VECTRIX informazioni varie e recensioni (no discussioni specifiche)

[sj4x4]

Gianni, ma si è rotto anche il MC che avevi comprato usato?

[cristiano2B]

Ragazzi che ne pensate di questo articolo?
Sarebbe possibile mettere quella to tipo di impianto sul nostro Vectrix?
Auto elettriche, il pieno in 5 minuti con la super batteria - Repubblica.it

di certo è che il giornalista ci capisce poco di batterie...
nel 3d adatto ho già scritto un paio di anni fa, che già oggi abbiamo la tecnologia per fare il pieno in 5 minuti, con le batterie attuali e i gestori di rete attuali. Non si fa perchè non conviene a nessuno, eccetto all'utilizzatore finale.
cmque giro il tuo link nel 3d in cui si parla di nuove batterie, magari lì qualcuno ne sa di più.

[cristiano2B]

cmque ho visto che hanno inserito un MC usato ma revisionato, ad un prezzo accettabile:
Motor controller Ni / Li board only- old revision
poi magari se do dentro il mio, che dovrebbe avere solo qualche componente da cambiare, qualcosina mi tolgono...
ma qual è il prezzo da considerare, net price o quello in rosso?
Ma non c'è verso di scrivere una mail a Matteo?
Luca, che dici?

[Dormouse75]

Ho visto su vectrix parts il nuovo bms che può essere acquistato indicando già il tipo di batterie: lifepo4 oppure lion. Ho visto che dal bms escono 2 cavi con connettore 25 Pin che vanno a collegarsi ai due pacchi batteria, quindi ogni cavo gestisce metà celle !(20 Life oppure 18 Lion.).
La mia domanda è questa: i cavi portano solamente il segnale di tensione di ogni cella o anche segnali di temperatura?
È previsto un monitoraggio delle temperature delle celle?
In caso di upgrade da nimh, le sonde di temperatura vengono riutilizzate o rimosse?
Ultima domanda: ho visto nella prima schermata del sw di diagnostica che vengono riportate le temperature a gruppi di 10 celle...si tratta di temperatura celle o di temperatura scheda bms?
Grazie per l'aiuto...

[cristiano2B]

È previsto un monitoraggio delle temperature delle celle?
In caso di upgrade da nimh, le sonde di temperatura vengono riutilizzate o rimosse?

rispondo solo a queste due cose perchè ne sono certo e rimando le altre domande ad utenti più informati di me.

1) certamente e con più punti di controllo rispetto alle NiMh
2) non sono riutilizzabili, sono cablaggi completamente diversi

[GianniTurbo]

Ho visto su vectrix parts il nuovo bms che può essere acquistato indicando già il tipo di batterie: lifepo4 oppure lion. Ho visto che dal bms escono 2 cavi con connettore 25 Pin che vanno a collegarsi ai due pacchi batteria, quindi ogni cavo gestisce metà celle !(20 Life oppure 18 Lion.).
La mia domanda è questa: i cavi portano solamente il segnale di tensione di ogni cella o anche segnali di temperatura?
È previsto un monitoraggio delle temperature delle celle?
In caso di upgrade da nimh, le sonde di temperatura vengono riutilizzate o rimosse?
Ultima domanda: ho visto nella prima schermata del sw di diagnostica che vengono riportate le temperature a gruppi di 10 celle...si tratta di temperatura celle o di temperatura scheda bms?
Grazie per l'aiuto...

Nel mio caso ho comperato il VX1 vuoto, le celle per conto mio e me le sono fatte montare dall'assistenza ufficiale, BMS dentro scatola con due DB25. i cablaggi me li sono fatti io, seguendo uno schema elettrico che mi hanno fornito, portando un filo per ogni cella più uno più due sonde per la temperatura, io ho preparato solo i fili lunghi a cui hanno attaccato due sonde loro.
sul display entrando nella modalità avanzata, vedi alternativamente la temperatura delle due sonde e una terza che credo interna del BMS

[GianniTurbo]

Gianni, ma si è rotto anche il MC che avevi comprato usato?

il motorcontroller che ho preso aveva bruciata la parte che controlla la ventola
stesso problema di questo
MC fan running full speed (solved/repaired) | V is for Voltage electric vehicle forum
se conoscete qulcuno che saldi SMD su roma mi fate un fischio?

