VECTRIX informazioni varie e recensioni (no discussioni specifiche)

[renedrive]

scherzo

... "bat aux" ... TIR ... bidirezionale .. carellino appendice? ... litio "ferro" ... Vnom ... rotondità ...

Ma che lingua parli ... sei di Marte ... conosci Spirit? ... e Opportunity? ...

... e se ti dico "parla come mangi" ... se non stai bene ... vomiti solfato di piombo? ...



mitico gattmes

[camelot26]

Grazie!!

Salve a tutti ragazzi. Volevo ringraziarvi tutti per i preziosi aiuti che mi avete dato nei giorni scorsi per risolvere alcuni dubbi che avevo per la ricarica del Vectrix! Ho preso contatto diretto con l'azienda che mi ha fornito lo scooter e devo dire che sono stati perfetti in tutto!!! Abbiamo testato il funzionamento corretto della ricarica e non ho avuto più problemi in questo senso!! Per il momento tutto ok quindi! Grazie a voi e ai ragazzi della Energy Resources di Ancona per la cortesia e professionalità!!!

[roby.lt]

Sul mio ex Vectrix avevo montato le stesse gomme con risultati sorprendenti......

Come mai non hai più il Vx? Comunque ti ringrazio per avermi confermato la scelta che ho fatto del pneumatico!!!

[gattmes]

renedrive: forse sono stato troppo tecnico/stringato per.. diciamo.. deformazione professionale. Me ne scuso e cerco di rimediare con alcuni approfondimenti (molti dei quali si ritrovano in zona accumulazione d'energia/pile e batterie ed anche in sez. utilità/ manualistica che, come sempre, invito a consultare per ulteriori approfondimenti)

Alcuni acronimi che ho usato:
bat=batteria/e
aux=ausiliare
gen=generale
litio "ferro"= con chimica al litio, della sottospecie ferro-polimero-ecc.
Vnom=tensione (V) nominale (nom)
CB=caricabatterie
convertitore dc-dc=oggetto elettronico che converte una tensione continua ("dc" termine inglese/internazionale) in un'altra tensione, sempre continua (es ac/dc.. oltre ad essere un famoso complesso australiano, significa da tensione alternata a tensione continua.. es: CB cellulare)
FAQ=acronimo inglese che significa domande poste di frequente/domande frequenti.. solitamente usato per elenchi di tali domande e risposte connesse
Ah=vi rimando alle bat FAQ
Wh=vedere zona manualistica/unità misura
carrellino appendice=se avete la "patente" dovreste sapere a cosa mi riferisco
bidirezionale=è nel vocabolario italiano: "bi" significa "doppio/a".. e "direzionale" dovrebbe essere chiaro. Quindi "doppia direzione"; nel caso del dc-dc si riferisce al flusso d'energia che può andare dal canonico ingresso alla canonica uscita.. o viceversa.. in pratica non vi è una uscita o un ingresso: ambedue possono esserlo. Applicato al caso specifico significa che il dc-dc può funzionare sia trasferendo energia dalla bat aux alla bat gen, elevando quindi la tensione della prima ai livelli della seconda.. sia viceversa, riducendo la tensione della gen ai livelli della seconda (magari in funzione anche dello stato di carica, corrente, ecc.)
rendimenti x%=quando si fanno conversioni/trasporti/ecc. d'energia (es. tramite dc-dc) non si ottiene mai in uscita lo stesso quantitativo dell'ingresso (pari a 100%).. si lascia sempre un "obolo" nel.. passaggio.. così l'uscita (quella che in quel momento è definibile tale) sarà sempre un numero <100%.. rispetto l'ingresso
TIR=sigla applicata a autoarticolati (.."patente"?..) di discrete dimensioni.. e che qualcuno traduce come Trasporti Internazionali Riuniti, mentre invece sarebbe Transports Internationaux Routier (vedere la pag. di Wiki per maggiori dettagli: http://it.wikipedia.org/wiki/Traspor...onale_su_gomma)

Spero non aver lasciato dubbi/lacune (nel caso esternatelo)

[elektro]

V convertitore dc-dc.
...

hai uno schema elettrico del convertitore o una indicazione dove acquistarlo ?
grazie

[elektro]

Come mai non hai più il Vx?

Nella nuova sede di lavoro non ho piu il punto di ricarica e con l'autonomia non ci sto dentro. Aggiungi la demotivazione dovuta alle tribolazioni sofferte con il dealer Valter Moto ( ricambi banali come un fusibile che non arrivano ). Adesso giro con un endotermico ma non sono soddisfatto, scalda, vibra, fa casino. il vectrix mi manca tantissimo, è un veicolo unico, mi ha permesso di correre in pista sui circuiti di formula uno ed è anche un veicolo sociale ( nel senso che grazie a lui ho conosciuto tanti amici), probabilmente ne acquisterò un altro (sicuramente non da Valter Moto).

