semplicissima domanda, prendi un cubo di niche da un chilo gli fai un bel buco lo riempi con un isotopo che emette un buon numero di raggi gamma tappi, cosa succede alla temperatura del cubetto di nichel?

a) si raffredda
b) si scalda
C) rimane uguale.

[tia86]

E allora tu che sei così ligio e preoccupato, fai quello che la tua coscienza ti dovrebbe imporre: vai dai carabinieri e denuncia il fatto. Loro andranno lì, faranno i controlli del caso, troveranno solo materiale non radioattivo, misureranno i gamma e troveranno il fondo naturale, allora torneranno da te e ti denunceranno a loro volta di procurato allarme, diffamazione e calunia...
Si, lo so, è molto divertente...

Basta portare l'articolo di NyTeknik in cui Rossi dice di star per collaudare una centrale nucleare in Italia. Non c'è bisogno di fare alcuna denuncia. E il procurato allarme ricade comunque su Rossi, perchè è lui che ha fatto quelle dichiarazioni, non io perchè mi spavento.
E no, non lo faccio perchè sarebbe una bella scusa per Rossi. L'ho già detto piu volte: si sta mettendo nella stessa situazione stile petroldragon, cosi poi potrà dire che volevo farlo ma mi hanno bloccato.
Il modo di agire di Rossi è e rimane fuori legge. Nessuno al mondo, in una nazione industrializzata, si mette a collaudare una centrale nucleare senza dire un bip a nessuno.

Certo e per contrasto, non è che quando ti vendono un'automobile c'è il cartellino con scritto che è un aggeggio potenzialmente mortale per se e per gli altri... E i stando ai numeri ed alla letteratura sono infinitamente più dannose per la salute le automobili piuttosto che le reazioni LENR...

Alla fine salterà fuori che per Vettore l'acqua si scalda grazie ad una reazione omepatica. Un reattore a fusione fredda omeopatica.

[GabriChan]

Le radiazioni X e gamma si schermano con piombo o cemento (meno efficace ma più adatto a realizzare forti spessori).
nickel mai.
mW

mmmm quindi il nichel non li ferma, mai sentito parlare di ustioni da raggi gamma?
se li ferma la pelle, forse un pò li ferma anche il nichel visto che è un pò più denso.

[tia86]

mai sentito parlare di ustioni da raggi gamma?
se li ferma la pelle, forse un pò li ferma anche il nichel visto che è un pò più denso.

Gabrichan, è il terzo grossolano errore di fisica nucleare che fai di fila. Non ti pare il caso di fermarti, studiare, e poi eventualmente pensare di correggere le altre persone?
I raggi gamma non vengono fermati dalla pelle. Se venissero fermati dalla pelle, i raggi X, che sono meno energetici, non verrebbero usati per fare le radiografie.
L'unica particella che viene completamente fermata dalla pelle è la particella alfa.

[Fraccanario]

Fraccanario, ma stai prendo in giro le persone?

Tu fai l'indiano. Ma attento a Buffalo Bill (Rossi).
Tu hai detto che per avere 1 MW termico la centrale di Rossi produce 1 MW di Gamma. Si o no? E questa ti pare un'affermazione sensata?

[GabriChan]

Ustioni

Gurda la tabella.... mi sa che ha leggere un pò di più non sono solo io.

e poi se non fanno nulla perchè schermarle?

[tia86]

Gurda la tabella.... mi sa che ha leggere un pò di più non sono io.

Gabrichan, la pelle è trasparente ai raggi X quanto una finestra nella banda visibile. Tu ci vedi attraverso? Io si. Le ustioni sono provocate da quella minima parte che interagisce con la pelle. Dal punto di vista radioprotezionistico la pelle è trasparente.
Per fermare 10kW di raggi gamma sui 100keV e portarli al livello di fondo, ti servono 3cm di piombo, a naso sui 15cm di nickel e penso qualche centinaio di chilometri usando la "pelle".

[tia86]

Tu hai detto che per avere 1 MW termico la centrale di Rossi produce 1 MW di Gamma. Si o no? E questa ti pare un'affermazione sensata?