[Sio86]

Ma non c'è verso di scrivere una mail a Matteo?
Luca, che dici?

Oddio, mi sono perso qualcosa... Ma perché, Matteo che fine ha fatto?
Per noi che siamo a Roma, c'é ancora una assistenza?

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[GianniTurbo]

Ritornato in sella, MC sostituito. difetto sparito

[leohornet]

MC sostituito. difetto sparito

Ciao, sono contento che hai risolto il problema.
Posso chiederti gentilmente all'incirca quanto hai speso per la sostituzione del MC?
Te lo chiedo qui e non in privato perché può essere utile un po' a tutti sapere all'incirca i costi per la manutenzione di un Vectrix.

[GianniTurbo]

Mi sono rivolto all'assistenza non ufficiale, un motorcontroller usato sta a non meno di 300 euro più mano d'opera. Ne ho presi un paio a 150, ma con problemi, li sto restituendo. attenzione all'usato. uno non pilotava la ventola, e andava in protezione, l'altro non si programma

[Sio86]

Ragazzi la frase su Matteo a che si riferiva? Non é più disponibile?

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[luca978]

Ragazzi la frase su Matteo a che si riferiva? Non é più disponibile?

E' ancora disponibile.
E' solamente oberato di lavoro, ma c'è.

A Roma, l'assistenza ufficiale si trova in via G. Miglioli 20

[Sio86]

A Roma, l'assistenza ufficiale si trova in via G. Miglioli 20

Perfetto, buono a sapersi [emoji6]

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[farmarc]

Ho appena tagliato i 36000km con un vx1 mimh del 2008. L'autonomia si sta riducendo a circa 40km (che è il mio percorso quotidiano). Mi hanno proposto una conversione con celle leaf da 48 ah nuove ma fuori produzione. C'è qualcuno del forum che le ha montate? Cosa ne pensate? Grazie!

[GianniTurbo]

Ho appena tagliato i 36000km con un vx1 mimh del 2008. L'autonomia si sta riducendo a circa 40km (che è il mio percorso quotidiano). Mi hanno proposto una conversione con celle leaf da 48 ah nuove ma fuori produzione. C'è qualcuno del forum che le ha montate? Cosa ne pensate? Grazie!

io ho celle Nissan Leaf ma 2013, seconda serie, da quel che ho capito.leggete qui di seguito
Hybrid Auto Center
ce ne sono alcune 2012 2013 , un secondo tipo 2013-2015 e un terzo tipo 2016 da maggiore capacità

sennò c'è questo
2013 NISSAN LEAF 22340 MILES BATTERY

[Dormouse75]

@farmarc Guardando in giro per il web, non ho trovato notizie e documenti relativi ad una versione delle celle leaf da 48 ah...strano.
Almeno un data Sheet si dovrebbe trovare...chi ti ha proposto l'upgrade ha qualche dato da fornirti?

[farmarc]

Ho avuto solo un contatto preliminare via mail con l'assistenza ufficiale; proverò a telefonare per avere maggiori dettagli.

[GianniTurbo]

@farmarc Guardando in giro per il web, non ho trovato notizie e documenti relativi ad una versione delle celle leaf da 48 ah...strano.
Almeno un data Sheet si dovrebbe trovare...chi ti ha proposto l'upgrade ha qualche dato da fornirti?

48Ah non ne so nulla. La che io sappia le prime due versioni sono da 60 e rotti Ah mentre l'ultima è da circa 80Ah, ma se sono introvabili le prime due la terza serie é molto più che introvabile

[luca978]

Se mi posso permettere un consiglio, con tutto il rispetto per le tasche di qualsiasi utente.
Non pensate di risparmiare sulle batterie. Perchè è la cosa più importante del mezzo.