[dart vader]

dai appena arriva il litio vieni a roma

[roby.lt]

misurazione consumo ricarica batterie

Ho comprato un misuratore di consumi elettrici digitale, l'ho provato facendo una ricarica completa, avendo ancora 3 tacche residue e 126V. Il consumo complessivo è stato di 4,4 Kwh, quindi presumo che se era da zero tacche avrebbe superato i 5Kwh. Il tempo complessivo di ricarica è stato di 3h e 40' + 1h di raffreddamento finale. Vedendo il consumo istantaneo ho verificato che in ricarica CP consuma circa 1650w, quando passa alla ricarica CC circa 500w (1h), mentre nel raffreddamento CO consuma solo 50w. E' uno strumento con diverse funzioni: tempo totale di utilizzo, consumo, voltaggio, corrente in A, frequenza della corrente, consumo min., consumo max, unità di misura del costo, costo totale dei consumi. Sinceramente mi aspettavo un consumo più basso, voi cosa nè pensate? C'è qualcuno che ha già verificato il consumo della ricarica?

[Hignifero]

Una volta feci caso a quanti a Kwh venivano consumati con una ricarica completa(non d'equalizzazione), il risultato era un 6 quasi spaccato. Sono a conoscenza del fatto che in "CP" consuma una cifra, ho fatto saltare più volte il contatore del parcheggio condominiale...

[Esseduepunti]

Consumi

Confermo la tua osservazione Hignifero,
da quando ho acquistato il V., io ho sempre misurato i consumi tramite un contatore elettronico (lo si trova anche su Ebay a circa 25€) ed ho appurato alcune cose:
-quando la batteria è scarica mi "beve" circa 6 Kwh;
-ricordiamoci però che l'assorbimento massimo al contatore è comunque di circa 1,2 Kwp (meno di una lavatrice);
-mediamente faccio circa 10 Km con 1 Kwh (ho una guida piuttosto "allegra", inoltre abito in Liguria e faccio molte salite, spesso ripide).
Comunque da sempre non vedo l'ora di mettergli la batteria al Litio.
La maggiore autonomia è scontata, ma ci sono altri particolari che lo renderanno ancora più competitivo nei confronti del "termico":
-50/60 Kg. in meno, quindi più maneggevolezza e consumi inferiori;
-accelerazione "bruciante", non solo per il peso inferiore, ma anche perchè attualmente, nella partenza da fermo, il V. è limitato elettronicamente per diminuire i consumi e, soprattutto, per tutelare la batteria, troppo piccola per alimentare senza problemi un motore da 20 KW;
-dato il maggior rendimento, ci sarà minor riscaldamento della batteria, pertanto minore usura, ma soprattutto meno vincoli, specialmente d'estate, per avviare la ricarica (dato che la moto si usa di più d'estate, dover impostare un ritardo a causa del calore eccessivo è un enorme handicap);
-maggior potere di recupero di energia in frenata, quindi autonomia ulteriormente migliorata.

[roby.lt]

Consumi

Per @Hignifero e @Esseduepunti:
Secondo me, 6Kwh di consumo si possono verificare solo in caso di ricarica + equalizzazione. Perchè come vi ho appena detto, il mio consumo è stato di 4,4Kwh, avendo all'inizio della ricarica 3 tacche residue, considerando che per caricare 3 tacche in CP occorre circa 1/2h e il consumo istantaneo è di circa 1,6Kw, ne segue un consumo di 0,8Kwh, sommando quest'ultimo ai 4,4Kwh, arrivo al max a 5,2Kwh, quasi 1 Kwh in meno non è poco!!!! Perciò, o gli strumenti misurano molto diversamente, o avete fatto qualche errore di misurazione, oppure come ho detto all'inizio avete misurato una ricarica compresa l'equalizzazione (che dura altre 4h oltre la ricarica), quest'ultima quando la verificherò vi farò sapere.

[Hignifero]

@roby. Verifica pure la carica da "TACCHE ZERO" fino a quando non compare EC. Io ricordo con precisione sempre 6 kwh di consumo (e senza equalizzazione)

[roby.lt]

Consumi

Il mio contatore fà un errore, continua a misurare il consumo di 50w anche con le ventole spente (50w è il consumo a ventole accese), sia nel ritardo di ricarica che dopo il completamento della ricarica, quindi tutto il tempo in cui la spina del CB è collegata al contatore somma al consumo reale, anche questo falso (tutto spento!!!) di 50wh, quindi se per esempio la ricarica completa dura 4h e teniamo la spina inserita al contatore per 14h, nelle 10h estranee alla ricarica, mi somma un falso consumo di 500wh=0,5Kwh.
Ho provato il contatore con degli elettrodomestici, spengendoli il consumo si azzera; probabilmente ci sarà un conflitto con l'elettronica del nostro Vx. Comunque fatemi sapere se i vostri contatori commettono lo stesso errore.

