[Citroen C-Zero] Ho acquistato l'auto elettrica...inizia l'avventura!

[iskandahr]

Io l'ho presa a Roma, dove vivo, e al momento di acquistarla ho scoperto che era dalla Germania.
Poche differenze (io ho il famoso pulsante per il riscaldamento dei sedili).
Non so se sei già proprietario di veicolo elettrico; i primi tempi rischi di andare a sbattere perché stai sempre con gli occhi sul quadro a controllare autonomia e consumo istantaneo. Io sono ancora in quella fase (ritirata dopo Natale)
Io percorro poco più di 50 km al giorno e quando vedo "serbatoio" pieno spingo forte, pertanto non posso dirti se riesco a percorrere i 100 km, anche se credo proprio di poterli fare in tranquillità, ma sicuramente posso affermare che i 130 km/h di tachimetro li supera (134).
Tu di dove sei?

[vito-world]

Sono di Palermo quanto ti è costata? La differenza si sente con la tuizz? Io sono come te con il cuore verde ho una birò dal 2011!

[iskandahr]

L'ho pagata 13500 compreso passaggio ed immatricolazione in Italia.
Risulto primo proprietario edi avrò 5 anni di esenzione bollo.
Ho scoperto, se c'è ancora, una c-zero a 17000 € alla Citroën di Roma con meno di 300 km immatricolata a luglio 2015.
Ovviamente ha 8 anni di garanzia sulle batterie

[iskandahr]

Certo che la differenza si sente, ha scatto e potenza di un'auto e soprattutto 4 posti e sospensioni vere, anche se piuttosto rigide.

[vito-world]

Il cavo di ricarica è a10 o a16 ampere

[iskandahr]

10 A, ho ordinato una spina Scame 3A e mi farò l'adattatore per le colonnine; sto valutando l'acquisto del cavo con attacco tipo 2 per le colonnine: il 3A andrà a morire.
Colonnine CHAdeMO c'è n'è su Roma solo 2: 1 a Pomezia e 1 ad Aprilia; quest'ultima messa a disposizione dal locale concessionario Citroën.

[vito-world]

HO un po' di strada in salita, circa 8 km al giorno.Come se la caverà?

[gugli]

per le salite nessun problema (dove abito io sono solo su e giu) ma ovviamente penalizzano un po i consumi, so di chi abita in piano che fa (sommando km fatti e residui) 140
io viaggio sui 120 in estate e 90 in inverno, ma le mie percorrenze sono molto brevi generalmente carico 1 o 2 volte alla settimana (di solito quando sono tra metà e 1/4 di tacche residue)

sei fortunato ad avere sedile elettrico e evse da 10A, io nel primo mese sono impazzito con quello da 16A (saturava il mio contatore da 3kwh e non avevo intenzione di passare al 4,5)
ma poi ho trovato la soluzione.

ciao

[vito-world]

Quale?
Ci lasci cosi?

[iskandahr]

sei fortunato ad avere sedile elettrico e evse da 10A, io nel primo mese sono impazzito con quello da 16A (saturava il mio contatore da 3kwh e non avevo intenzione di passare al 4,5)
ma poi ho trovato la soluzione.

ciao

Io, avendo il contratto monorario al mercato libero, ho elevato a 6 KW, anche perché da tre anni sia io che mia moglie viaggiamo elettrico: 1 Twizy per ciascuno. Ora io sono passato alla C-Zero e mia moglie si è innamorata di Tesla... ho 2 prese Scame 3A nel posto auto.
Ricaricare 2 auto e contemporaneamente fare la lavatrice non ha prezzo, o meglio, ce l'ha, ma è sempre minore di quello che spenderei se girassi con l'auto diesel.
Per quanto riguarda il sedile elettrico, è altra corrente succhiata; a me già rode accendere il riscaldamento e non capisco perché abbiano messo i finestrini elettrici...

