Open start lab street 48 volt

[massimo_merilio]

Per me è uno spettacolo

Che dirti, io ne vado fierissimo.
L'ho acquistata con delle batterie piombo gel da 145ah, puoi vederle in foto all'inizio del blog, non erano originali la signora che me l'ha venduta le aveva sostituite. La macchinina con il piombo ha un autonomia di 50km non di più, ora con il litio è un altro mondo accellerazione più fluida la macchina è più leggera, ci vuole un po di attenzione perché non ho BMS, ma comunque ora 50km si raggiungono tranquillamente con metà carica. L'autonomia totale non la ho ancora sperimentata per non rischiare, con il litio non si scherza, potrai leggere anche questo.
Anche io la ho comprata a Firenze, li ce ne sono veramente tante. Dopo lo scooter che avevo è il miglior acquisto che abbia mai fatto. Per trasportarla ho fatto con la bisarca ed ho speso 250 euro. Il prezzo che hai detto è buono se le batterie sono ancora buone, ma ne dubbito. Ricomprarle ti costerà mnimo 1300 euro.

Ora farò un nuovo filmato per Jump cosi potrà rimisurare le nuove prestazioni con il litio.

[gugli]

ciao a tutti ,
grazie dell'interessamento e dei consigli,
Massimo, sono contento che sei soddisfatto, vuol dire che è un buon mezzo,
perché anche se sono 2 auto diverse come nome, nella sostanza sembrano identiche.

(ho visto l'aixam è carina ma lontana, davvero tanto lontana da Varese, oltre 1100 km,)

poi oggi sono passato alla movitron e il titolare è davvero disponibile,
ne ha un paio "usate" quella che potrebbe andare, rossa, con batterie quasi nuove 80-90%, 2011 se non ho capito male, a +o- 5k.

omologata per 2 (pare che le prime fossero omologate per 1),
con riscaldatore che la prima serie non aveva, e la radio.

ma la cosa che mi convince di questo modello è la progettazione,
tra le minicar è una delle poche se non l'unica, che come le smart, è costruita intorno ad una cellula di sopravvivenza in alluminio.

(a proposito, la tua è omologata per 1 o 2),
se un giorno dovessi cambiale, probabilmente passerei anche io alle litio,
anche se tra qualche anno, ci potrebbero essere tecnologie diverse sul mercato.

ora però mi viene in mente, che mi ha detto che ha le batterie a 220V-,
quindi forse ho trovato la differenza tecnologica con la street, non so quale sia la soluzione più efficiente,
magari se va in porto l'acquisto confrontiamo le prestazioni.

in effetti ho trovato questo documento , (dove viene riportato sempre 3.3 sec per 0-40km/h, se la compro verifico per jumpjack.)
http://www.eco-rent.it/wp-content/up...ron-teener.pdf
che a pag 4 ha uno schema dell'architettura, che assomiglia un po' alla c-zero
con una batteria a 12V per i servizi e le batt trazione a 216V, la tua a 48V come gestisce i servizi?
quindi non e che per caso derivano da un progetto strutturale comune, comprato, o realizzato da una delle due,
che poi ognuno equipaggia con la sua tecnologia?

[richiurci]

Per ulteriori commenti sulla teener ho creato il nuovo 3d:

http://www.energeticambiente.it/cate...on-teener.html

[massimo_merilio]

ciao a tutti ,
grazie dell'interessamento e dei consigli,
Massimo, sono contento che sei soddisfatto, vuol dire che è un buon mezzo,
perché anche se sono 2 auto diverse come nome, nella sostanza sembrano identiche.?

Considera che la mia è una delle prime è del 2006, omologata per due ma senza riscaldamenti.
E' il modello più spartano di tutti ma io gli ho apportato qualche miglioramento.

L'unica cosa che posso dirti è che il litio è un altro pianeta rispetto al piombo.