Io ho riportato le affermazioni di Rossi. Fraccanario, ma ti sei degnato di leggere quello che ho riportato?
Rossi dice che ottiene 1MW termico scaldando l'acqua con raggi gamma e "termalizzandoli".
Che non abbiano un senso fisico (termalizzazione dei gamma) lo so pure io, ma questo è quello che Rossi dichiara.
Non di meno ci dovra essere una qualche radiazione nucleare, dando per scontato che funzioni, perchè l'acqua non si scalda da sola.

[GabriChan]

E quindi se non fanno un caz... perchè mettere lo schermo?
e quindi puoi fare un centinaio di lastre al giorno tanto non fanno male?
Continui a contraddirti non ti accorgi?

[tia86]

E quindi se non fanno un caz... perchè mettere lo schermo?
Continui a contraddirti non ti accorgi?

Ma chi l'ha ndetto che non fanno niente?
Ma ti rendi conto che se assorbi anche l'1% di 10kW è abbastanza per mandarti al creatore dopo un paio di minuti?
Il tuo corpo è trasparente perchè non attenua un bel nulla. Un fattore di attenuazione del 1% è ridicolo. Ed è abbastanza per ammazzarti, se fai da scudo.
Poi, nei messaggi precedenti stavo parlando della pelle, non dell'intero corpo.

[GabriChan]

Ho finalmente cominci a ragionare, perchè se fosse come dici tu Rossi e Focardi sarebbero gia al creatore....
Quindi non ci sono tutti quei gamma....

Quando il niche trasmuta emetterà si gamma ma anche ultravioletti e altro per scaldare.

[BesselKn]

i raggi gamma sono elettroni

Che svarione!

il calore da cosa è dato? Dallo spirito santo?

Mhm... Non dare idee gratuite a Rossi: una centrale a spirito santo sarebbe il nec plus ultra.

E quindi se non fanno un caz... perchè mettere lo schermo?

Qualcuno parlava di "conoscenze di fisica nucleare"... Ma qui temo che siamo messi maluccio pure con le conoscenze di Fisica Generale II, che sta a monte della fisica nucleare.

[GabriChan]

Che svarione!

Si poi nei post sucessivi mi sono corretto.... però se non li leggi...

Qualcuno parlava di "conoscenze di fisica nucleare"... Ma qui temo che siamo messi maluccio pure con le conoscenze di Fisica Generale II, che sta a monte della fisica nucleare.

Era una domanda provocatoria non l'hai capito?


Bessel tu che sei bravo a fare i conti rispondi tu alla domanda che ho fatto al Miglietto

http://www.energeticambiente.it/sist...#post119262735

[miglietto]

Quindi non ci sono tutti quei gamma....

Ohh.. finalmente qualcosa di sensato. E ti dirò che, secondo me, gamma non ce ne sono proprio. Non perchè sono debolucci e ben schermati, ma perchè non avviene nessuna reazione nucleare.

Quando il niche trasmuta emetterà si gamma ma anche ultravioletti e altro per scaldare.

Che il nichel trasmuta nel e-micio, Rossi lo deve ancora dimostrare. Non basta un paper autoreferenziante e il suoi "Said" sul JoNP, e nemmeno un pugno di polverina, magari con aggiunto manulamente un po' di rame, consegnata agli svedesi, che avrebbero dovuto analizzare ma poi, dopo un report preliminare in cui non hanno trovato nessun istopo che non fossero quelli naturali di entrambi gli elementi, sono scomparsi nel dimenticatoio (Forse per non infierire ulteriormente).
A proposito che fine hanno fatto le analisi definitive della polverina ?

[tia86]

A proposito che fine hanno fatto le analisi definitive della polverina ?

Sparite insieme a Kullander, rapito dagli alieni. Il report doveva esser pronto per, uhm, mi pare Aprile.