Il VX1 è uno scooterone molto pesante e con prestazioni importanti, che assorbe molta potenza quando si accelera in maniera "decisa", o anche si è in salita o si va in due sullo scooter.
A mio personale modo di vedere, è impensabile che nel 2017, un mezzo del genere, con un sistema Litio, debba tenere andature di 40/50Km/h perchè sopravviva il più a lungo possibile la batteria.
Credo che oggi, le andature da prendere in considerazione, siano velocità costanti di 70/80Km/h.
E queste velocità le permettono solo batterie "grosse", che non hanno nulla da temere dalle erogazioni importanti.

Si sa che la potenza di erogazione ideale per una batteria, è la metà della sua potenza nominale.
Per es, io che ho le batterie da 70Ah Valence, assorbendo a 35Ah costanti, vado a 70/75Km/h circa.
Che devo dire, è un'ottima andatura.
Naturalmente, più la batteria è potente, più l'assorbimento ideale aumenta, quindi le velocità sostenibili aumentano.

Poi c'è da considerare la potenza assorbita in accelerazione. Questo è un atto fattore cruciale.
Non tutti utilizzano la visualizzazione avanzata che offre il VX1, durante la marcia.
Potendo monitorare la potenza erogata in accelerazione, si può vedere quanti Ampere si assorbono.
E sono tanti!
Non è un mistero che in accelerazione, in salita, in due sullo scooter, si arrivino a toccare punte di 100, 120, 150Ah di assorbimento. Anche perchè in certi casi, se non si accelera, si resta li.

Spesso non si fa tanto caso a questo importantissimo dato.
Ma non tutti viviamo in un territorio pianeggiante. Molti utenti vivono in territori collinari, dove si vive di accelerate importanti, ma anche di "frenate rigenerative" (col Regen), che immettono tanti Ampere in modo violento e quasi incontrollato (dipende dal firmware usato).
E anche questo danneggia le nostre batterie.

Quindi, dove possibile, consiglio sempre di installare il Taglio più grosso che ci si può permettere. Per avere una batteria, il più longeva possibile.
Anche perchè, già che abbiamo un mezzo del genere, godiamocelo sia per autonomia, ma anche per le prestazioni che ci garantisce. (di tanto in tanto è bello attaccarsi con gli scooteroni a benzina )
Andare a scegliere tagli troppo piccoli su un mezzo così imponente, si va ad intaccare la durata di vita della batteria stessa. Oltre ad avere autonomie non soddisfacenti per i giorni nostri.

Buona giornata a tutti.

[GianniTurbo]

su questo credo che tutti concordiamo, il dubbio (se ho capito bene) è se quel pacco batteria che ormai ha qualche anno dalla data di produzione, valga la pena.

[farmarc]

Il pacco batteria che sto contrattando fa parte (secondo l'assistenza Vectrix ) di una batteria per auto; quindi secondo me costruita con specifiche tecniche stringenti. Appena si trovano tre persone che fanno la conversione il concessionario vectrix ordina il pacco batterie dell'auto lo smonta e lo mette nel vano del Vectrix.

[GianniTurbo]

Le Nissan Leaf hanno pacchi batterie da 48 moduli. Per un Vectrix ne servono 18. Eventualmente 19. Con un pacco ci fai due Vectrix e rimangono 10 moduli.
Che io sappia da quel che mi dicono i possessori di Nissan leaf sul gruppo di facebook di Nissan leaf Italia, quando il concessionario sostituisce un pacco se lo riprende e li rimanda alla casa madre. X questo sono ambitissimi. Solo in caso di auto rottamate. C'è un pacco completo in vendita in Inghilterra.

[ccriss]

La chevrolet Volt usa celle da 50Ah, potrebbe essere quella la "fonte".