[massimo_merilio]

In attesa di acquistare un BMS ho acquistato questo caricabatterie che mi aveva consigliato GianniTurbo un po di tempo fa:

Charger for Single LiFePO4 Battery(3.65V/10A)JCSC10 | eBay

quando mi arriverà con questo cercherò di caricare cela per cella fino fine carica cosi da averle per la prima volta tutte cariche allo stesso modo

[massimo_merilio]

Prove di ricaricarica

Intanto dopo mesi di utilizzo al litio caricando come raccontato precedentemente (sempre al massimo a 30 Km di utilizzo ricaricando fino a portare le batterie ad una media di 3,50 e poi staccando il caricabatterie manualmente, per non rischiare le due tre che arrivavano oltre i 3,7 mentre le altre rimanevano intorno ai 3,52 o 3,50) per non fare danni,
oggi ho provato a ricaricare dopo 60Km, partendo con le celle che misuravano una media di 3,19 , senza staccare il caricabatterie e aspettando che stacchi da solo a 58V.(credo che con le celle a 3,19 ne avevo ancora km da fare)
Monitorando constantemente tutte le celle, ho verificato che nessuna cella è più schizzata sopra i 3,68
quasi a fine carica quando il caricabatterie eroga meno watt, misuravano tra i 3,55 e 3,68, precisamente quelle più alte si abbassano e quelle più basse si alzano pian piano fino quasi ad allinearsi alle altre per raggiungere i 58V totali

monitorandole tre ore prima che il cb stacasse si trovano precisamente ai seguenti volts:

3,68+3,59+3,60+3,63+3,60+3,55+3,6+3,57+3,59+3,62+3 ,61+3,61+3,63+3,59+3,58+3,62 per un totale di 57,60
(quella da 3,68 è quella resuscitata qualche mese fa)

dopo un mezzora misuravano

3,68+3,60+3,59+3,62+3,61+3,54+3,61+3,59+3,57+3,61+ 3,61+3,63+3,63+3,64+3,61+3,62per un totale di 57,72

dopo due ore e mezza misuravano:

3,67+3,61+3,58+3,59+3,64+3,51+3,63+3,61+3,56+3,59+ 3,64+3,66+3,67+3,63+3,55+3,61 per un totale di 57,75
ed il cb ha staccato automaticamente
.
Ora quando riceverò il cb acquistato caricherò per prime le 6 celle che rimangono costantemente sotto i 3,6 cosi che le tre che superano i 3,65 non li supereranno più.

[GianniTurbo]

Quando avrai il cb, caricale tutte, una per una,in maniera di allinearle tutte. se non ha un led di fine carica sarebbe il caso di mettere un Amperometro in serie per capire quando è a fine carica. dovresti poi prima di usarla, aspettare un paio di ore, in maniera che si stabilizzi il tutto.

[massimo_merilio]

Si dalla descrizione dell'articolo dice che ha il led che diventa verde a fine carica.
Grazie del consiglio.

[massimo_merilio]

Per quanto riguarda le dimensioni del Litio ed il peso :

io ho pesato una delle precedenti batterie pb-gel 12V 145Ah e pesa 40kg circa che per 4 fanno 160 Kg, mentre l'intero pacco al Litio da 90 Ah che ho acquistato pesa 45Kg circa, quindi si capisce da se che la differenza è notevole.

Le dimensioni si sono ridotte di un quarto direi, cioè occupo lo spazio di quasi tre delle precedenti batterie in larghezza ed ho risparmiato qualcosina anche in altezza.

Infatti stavo pensando di sostituire dato che ho spazio la batteria piccolina dei servizi con una di quelle sostituite ma non so se fattibile.

[richiurci]

ah ok però hai quasi dimezzato la capacità nominale, per quello hai una riduzione così notevole.

[massimo_merilio]

Si ho dimezzato la capacità nominale ma ho ottenuto molta più autonomia forse complice il fatto che le batterie che erano sotto erano un po' andate.
Il voltometro a led della macchinina 4000Km prima della sostituzione percorsi 40Km andava alla terzultima tacca e percorsi 60Km lampeggiava rosso indicando che era tempo di ricaricare, lo stesso ora a litio, percorsi 60Km segna solamente la seconda tacca come se ne avessi altrettanti da percorrere prima di arrivare alla terzultima dove non lo ho mai fatto arrivare, infatti fin ora ricaricando a 30Km il voltometro è sempre rimasto sulla prima tacca.
Successivamente farò qualche foto per intenderci meglio, le farò man mano che faccio Km.
Prima della sostituzione delle batterie a 20Km percorsi già lampeggiava rosso.
Inoltre ora la macchinina fa 60km orari, prima 45Km orari.