[gugli]

ciao a tutti
per la soluzione regolabile ho preso una schedina evse, che credo vada bene per tutte le auto con carica pwm a circa 35 euro 15 costo 20 spediz (circa ora vado a memoria)
ci ho costruito intorno un box con qualche sicurezza/controllo e voilà
c'è tutta la storia dal 212 al 244 (dove si vede il lavoro finito in foto) di questo 3d (anche i link necessari).
io l'ho fatto regolabile 8 9 10 e 11A reali dato che il 16 (14A reali c'è l'ho gia originale) ma volendo fa tutto il range possibile 7A-14A reali basta mettere il selettore con resistenze giuste.

per il riscaldamento :
il sedile consuma (dato che non c'è l'ho non so esattamente quanto ma credo circa 150-300W ) ma il riscaldamento originale è una follia !!! (e quasi dimezza l'autonomia)
ho calcolato che ne assorbe 2000W ed è lentissimo (grande inerzia dato che lavora come un'endotermica scalda acqua in un radiatore ecc.)
ma avendo una grande inerzia ci impiega tanto tempo a scaldare e a me non va bene....ora che è caldo sono arrivato

e allora almeno per stemperare l'aria e spannare i vetri ho fatto .....guarda qui al post 86 (consumo circa 150W)
http://www.energeticambiente.it/veic...ettrici-5.html
prima e dopo anche qui c'è la storia.....
ma magari a roma non serve !!!

per la tesla sono innamorato anche io e sto convincendo la moglie (ma credo di riuscirci) quello che non riesco proprio a convincere è il conto corrente in banca!!!
ne avevo vista una usata a 25.000 nel bresciano mi pare....

[gugli]

probabilmente ne abbiamo gia parlato, ma non ricordo dove, qualcuno sa esattamente quali celle monta la c-zero 2012
trovo molto sulla i-miev e mi sembra di capire che monti delle toshiba scib ma non riesco a capire se sono le celle dell'ultima versione o sono le stesse della c-zero?

[iskandahr]

In questo thread c'è un post in cui viene riportato quali batterie sono, di lì, mettendo il nome delle batterie stesse, trovi varie notizie.
Sfoglia dalla 1^ pagina e vedrai che troverai quello che ti serve.
Non mi sembra, comunque, che le francesi siano esattamente uguali alla giapponese, nel senso che le scelte per le batterie mi sembrano diverse.

[gugli]

forse ho trovato qualcosa
sembra che le c-zero i-on del 2012 abbiano le yuasa LIM
GS Yuasa’s Lithium-ion Battery Selected for Private Sector’s First Electric Bus | GSYuasa Lithium Power
non credo montino le toshiba SCIB

per ora, però non trovo in vendita ne una ne l'altra....

[smart700]

Da quello che ricordo le SCib sono state utilizzate dalla metà del 2012.
Ciao
Smart700

[Carlo A]

10 A, ho ordinato una spina Scame 3A e mi farò l'adattatore per le colonnine; sto valutando l'acquisto del cavo con attacco tipo 2 per le colonnine: il 3A andrà a morire.
Colonnine CHAdeMO c'è n'è su Roma solo 2: 1 a Pomezia e 1 ad Aprilia; quest'ultima messa a disposizione dal locale concessionario Citroën.

Non ho capito cosa ti serve l'adattatore per tipo 3A visto che andrà a morire (agonia lenta).
Ci sono tante più tipo 3A della europea tipo 2...??

[vito-world]

Ciao ragazzi n'è Ho una sottomano a buon prezzo,solo che ha 36000 km ed è del 2011. é grave?

[gugli]

ciao Vito diciamo che come chilometraggio è realistico e compatibile con l'età
la mia è un aprile 2012 , io l'ho persa ad aprile 2014 con 16000 km ed ora ne ho poco più 30000.
a questo punto dipende dal prezzo, e da dove è stata usata (pendenze e località nord o sud italia)
a naso, se è in ordine , soprattutto di batterie, secondo me potrebbe valere intorno ai 10-11.000 euro.

però io farei una bella prova batterie prima di prenderla, un po complicata ma non impossibile, avendo un paio di ore a disposizione.
io quando l'ho presa ero inesperto e mi è andata abbastanza bene , ma con quell'età e quei km se le batterie non sono almeno all'70/80% ,
rischi di portarti a casa un problema. (sai dipende tanto da come è stata usata/caricata)

a meno di non comprarla consapevolmente con le batterie diciamo al 50-60% ,
ma abbassando il prezzo a 5-7000 euro , sempre che 70km di autonomia ti bastino.

poi ovviamente dipende anche da dove abiti tu .

[vito-world]

Costa diecimila euro iva compresa! Che ne pensate? verrebbe una panda lo so,ma ho il cuore troppo verde per farlo, è da quattro anni che vado in Birò pero lo data via in salita non era agile.