[GabriChan]

Ohh.. finalmente qualcosa di sensato.
A proposito che fine hanno fatto le analisi definitive della polverina ?

forse qui

Pollon Sembra talco ma non è - YouTube

[Acchiappaladri]

I raggi beta non esistono, stai parlando di particelle beta dovute al decadimento beta. ...

NO, NO, mi dicono che non è vero ... basta cambiare font da greco a latino!

Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione
E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhäuser
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo
Come lacrime… nella pioggia…
È tempo di morire…

[GabriChan]

No no esistono

Raggi beta - Wikipedia


PS. Acchiappaladri non è che sei la guardia giurata seduta fuori da capannone di Rossi?

[tia86]

No no esistono

Raggi beta - Wikipedia

Lo sapevo che sarebbe andato dritto nel fosso. Ti sei reso conto della lingua?
Cerca la pagina in Italiano di wikipedia, raggi beta, o la pagina inglese, beta rays. Cercala. Trovala. Non tirarmi fuori una pagina di wikipedia in lingua spagno-serbo-croata-turca, tra l'altro nemmeno commentata, infatti è sbagliata.

[miglietto]

forse qui

Pollon Sembra talco ma non è - YouTube

Si, questo sembra proprio adatto allo spirito dell'intera vicenda.
Con la panzana del marchio CE business-to-business AR si è tirato l'ennesimo autogol. A volte penso che a scrivere sul JoNP non sia in realtà lui ma un concorrente con il preciso obbiettivo di fare a pezzi la sua immagine.
Sta storia sta scatenando grande lilarità su Vortex. Persino Jed Rothwell, suo accanito sostenitore, non ce la fa più e si è lasciato andare ai lazzi [Vo]:Rossi says he has a European "CE mark"
Uno dei thread più spassosi in assoluto.

[GabriChan]

Raggi Beta nell’Enciclopedia Treccani

La treccani ti basta?

Be dai anche questo 3D non è male..

PS. Miglietto non hai risposto alla mia domanda..... ?

http://www.energeticambiente.it/sist...#post119262735

[Acchiappaladri]

... Se ha ottenuto la certificazione CE dovrebbe per forza essere presente qui CE Marked Manufacturers Directory | CE Marked Products Directory
...

Dai Signori,
smettiamo di sparare le più varie amenità sulla marcatura CE :
questo è un dettaglio che se è tutto una bufala è un contributo di terz'ordine alla truffa mentre se l'invenzione (straordinaria) è reale caso mai ce ne fosse bisogno gli faranno una legge apposta per sistemare queste piccole faccenduole burocratiche.

Detto ciò ... NON tutti i fabbricanti di prodotti soggetti in U.E. all'obbligo della marcatura CE sono registrati!
La marcatura CE è una dichiarazione di conformità alle leggi (direttive) europee sulla sicurezza dei prodotti che si applica in modi molto diversi a seconda della direttiva che riguarda il prodotto.
Per la maggior parte dei macchinari "generici" la marcatura CE non è altro che la dichiarazione di una autocertificazione che non viene registrata a priori in alcuna "directory".
Caso mai a posteriori potrebbe esserci qualche contestazione (con possibili conseguenze civili e penali) su una certificazione CE non fatta con i riferimenti e le modalità appropriate a quel particolare prodotto

[miglietto]

PS. Miglietto non hai risposto alla mia domanda..... ?

E' una domanda ? La risposta è NO, non ho risposto evidentemente.

Bzz... Bzz ... dati incompleti ... quale isotopo radioattivo ? Perchè proprio di nickel ? Altro metallo va ugualmente bene ?

Comunque se ti sei preso la briga di leggere il link di wiki che ti ho accluso, e se wiki non riporta monate, la risposta la trovi da solo.


Acchiappaladri, grazie per le precisazioni sul certificato CE. Pensavo fosse qualcosa di più rigoroso rilasciato a valle di controlli fatti da qualche ente. Invece mi dici che basta compilare un modulo in cui dichiari che il tuo prodotto non è pericoloso e conforme ai criteri di sicurezza e sei a posto ?
E i controlli vengono fatti a valle solo se qualcuno si lamenta o si fa male ?