[GianniTurbo]

gli indicatori pensati per il piombo non funzionano per il litio.
il mio indica sempre il massimo, dopo 30k(su 40 perde una tacca su 8-9 poi dopo 8km nel giro di 500 metri ne perde 4 e inizia a lampeggiare la spia della riserva. ho si e nò un km scarso per correre ad attaccarmi ad una spina...

[richiurci]

beh si se è un semplice voltmetro... sulla Elettra era già un BM, fa una serie di conti su kWh immessi e prelevati, rendimento ecc e quindi ci azzecca in maniera notevole anche col litio...

[massimo_merilio]

Si sono d'accordo ma ho anche il voltometro che ho installato io quello digitale numerico che mi conferma che con il litio per fare 10 km andata a lavoro rimane sui stessi volt di quando sono partito, mentre con il piombo a 10km calava di 1v se non ricordo male.

Solita domanda Gianni,
lo so che rompo, ma un link per un voltometro rotondo come quello che ho invece che per il piombo pensato per il litio ?

[richiurci]

eh appunto sempre di voltmetro si tratta.

Io avevo fatto una serie di misure per capire se potevo farmi un indicatore di autonomia residua solo coi V.
Qualcosa si potrebbe fare ma non è facile, la tensione con le litio è ancora più piatta che col Pb, varia molto di più con la temperatura e/o con la corrente assorbita che con i km percorsi...

[ccriss]

Infatti, anche io dopo 3 anni di utilizzo di queste celle e guardando il comportamento della tensione, sono giunto alla conclusione che non riesco a capire quanto manca con approssimazione decente. Troppe variabili, poi con serie molto lunghe è ancora piu' complicato. Poi se usi V sotto carico dovresti sapere quanti A stai consumando e se non hai un amperometro è inutile e molti non ce l'hanno. Se fai il test a circuito aperto, subito dopo la scarica le celle tendono a tornare a 3,3V e la differenza di pochi millivolt puo' indicare grandi differenze di carica. Alla fine fai prima a farti una idea di quanti KM sicuri puoi usare o deciderti di comprare un wattometro, io ormai senza non riesco a vivere, toglie tutte le ansie da autonomia!! E' un investimento relativamente basso e valido.

[GianniTurbo]

Già fatto non ho notizie, potresti provare con questo strumento
chargery model power, Accessories is designed specially for big current application
io lo uso per vedere in un sol colpo d'occhio se sono tutte allineate le celle, sull'indicatore di livelo non saprei se è affidabile.

[massimo_merilio]

per Gianni: Grazie come sempre
per Ccriss: puoi inserire il link del wattometro così lo compro subito ?

per noi tutti:

anche se ci facciamo un idea di km non potremmo mai stabilire quanti km mancano alla fine ma solo quanta corrente, te lo dico perché io se vado solo a lavoro torno e rivado e ritorno e via dicendo con una strada semi pianeggiante credo di poter raggiungere anche 90km, ma se invece vado due volte al centro di raccolta per la nettezza urbana differenziata che c'è una salita che con il Ford Galaxy devo fare al massimo di seconda credo che non potrei mai farne più di 30Km, e credo la cosa valga per tutti.
Dobbiamo abituarci a farci un idea di percorso e non di km!
Cioè intendo che con la macchina normale scegliamo il percorso più veloce invece che quello più corto dato che in viaggio si consuma di meno senza traffico, magari il più corto a tratti di salite e traffico, con la macchina elettrica dobbiamo cercare il percorso più pianeggiante possibile.
Non pensate anche voi la stessa cosa ?

[ccriss]

per Gianni: Grazie come sempre
per Ccriss: puoi inserire il link del wattometro così lo compro subito ?

per noi tutti:

anche se ci facciamo un idea di km non potremmo mai stabilire quanti km mancano alla fine
Non pensate anche voi la stessa cosa ?