[gugli]

il prezzo potrebbe essere buono , ma vanno controllate le celle, con un drive-test,.....ma è fattibile!,
ma ci vuole la disponibilità del venditore per un paio di ore e a farti fare almeno una cinquantina di km .

se vuoi ti posso spiegare, poi con il risultato possiamo valutare l'usura delle batterie,
se poi mi dici, se abiti nel freddo nord (non quest'anno), nel tiepido centro o nel caldo sud?
e se sei in una zona pianeggiante, collinare o montana?
citta con posti di ricarica o provincia?
possiamo fare qualche ragionamento in piu .
ciao

a dimenticavo :
necessita di autonomia giornaliera?
hai contatore da 3 o 4,5KW/h?

[vito-world]

Abito nel profondo sud ! Provincia di Palermo zona collinare 600 m S/m,io mi occupo di rinnovabili ho un impianto fotovoltaico e posso caricare in azienda. scusa Gugli la prova non si può fare anche facendo dieci km a/r , diventano 20 se rimane 80% siamo a posto. P.S l'indicatore della batteria è preciso si capisce se rimane 80 %?

[gugli]

si può fare qualsiasi cosa, io, per esempio quando ho preso la mia, e non avevo nessunissima esperienza di elettrico, ho fatto un giretto provando le prestazioni,
ma non ho dato nessuna importanza alle batterie, e devo ammettere che sono stato abbastanza fortunato,
abbastanza perché:
so per certo di qualcuno che ha comprato auto con anzianità e km paragonabili alla mia, e ha celle di gran lunga migliori (probabilmente è stata usata meglio della mia dal vecchio proprietario)
ma poteva andarmi anche peggio!!! quindi va bene cosi!!

per la prova io ti consiglio:

chiedi che te la faccia trovare carica al 100% (quindi con le 16 tacche) e l'indicatore di stima km residui con il valore di cui devi prendere nota, (ha il simbolo di una freccia)
meglio se è sopra i 100 km ,ma questo nel momento in cui partirai sarà influenzato dal precedente utilizzo, comunque annota.
(anche se questo dato potrebbe essere poco attendibile, con un particolare utilizzo potresti trovarla a 150km o a 70km)

resetti il trip A (o anche il B) o prendi nota dei km totali, ma è più scomodo (se resetti puoi velocemente passare da uno all'altro e la cosa e molto più intuiva)
a questo punto devi trovare una strada pianeggiante meglio se a scorrimento veloce e senza traffico
fai un percorso a/r sulla stessa strada (io ti consiglierei almeno 20+20, ma vedi tu) ,

e tenendo una velocità media intorno ai 60/70 (e cercando di stare nel verde "dell'econometro" )

1°test: ora, viaggiando cosi, dopo 5-10 km, il misuratore di km residui stimati, dovrebbe allinearsi con questo stile di guida e andare sopra i 100km (annota)
2°test: mentre continui a viaggiare con lo stesso stile guardi se la stima di km residui scende proporzionalmente ai km fatti.
3°test: all'arrivo prendi nota delle tacche residue , km residui stimati residui, km fatti.

con i dati rilevati potremo fare qualche confronto con i miei, ma ipotizzando una temperatura ambiente intorno ai 15 gradi,

mi aspetterei come valori minimi soddisfacenti:
stima km residui alla partenza tra i 90 e i 110 (se sono di piu meglio , ma .....)
dopo 10 km dovresti comunque vedere 100 km di stima residua
se lo stile di guida è costante e omogeneo, i km residui devono scendere di pari passo con quelli fatti.
al tuo arrivo sommando i km fatti e quelli residui stimati dovresti essere almeno a 100,
come noterai le tacche non scenderanno in maniera omogenea , ma su 30/35 km totali non dovresti perderne più di 5 o 6,
su 40/45 km non dovresti perderne piu di 7
e su 50 km diciamo che dovresti essere a metà 8 consumate e 8 presenti.

e con lo stile di guida che ti consigliavo e su quel tipo di strada e con le temperature delle tue zone , se hai almeno questi valori , ci si può ragionare.
altrimenti , o hai davvero bisogno di poca autonomia giornaliera, o è meglio lasciare perdere, (considera che quello stile e quelle condizioni sono l'ottimo ed è difficile attuarle sempre)
perché vorrebbe dire avere una autonomia reale intorno ai 70km, quindi si ritorna al discorso prezzo.

poi alla fine una provettina: prestazioni , accelerazione, partenza in salita , ci sta ovviamente!!, ma quelle vedrai che ti soddisfaranno!!!