[MadMax]

Il mio contatore fà un errore...

Ciao roby.lt,
il tuo contatore non è guasto: il caricabatterie del V resta sotto tensione ed assorbe qualcosina (50W) anche quando il ciclo di carica è terminato. Ragion per cui ti consiglio di utilizzare una presa con timer digitale per "azzerare i consumi" altrimenti:
1) sprechi energia inutilmente
2) rischi che il caricabatterie si guasti

[roby.lt]

Però perchè con le ventole accese consuma esattamente gli stessi w? Sicuramente dovrebbe assorbire di più o sbaglio?

[MadMax]

Però perchè con le ventole accese consuma esattamente gli stessi w? Sicuramente dovrebbe assorbire di più o sbaglio?

Le ventole attingono energia dalle battere (nei cicli di pre-raffreddamento e di trasizione quando il quadro strumenti è spento per intenderci) per cui il consumo che vedi dipende sempre e solo dal charger che resta comunque sotto tensione.

[roby.lt]

Ti ringrazio per la tue risposte, ciao MadMax!!!

[vectrixcr]

il mio consumo con un'ora di raffredamento+carica da zero tacche+ cooling è di 4,34 kw

[roby.lt]

@vectrixcr. Secondo me stai sotto di 1Kw, perchè io ho consumato quasi lo stesso, ma iniziando la ricarica da 4 tacche residue, penso che altrimenti saresti l'unico con questo consumo!!!

[gattmes]

..non dimenticate che la temperatura dice la sua.. non solo nella fase di carica, ma anche in quella di scarica!
Quindi per tot km potrebbero volerci più o meno kWh..(scarica più o meno profonda).. e molti più variazione di kWh per la successiva ricarica (un'influenza che potrebbe risultare.. perfino "quadratica").

Per precisione ulteriore (di scrittura.. tutt'altro circa l'indicazione) ricordo che anche la "dichiarazione" del SOC (vedi "tacche"/indicatore bat) dipende dalla temperatura!

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hai uno schema elettrico del convertitore o una indicazione dove acquistarlo ?

Ho un preciso schema in testa di come si potrebbe implementare. Ci potrebbe essere qualche componente reperibile e adattabile.. forse.. tuttavia la soluzione migliore rimane una progettazione dedicata.
(Non chiedetela - ora - al sottoscritto.. a malapena riesco a portare avanti quella sulle "litio"... e li si tratta di lieve modifiche su... prototipo funzionante!
Magari domani non è escluso che possa fare qualcosa.. specialmente con il contributo di esseduepunti: da una parte il suo aiuto qui alla moderazione scaricherà del mio tempo ora dedicato al forum, dall'altra anche un suo aiuto "fisico" [dato anche dal fatto che possiede "il veicolo"] contribuirà e non poco.
Ricordo che io ho sempre ragionato "in astratto" [vedi autonomia.. e in tempi non sospetti: almeno un quinquennio fa] ..ed una certa mia.. diciamo.. precisione.. è frutto d'esperienza.
Immaginiamo cosa si potrebbe ottenere in concreto.
Come dire: tutto si può fare.. basta volerlo.. ed averne anche il tempo e mezzi/risorse)

Tuttavia penso che il rimpiazzo con altra batteria [ogni riferimento a fatti e personaggi è .. puramente voluto] abbraccerebbe.. diciamo.. anche questo aspetto.. specialmente utilizzandone.. "una parte più capiente"... (come qualcuno qui intorno +- sa o intuisce.. e confido non parlerà/rivelerà.. neanche sotto tortura )

[vectrixcr]

@elektro:forse ho risolto il problema attrito; dopo un sistemata all'ingranaggio.
di solito un due persone facevo 31 km e consumavo 10 tacche ora ne consumo 8 tacche. il mio scooter prima a 40 km/h faceva 75km ora a 40km/h ne fa 82 km

[maxade]

@elektro:forse ho risolto il problema attrito; dopo un sistemata all'ingranaggio.
...

come hai risolto?
perchè anche io ho di certo qualche problemino di attrito
come dicevo in precedenza spingendo da fermo
sento uno strusciare alla ruota di dietro
che di certo non è il disco perchè se pinzo
il rumore del disco si aggiunge a quello che già sentivo

mi piacerebbe risolvere questo problema
che voi sappiate Alessandro ha mai fatto
interventi agli ingranaggi?

ciao

[MadMax]

@vectrixcr. Secondo me stai sotto di 1Kw, perchè io ho consumato quasi lo stesso, ma iniziando la ricarica da 4 tacche residue, penso che altrimenti saresti l'unico con questo consumo!!!