Purtroppo no, per me è troppo complicato, io quando non avevo il wattometro mi limitavo a non fare mai piu' di 40Km, se succedeva portavo con me il CB e cercavo di rabboccare. Se sai di dover fare percorsi con consumi maggiori vai piu' piano per cercare di bilanciare.

Se dovessi comprare un wattometro io opterei per il Cycle Analyst
Cycle Analyst - Grin Products - Product Info

[GianniTurbo]

Bisognerebbe ragionare in Litri di benzina per le auto endotermiche e watt/hora per i mezzi elettrici.
quindi servirebbe un wattmetro

mi stuzzicava capire se questo oggetto faccia al caso nostro...

DC 0-120V 0-150A Voltage Amp Watt Meter Capacity Percent Battery State of Charge | eBay

Una volta tarato dovrebbe dare una percentuale della carica.

[gugli]

grazie della info sugli ingombri,
quindi tutto quello che dicevo sugli spazi non puo funzionare
poteva andare solo se avevi occupato la metà dello spazio

[jumpjack]

90/145=62%, e 60% è la resa di una batteria al piombo su un mezzo elettrico.

[massimo_merilio]

Oggi ho segnato i volt di quando sono partito ed erano 53,4 ho percorso 20Km e segna 52,6 prima di scendere a 48 credo che altri 60 si possano fare voi che dite. Appena potrò proverò.

[richiurci]

dico che è difficile stimare così.
Occhio che se intendi a macchina ferma 48V non li vedrai mai, neanche a batterie scariche!

Ma qualche misura l'hai presa? Per esempio, quanti Wh/km consuma? Dal consumo medio e dalla capacità della batteria puoi ricavare una prima stima dei km massimi.

Per essere prudenti, 3V medi per cella cioè 48V li devi vedere sotto sforzo a fine carica, non da fermo..

[massimo_merilio]

Sai che non sono afferratissimo dell'argomento, tutte le misurazioni che ogni tanto faccio e le menate che penso le scrivo sempre per vedere che ne pensate voi.
Quelle due misurazioni comunque le ho fatte da fermo prima di partire e al ritorno.

[richiurci]

ok non mi far rileggere tutti i tuoi interventi... se non l'hai già fatto compra un power meter, anche da pochi euro, e segnati i kWh che assorbi da rete dopo ogni utilizzo, con i km fatti. Così ricavi i consumi.

C'è se vuoi un 3d che spiega come fare le misure e dare i dati:
http://www.energeticambiente.it/veic...confronti.html

[Lecologico]

Tasso bingo

Ciao a tutti ragazzi sono nuovo del forum, vedendo la vostra discussione e avendo intenzione di acquistare una tasso bingo elettrica vi volevo chiedere dei consigli per l' acquisto, ne ho trovata una del 2004 a 2900 con batterie al 50% secondo voi e un buon prezzo? In giro ho trovato anche qualche panda elettra del 1996 a 3100 euro voi che ne pensate?

[richiurci]

ciao e benvenuto!
Leggi il regolamento, per ogni domanda o argomento ci sono i 3d giusti... quindi domande per i singoli veicoli nei rispettivi 3d, invece pareri sui prezzi o altri annunci di vendita li trovi qui:
http://www.energeticambiente.it/veic...trici-ecc.html

[jumpjack]

Oggi ho segnato i volt di quando sono partito ed erano 53,4 ho percorso 20Km e segna 52,6 prima di scendere a 48 credo che altri 60 si possano fare voi che dite. Appena potrò proverò.

48V sarebbero 3,0 V, il "minimo di sicurezza" è 44,8/2,8V . Però è difficile regolarsi coi Volt per le batterie al litio, ci vuole un wattmetro che misura gli Ah estratti.

Su ebay c'è uno che ne vende di tutti i tipi... ma io il mio non riesco a tararlo, e di fabbrica mi dà 500W di assorbimento per i fari del mio scooterino...
DC 0-120V 0-100A Volt Amp Ah Power Capacity Percent Battery Monitor Watt Meter | eBay

Inoltre ora la macchinina fa 60km orari, prima 45Km orari.

60? perchè 60? Hai fatto qualche modifica?

[massimo_merilio]

solo le batterie jump ho modificato con le piombo più pesanti non andava più di 45 50 con il litio arriva a 60