[gugli]

ciao Vito
oggi dovevo fare un giretto da varese a cerro maggiore, e ho preso l'occasione per simulare un test come quello che ti ho descritto prima,
tempo impiegato circa 30 min + 30 min a/r
temperatura esterna 7°
4 persone a bordo e luci sempre accese
riscaldamento di mia produzione inserito, circa 150W (non quello originale altrimenti sarei rimasto per strada!!!)
tracciato:
i primi 6km cittadini con traffico e collinari (che sono anche gli ultimi del ritorno ma senza traffico)
31km di autostrada a circa 70/80 km/h in leggerissima discesa l'andata e ovviamente il contrario per il ritorno.

andata
partenza con: 90km di stima residua e 16 tacche (ovviamente questo dato è influenzato dall'utilizzo di ieri, strettamente locale, collinare e su brevissimi tracciati)
dopo 26 km : 91km di stima residua e 13 tacche ( la stima comincia ad assestarsi 91 + 26 = 117km)
fine andata : 89km di stima residua e 11 tacche fatti 37km. ( 37 + 89 = 126km ma bisogna considerare la pendenza , per questo è necessario fare un a/r , )
ritorno
dopo 53km : 48km di stima residua e 8 tacche (qui siamo a meta "serbatoio" e 48 + 53 = 101 km la leggera salita del ritorno sta pareggiando i conti)
arrivo casa : 15km di stima residua e 3 tacche fatti 74km. ( 74 + 15 = 89 km faccio notare la differenza tra la sola andata e il percorso a/r)

spero di essere stato utile, e come vedi in un'ora ho fatto un test con poco impegno, che mi da un'idea dello stato delle batterie,
considera che è fondamentale conoscere lo stato delle batterie in un'auto elettrica, ..........

[jumpjack]

Forse le celle si possono controllare pià precisamente con un dispositivo OBD bluetooth collegato al cellulare... se te lo lasciano fare! E se esiste un'app apposita per la czero.

[iskandahr]

perché faccio l'adattatore

Non ho capito cosa ti serve l'adattatore per tipo 3A visto che andrà a morire (agonia lenta).
Ci sono tante più tipo 3A della europea tipo 2...??

Una spina 3A mi costa pochi euro, posso fare un adattatore per collegare il mio caricabatterie con spina siemens alle colonnine, che hanno il 3A

[stargippy]

valutazione acqisto czero (o ion)

Salve a tutti,

era da parecchio che sogno di avere un auto elettrica, inquinare poco e rendermi più autonomo dal petrolio... abbiamo finalmente comprato casa con possibilità di gestirla ed i prezzi di acqisto sembrano diventati accessibili e, considerati i risparmi in carburante, paragonabili alle auto a combustione...

è per questo che in queste ultime settimane io e mia moglie stiamo valutando l'acqisto di una piccola elettrica (czero o ion), abbiamo fatto varie valutazioni e letto con attenzione parecchi consigli anche su questo tread (e quello parallelo sulla ion).

In particolare vorremmo capire il reale impatto economico che tale auto potrebbe avere per noi.
Ho trovato disponibili a
circa 11000 euro czero con 40000km del 2011
circa 12500 euro czero con 15000km del 2012
circa 16600 euro ion km zero immatricolata il mese scorso

Devo dire che, l'ultima sembra la più allettante in termini di sicurezza economica (garanzia 5 anni) ma un po' troppo dispendiosa e tale da non ammortare sicuramente il prezzo di acquisto, visto che la garanzia sulla batteria è comunque limitata a 50000 km (MOLTO TROPPO POCO direi!!!)...

Le prime due ci son sembrate inizialmente degne di valutazione ed abbiamo inizialmente pensato che potremmo valutare l'efficienza attuale della batteria... ma, prima di andare oltre, un dubbio ci ha assalito e siamo andati ad approfondire:

- quanto possiamo sperare che duri in buona efficienza, il pacco batterie?
- nel momento in cui la batteria diventerà poco efficiente quanto ci costerà sostituirla?

alla prima domanda, ammesso che all'acquisto sia ancora buona, vistal'esperienza generica con dispositivi a batterie ioni-litio (es smartphone) penso che possa durare da 5 a 7 anni (in uno smartphone durano anche solo 3 anni ma queste dovrebbero essere migliori e sperare almeno in una durata doppia)...
per avere risposta alla seconda domanda, abbiamo chiamato dei centri vendita ricambi ed abbiamo scoperto che il costo vivo (senza oneri di montaggio o altro) è circa:
- 19000 euro per le batterie della ion
- 27000 euro per le batterie della czero
GLI ZERI DELLE CIFRE SON PROPRIO 3!!!
ma, ma, ma, allora !?!?!?