Il discorso consumi è relativo alla condizione ambientale in cui ci si trova al momento della ricarica. Mi spiego meglio. Se comincio a ricaricare le batterie con valori di temperatura alti (nessuno lo vieta) la ricarica dura di + in virtù del fatto che ci possono essere + fasi di transizione/raffreddamento

[vectrixcr]

@ maxade: non so se alessandro hai gia fatto interventi sull'ingranaggi, ma tu quanti km fai a circa 40km/h? mi ci vorrà circa 10 gg per valutare veramente il miglioramento e poi vedremo

[maxade]

...ma tu quanti km fai a circa 40km/h? ...

bene non so'
purtroppo fisso a 40 non riesco ad andare
un po' per fretta ed un po' per il tipo di strada
che percorro dove tutti vanno molto più veloce
posso solo dire che i 100 km toccati da alcuni per me
sono un'utopia

[EXCENTAURO]

Ragazzi leggendo i post prec ho capito che vectrixcr può darmi delle dritte su che olio posso sostituire nella scatola degli ingranaggi in quanto col passar del tempo diventa sempre piu rumoroso; come se l'olio abbia perso le sue caratteristiche di viscosità.Devo dire che come autonomia a 40 Km/h ne percorro circa 85 90 e solo un discorso di fastidioso rumore di che marca è l'olio che avete sostituito e dove posso reperirlo e che quantità devo mettere e sopratutto dove e come.Grazie in anticipo!!!!!!!!!!

ulteriore messaggio del 28-06-2010 17:32
A dimenticavo km percorsi 13776.

moderazione (gattmes) se avete dimenticato qualcosa ecc. potete modificare il messaggio precedente invece di postarne uno nuovo a distanza di minuti: anche se di poche righe occupa uno spazio dalle 5 alle 10 righe, contribuendo ad allungare inutilmente la discussione

[vectrixcr]

@maxade: io con l'altro vectrix dopo la sostituzione delle batteria ho fatto 100km a 40 km/h
@excentauro: devi usare olio per ingranaggi eciclopidali per maggiori info su come fare mandami in MP il n° cell

Ulteriore messaggio del 28-06-2010 17:41
su un vectrix A ho 23300 km olio trovato nell'ingranaggio 20g circa
sul vectrix B ho 27200km olio trovato nell'ingranaggio a 23000km circa 50g

[carti]

@maxade e vectrixcr
ciao , se vi può servire da riferimento io percorro 40 km alla vel. di 70/90 km/h
consumando 8 tacche (in alcuni casi sono arrivato a 7) e raggiungo facilmente i 100 km/h.
a velocità più basse non ho parametri dato il percorso veloce che abitualmente faccio.

[roby.lt]

Batterie Litio FP ThunderSky

Mi sono informato e facendo un pò di conti, per superare il voltaggio del nostro motore (125V) servono 40 celle (dato che la tensione nominale delle litio è 3.2V, 3,2x40=128V), l'amperaggio più piccolo disponibile è 40Ah, le dimensioni della singola cella sono 116x46x190mm con un peso di circa 1,6Kg (1,6x40=64Kg), ne segue una capacità nominale di 5,12Kwh. Il prezzo è 1.8 Euro/Ah, quindi 1,8x40x40=2880Euro. Però il mio dubbio è se entrano nel nostro portabatterie!!! Poi non sò il costo del CB e tutto il resto che deve essere dedicato per questo tipo di batterie. Comunque questo pacco di batterie ha circa il 38% in più di capacità con un 1/3 di peso in meno. Cosa ne pensate? In attesa di Gold Peak che non si decide a fare questa innovazione, magari col nostro grande Alex proviamo a fare un prototipo con chi ci può fornire già il materiale che a noi serve!!!

[grillino75]

a proposito di ingranaggi....
oggi andando a lavoro il mio V. ha incominciato a fare rumore quando accelleravo da fermo come se ci fosse qualcosa di lento dentro ...
infatti smontandolo (previo consiglio di alex) ho trovato il supporto con i 5 bulloni da 13 dei 3 ingranaggi lento .



premetto che il mio V. ha sempre fatto casino ,ho aggiunto olio repsol 80W90 speed gear e un goccetto di additivo per limitare (cosi' dice) il rumore...
a me pare sempre uguale,ma lo devo ancora provare per bene
sono ben accetti consigli su altri tipi di olio o operazioni da effettuare grazie!!!!