Un esempio:
2kWh Lithium Battery Pack Chevrolet Volt - 50Ah/12 cells

[GianniTurbo]

Io sapevo che solo quelle della Nissan Leaf entrano nel vano.

[Dormouse75]

C'è un pacco completo in vendita in Inghilterra.

Ho visto l'annuncio,il prezzo sarebbe anche interessante (95 euro a cella) e il chilometraggio non è alto (circa 36000 Km), ma non è specificato se spediscono in Italia.
C'è scritto di guardare bene le foto, della serie "visto e piaciuto" sperando che alcuni punti del pacco non siano danneggiati, anche se dalle foto sembra ok...
Di positivo c'è che si può fare una proposta e che il venditore è classificato come "affidabilità top".
Se si riuscisse a convincerli a spedire in Italia, si potrebbe organizzare un gruppo d'acquisto (a due)... io però in questo periodo non riuscirei a gestire la trattativa e la ricezione-smistamento delle celle, etc..,...se c'è qualcuno nel forum disposto a farlo, mi contatti pure in MP... sono pronto a partecipare per metà acquisto o meglio ancora per 19-20 celle...
ecco l'annuncio:
http://www.ebay.it/itm/2013-NISSAN-LEAF-22340-MILES-BATTERY-/301814995845?hash=item4645935b85:g:y~0AAOSwAPlXg4f C&clk_rvr_id=1222139558117&rmvSB=true#shpCntId

[zeel]

Prova a chiedere sul gruppo facebook dei vectrix:
vectrix italia

[GianniTurbo]

...è che mi risparmiavo di smontarlo...

...anche perchè ne volevo uno a gas...

Li hai trovati gli ammortizzatori?

[Dormouse75]

Nuovo vectrixsta...

Ciao a tutti, alla fine mi sono deciso e ho comprato un Vectrix Vx1 usato nero opaco (15000 km)!!!
L'ho preso con batterie Nimh in esaurimento (20 km di autonomia), in autunno comincerò con la conversione al Litio, infatti non l'ho ancora assicurato...certo che ogni volta che passo in garage, mi verrebbe già voglia di cominciare, ma c'è un tacito accordo con la moglie, per iniziare i lavori ad ottobre...ha paura che mi chiudo nel box con la bella stagione...beh come darle torto!
Ecco alcune foto...

[cristiano2B]

A mio personale modo di vedere, è impensabile che nel 2017, un mezzo del genere, con un sistema Litio, debba tenere andature di 40/50Km/h perchè sopravviva il più a lungo possibile la batteria.


Quindi, dove possibile, consiglio sempre di installare il Taglio più grosso che ci si può permettere. Per avere una batteria, il più longeva possibile.


Andare a scegliere tagli troppo piccoli su un mezzo così imponente, si va ad intaccare la durata di vita della batteria stessa.

Sono d'accordo ma...
non dimentichiamoci che l'80% degli utenti percorre in 10 anni meno di 50.000km e
il 95% percorre meno di 100.00km
Ora prendendo ad esempio il tuo caso che hai delle 70Ah lifepo con vita presunta di 2000 cicli in media, ciò significa una durata sicuramente superiore ai 200.000km (con un "pieno" fai sicuramente più di 100km).
Significa che, la stragrande maggioranza di possessori di scooter (meno di 50.000km in 10 anni) possono tranquillamente massacrare le batterie fino a DoD zero ad ogni scarica, che tanto non avranno mai problemi di sostituzione del pacco.

Quindi come accaduto per i motori termici, in futuro le batterie si cambieranno per obsolescenza di prodotto e non per fine vita del prodotto (ad esclusione del 5% di grandi utilizzatori).
Ecco perchè secondo me in futuro diventerà sempre più importante la capacità (e quindi autonomia) rispetto alla durata di vita attesa (numero di cicli)
Secondo me, le nuove litio titanato da 5000 cicli e più, avranno vita brevissima perchè hanno un basso rapporto peso-capacità, chissenefrega se posso percorrere 500mila km