Come posso spendere una tale cifra ogni 6 anni? O più convenientemente buttare via l'auto ed acquistarne un'altra ad un costo inferiore a quello della batteria!
E l'impatto ambientale dello smaltimento forse sarebbe anche peggio di camminare con un motore termico!

E quindi ci chiediamo, è possibile che anche voi che l'avete già acquistata non abbiate fatto valutazioni analoghe?
Ci siamo sbagliati in qualcosa?
C'è qualche soluzione diversa e più economica per il ricambio batterie?
Siete soltanto più speranzosi o ancor meglio sicuri che possa durare molto di più?
Ma se le batterie fossero veramente più efficienti allora per quale ragione la casa le garantisce per soli 5 anni e per soli 50000km?


Grazie mille in anticipo a tutti quelli che potranno aiutarci in questa valutazione

[gugli]

quella a 16600 è l'affare migliore!! in alternativa quella da 12500. la terza la lascerei perdere realisticamente potrebbe valere 8000 euro con quei km.

tutto quello che hai scritto lo avevamo già riscontrato (sopratutto il costo delle celle , giungendo alla conclusione che non ha senso cambiarle se dovesse essere necessario )

mi rendo conto, che la mole di informazioni qui e altrove è talmente ampia, e alcune volte contraddittoria, che si ingenera confusione,
e ovviamente si ha voglia di avere un parere diretto, (anche io spesso sono nella tua condizione per altri argomenti comunque correlati)

quindi per poterti essere utile, come in passato ho chiesto ad altri, avrei bisogno alcuni info:

zona di residenza ( latitudine nord centro o sud italia)
conformazione (pianura collina o montana)
tracciati (urbani o extraurbani)
ma sopratutto visti i tuoi dubbi
km giornalieri medi (nel mio caso 5 - 10 ) e...
km massimi che si spera di poter fare anche quando le celle non saranno piu al 100% (nel mio caso 70)

fai riferimento all'ammortamento , considera che poi viaggi circa a 1 euro per 100km , ora di benzina o gasolio quanto spendi al mese?

e poi ovviamente deve essere una seconda macchina con questa non si fanno viaggi lunghi (vacanze , sci, ecc)

ciao

[stargippy]

quella a 16600 è l'affare migliore!! in alternativa quella da 12500. la terza la lascerei perdere realisticamente potrebbe valere 8000 euro con quei km.

tutto quello che hai scritto lo avevamo già riscontrato (sopratutto il costo delle celle , giungendo alla conclusione che non ha senso cambiarle se dovesse essere necessario )

mi rendo conto, che la mole di informazioni qui e altrove è talmente ampia, e alcune volte contraddittoria, che si ingenera confusione,
e ovviamente si ha voglia di avere un parere diretto, (anche io spesso sono nella tua condizione per altri argomenti comunque correlati)

quindi per poterti essere utile, come in passato ho chiesto ad altri, avrei bisogno alcuni info:

zona di residenza ( latitudine nord centro o sud italia)
conformazione (pianura collina o montana)
tracciati (urbani o extraurbani)
ma sopratutto visti i tuoi dubbi
km giornalieri medi (nel mio caso 5 - 10 ) e...
km massimi che si spera di poter fare anche quando le celle non saranno piu al 100% (nel mio caso 70)

fai riferimento all'ammortamento , considera che poi viaggi circa a 1 euro per 100km , ora di benzina o gasolio quanto spendi al mese?

e poi ovviamente deve essere una seconda macchina con questa non si fanno viaggi lunghi (vacanze , sci, ecc)

ciao

Grazie dei consigli, ora chiarisco tutto:

concordo che quella a 16600 è l'affare migliore in senso assoluto, ma non dal punto di vista economico se dopo i 50000 km di garanzia (che farai in meno di 5 anni) devo buttarla via!

La prima me la sono ritrovata qui a Cagliari (sud Sardegna) e l'ho provata, le altre in Lombardia, quindi anche per valutarle meglio dovrei investirci tempo e denaro...
Concordo che quella con 40000km non vale affatto quel che chiedono eppure non accetterebbero neppure un offerta di 10000 euro (proprio per questo ho allargato gli orizzonti pensando di farmi un viaggetto ed aggiungere i costi di spedizione, visto che non riuscirei a portarmela in moto)

Il problema di cambiare le celle è che se l'autonomia si riduce alla metà, l'auto per me non è proprio più usabile, infatti, rispondendo alle tue domande su condizioni di utilizo:

prima vivevo in città e mi bastava un unica auto, ora ho bisogno di una seconda auto (speravo elettrica) poichè

vivo a 25 km da Cagliari, in collina (non molto alta), e percorrerò il tratto casa città andata e ritorno una o 2 volte al giorno (come seconda auto) dal lunedì al sabato, quindi in alcuni giorni anche 100km, negli altri 50 minimo; aggiungo che qui d'estate fa caldo, quindi per parecchi mesi necessita viaggiare col clima acceso (quindi meno di 100 km di autonomia in buone condizioni).
Un conto approssimativo potrebbe essere di circa 2000 km al mese, e visto quel che costa, la vorrei usare anche in alternativa alla zafira diesel, che usa mia moglie per viaggiare, tutte le volte che si può... quindi spererei in 25-30 mila km annui

Il problema non è il costo di esercizio ma il fatto che la spesa iniziale (e manutenzione batteria) non riesce a equilibrare in ammortamento il carburante di 5 anni e tanto meno di 50000km (quelli della garanzia). Con quei costi delle celle non riuscirebbe neppure in 100.000km ad essere economicamente competitiva, neppure nel caso la corrente non la pagassi neanche un centesimo:

50000km fatti con un piccolo diesel sono circa 2500 litri di gasolio ossia meno di 3500 euro ai prezzi attuali... ben lontani dai 16600 di acquisto (ed ancor più lontani dai 19000 della batteria!), neppure se la batteria durasse il doppio di quanto garantita!

Il mio dubbio è se esistono soluzioni più economiche, rispetto ai calcoli che ho fatto, per tenerla efficiente oppure no.

Aggiungo che se facessi anche solo 5000 km annui, il costo non sarebbe ammortato comunque, anzi lo sarebbe anche meno!
L'ottimo ammortamento mi sembra sia quello che ci sarebbe facendo 10000 km anno così da massimizzare in 5 anni il periodo di garanzia, comunque di soli 5 anni...

Se dopo 5 anni è inusabile, a chi conviene acquistarla?

16600 / 5 = 3320 euro annui ma facendo 10000 km con una piccola auto non si spende in carburante ed in manutenzioni più di 1500 euro, quindi quasi 2000 euro annui di gap che non sono giustificabili neppure volendo regalarli all'ambiente, dato che si può fare molto meglio con un gpl e senza il peso dello smaltimento delle batterie.
Ovviamente la piccola auto andrebbe pagata, ma se si acquista un auto non nuova ma usata vecchiotta con una analoga "speranza di 50000 km di vita residua" posso pagarla 3-4 mila euro massimo quindi comunque meno di 1000 euro annui aggiuntivi...

cosa ne dite?
Spero tanto di essere smentito, perchè come dicevo, aspetto da tanto di essere un guidatore elettrico, ma, nonostante l'illusione iniziale, forse ancora i tempi non sono maturi!

ciao

[gugli]

premetto che alla fine hai ragione (a te la c-zero o ion non va bene! anche se hai la fortuna di abitare al caldo, il freddo è peggio...come da me )
ma il tuo problema vero sono i 100 km al giorno, io , nonostante la zona fredda,e collinare/montana, ho numeri nettamente diversi dai tuoi, dato che viaggio sugli 8000 km/anno
e se domani l'autonomia mi dovesse scendere sotto i 70 km smetterei di usarla per le uscite domenicali di media distanza (appunto 70km 35+35)
ma la potrei continuare ad usare per tutti i giorni dato che mia moglie fa 5 o 10 km al giorno a seconda dei giorni.

quindi per assurdo se tra 6 anni , quando avrà 80000 km (ora siamo a 32000 comprata 2 anni fa, con 16000km e 2 anni di vita) avesse anche solo 30 km di autonomia,
potrei continuare ad usarla caricando magari tutti i giorni , dato che salvo guasti la vita delle celle è destinata a un lento declino che si traduce in una progressiva riduzione dell'autonomia.

oggi ad esempio ho un'autonomia di 110-125km in estate e di 90-100km in inverno.

per quanto riguarda il prezzo delle batterie , sono fatti per non farle cambiare, e spesso neanche attendibili a me avevano detto 16000 a te 19 o 27 (c-sero e ion sono identiche), quindi......
su queste macchine dover cambiare le batterie, è come fondere completamente il motore in maniera irreparabile, di una macchina normale, che ha 8 anni di vita.
non conviene cambiarlo (a meno di non rivolgersi ad un demolitore e a farselo montare da un amico meccanico) se lo devi far fare dalla casa costruttrice e lo devi prendere nuovo.

poi sul discorso ammortamenti, io ho una visone un po' diversa dalla tua, tu metti tutto il costo della macchina elettrica a confronto del solo consumo della macchina endotermica,
ma quella mica te la regalano, comunque, il tuo problema sono i 50 ma spesso 100km giorno , e anche se facessi i conti di ammortamento a modo mio non andrebbe bene lo stesso!!

per le tue percorrenze meglio aspettare tempi piu maturi ,
oggi se proprio vuoi, dovresti andare verso renalut ZOE risparmi sull'acquisto ma hai il costo del noleggio , prova a farti 2 conti....
le batterie non sono tue e quindi niente pensieri.

o la nissan LEAF qui ovviamente cambiamo tipologia di macchina ma anche di prezzo
http://www.energeticambiente.it/veic...fronti-11.html
qui dove parliamo di consumi reali miky6666 ha percorrenze tipo le tue, e con questa auto potresti avere l'autonomia a te necessaria, con la c-zero o ion saresti comunque troppo tirato.
ma se metti tutto il costo della leaf in ammortamento contro il solo costo della benzina, questa va meno bene ancora......

poi considera a favore dell'eletrico in generale :
bollo gratis (in lombardia a vita)
assicurazione agevolata
tagliando inesistente (con 25000 km all'anno ne devi fare 2 all'anno , quanto costa il tagliando della zafira freni compresi?)

[stargippy]

grazie ancora delle delucidazioni...

andrò a valutare anche la zoe, ma da quel che ho sentito (devo appurarmene) il costo di noleggio è fissato su un limite di km basso (troppo basso per me)...

Nell'ammortamento ho messo circa 500 euro annui di tagliando (spesa ceh al momento non ho...) e anche se bollo gratis per 5 anni poi irrisorio anche in sardegna (sarà sui 30 euro dal sesto anno) e assicurazione agevolate (ma dai preventivi che mi hanno fatto, non così competitivi come pensavo), considera che ho considerato a zero il costo della corrente..


Nella zafira l'olio è longlife, quindi basta (in teoria) per 30000km, comunque un cambio all'anno lo faccio, ma compro l'olio dalla germania e me lo faccio sostituire da un meccanico di fiducia (poichè ho la "fortuna" che l'auto non è in garanzia ) quindi spendo tra olio filtro e manod'opera meno di 100 euro annui, facciamo anche 150 mediando nell'anno il cambio filtri aria ed abitacolo.
Per quanto riguarda i freni, visto le lunghe percorrenze e l'uso prevalente di freno motore, che funziona bene visto che mi spegne gli iniettori in discesa, in 4 anni che la ho ci ho percorso circa 100mila km (presa usata in buone condizioni) sono ancora buoni.
Ho giusto avuto qualche difetto costoso, che valuto alla stregua dei tagliandi, dovuto all'età e al fatto che monta pezzi scadenti fiat ma a prezzi opel, ma spero non si presenti troppo spesso e diciamo se ci lascio 1000 euro ogni 2 anni rimane ancora sostenibile. Non conto 120 euro annui di gomme perchè le avrebbe pari pari una elettrica.

La zafira non è sicuramente la più economica in costi di esercizio, ovviamente come seconda sarei più orientato su un pandino diesel (con motore analogo alla zafira ma essendo più leggera dai consumi ridotti) o un pandino vecchia generazione benzina (da gasare, ma anche no)...

Visto che i tempi non son maturi e la zafira sfiora i 200mila km quando arrivo a 400mila rinuncio ai 7 posti e riempio il bagagliaio con una o due accumulatori tesla e ci faccio un retrofit elettrico

Quindi riassumendo, la convenienza dell'elettrica tipo czero o ion c'è per chi vive in città ed alla peggio ricarica spesso anche quando le batterie son alla frutta ...
pecato davvero, speriamo che in pochi anni le cose cambino.