Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[deepdark]

A titolo informativo, sulla baia ci sono le pylontech us3000 da 3.5 kwh. Il pacco da 6x3.5 viene 8k euro spedito dal regno unito. Chissà se arriveranno mai in Italia e ci sarà l'inverter adatto...

[mArCo1928]

Affare del secolo comprarsi un pacco batterie dall'Inghilterra a 8.000€ che ti devi tenere si presume 15-20 anni.

[deepdark]

Come ho già detto, ho dato semplicemente una informazione. Se proprio dovessimo parlare di fare affari, sto thread non esisterebbe.

[mArCo1928]

Già non è conveniente l'accumulo, andarsele poi a cercare con acquisti improbabili è davvero il top.

[mania2]

ciao Fabrizio,
il preventivo che ho ricevuto è per N°4 moduli Pylontech US2000B 2.4kWh per un totale di 9.6kWh, se hai necessità ti mando in PM il nome della società per evitare inutili attacchi riguardanti rapporti di collaborazione con la società stessa, ho avuto un solo contatto commerciale come cliente avendo acquistato i pannelli da loro, non ho altri rapporti ne amicali ne di conoscenza con la suddetta società, è residente in Veneto e da lì mi sono fatto spedire il materiale in Sardegna, io sono di Monza...

a chi è più esperto chiederei un chiarimento se queste batterie possono essere messe sotto un regolatore/inverter tipo PIP della MPPSolar che provvede anche a regolarne la carica pur mantenendo le peculiarità del BMS che mi pare è già contenuto nel pacco batteria.
Spero, nella mia semplificazione, di aver spiegato il quesito.
grazie

[dolam]

Si l’MPPSolar gestisce benissimo quelle batterie che peraltro hanno BMS interno

[mania2]

Si l’MPPSolar gestisce benissimo quelle batterie che peraltro hanno BMS interno

quindi il regolatore di carica del PIP non andrebbe in conflitto con la gestione del BMS.
Quindi il BMS ha la funzione solo di gestire i valori massimi e minimi di Voltaggio delle celle sfruttando la carica fornita dal regolatore dell'inverter (cioè il PIP)?

[dolam]

Esatto il PIP svolgerebbe la funzione del caricabatterie , il bms interno le bilancierebbe correttamente.

[manfre73]

Un amico mi fa notare:
Detrazione fiscale per storage su fotovoltaico in conto energia, il chiarimento delle Entrate stupisce il settore | QualEnergia.it


L’installazione successiva del sistema di accumulo non dà diritto alla detrazione nel caso in cui l’impianto fotovoltaico non sia stato ammesso alla detrazione in quanto oggetto di tariffe incentivanti.
la detrazione per risparmio energetico risulta compatibile con gli incentivi disposti a livello comunitario nonché a livello locale da regioni, province e comuni. In ogni caso, resta fermo che la cumulabilità è ammessa solamente qualora la normativa disciplinante l’incentivo locale non preveda espressamente l’incumulabilità dello stesso con detrazioni o agevolazioni fiscali attribuite per le medesime finalità e in relazione alla quota di spesa eccedente quanto già agevolato in forza dell’incentivo locale, regionale o comunitario.”

Ahi ahi ahi...

[mArCo1928]

Va be' ma chi è il folle che va a fare l'accumulo con il Conto Energia già attivo? Perché la tariffa incentivante immagino che si riferisca al Conto Energia. O no?

[mania2]

Esatto il PIP svolgerebbe la funzione del caricabatterie , il bms interno le bilancierebbe correttamente.

Non l'avevo notato ma queste batterie (Pylontech US2000B) sono a 48 V e questo rende più complicato trovare un PIP di bassa potenza che è a 12 V.

[Alby62]

Marco hai ragione.nessuno con CE attivo penserebbe di farlo

[dolam]

"questo rende più complicato trovare un PIP di bassa potenza che è a 12 V."

no mania2
assolutamente sbagliato, nulla di più facile,
il PIP 4048 è appunto a 48V
come il 5048
e l' mpp solar pcm 8048 tutti funzionanti a 48V di batterie

[manfre73]

Va be' ma chi è il folle che va a fare l'accumulo con il Conto Energia già attivo? Perché la tariffa incentivante immagino che si riferisca al Conto Energia. O no?

Purtroppo credo più di uno...e già uno lo conosco impersona qui vicino casa mia che si è appena preso il sonnen...

[Star]

Un amico mi fa notare:
Detrazione fiscale per storage su fotovoltaico in conto energia, il chiarimento delle Entrate stupisce il settore | QualEnergia.it


L’installazione successiva del sistema di accumulo non dà diritto alla detrazione nel caso in cui l’impianto fotovoltaico non sia stato ammesso alla detrazione in quanto oggetto di tariffe incentivanti.
la detrazione per risparmio energetico risulta compatibile con gli incentivi disposti a livello comunitario nonché a livello locale da regioni, province e comuni. In ogni caso, resta fermo che la cumulabilità è ammessa solamente qualora la normativa disciplinante l’incentivo locale non preveda espressamente l’incumulabilità dello stesso con detrazioni o agevolazioni fiscali attribuite per le medesime finalità e in relazione alla quota di spesa eccedente quanto già agevolato in forza dell’incentivo locale, regionale o comunitario.”

Ahi ahi ahi...

Con il Bando accumolo Lombardia è impossibile che sia successo questo è l’estratto del regolamento ufficiale:

CUMULABILITÀ DEL CONTRIBUTO
Il contributo è cumulabile con eventuali agevolazioni comunitarie, statali, regionali o
provinciali, fino al raggiungimento del 100% dell’importo delle spese ammissibili.
Il contributo è inoltre cumulabile con l’agevolazione fiscale del 50% prevista per le
ristrutturazioni edilizie per tutti i contribuenti assoggettati all’imposta sul reddito delle
persone fisiche (Irpef). L’installazione di un sistema di accumulo rientra tra le opere
finalizzate al risparmio energetico e, pertanto, il richiedente può usufruire della detrazione
fiscale del 50% sulle spese sostenute entro il 31 dicembre 2017 per l’acquisto e l’installazione
di tali impianti.

Dopo non so se rientri anche il CE io non lo so visto che il mio impianto fotovoltaico è del 2017 e quindi usufruisce solo del SSP.

[JO GREEN]

@Manfre temo non sarà l’unico: la maggior parte delle persone prende le decisioni “di pancia” e rinuncia ad usare la calcolatrice pur di “avere soddisfazione”...
Basta capire su che tasto pigiare e si potrebbero vendere zanzare ad un malarico (purtroppo).

La cryptonite di chi ha il FV è il desiderio di azzerare la differenza che siamo costretti a pagare tra kWh nella bolletta e quanto ci torna come SSP.
Se non fosse sufficiente possono sempre usare lo “spauracchio” dell’abolizione dello stesso perché in quanto addetti ai lavori già sanno ufficiosamente che sta per finire...

[mania2]

"questo rende più complicato trovare un PIP di bassa potenza che è a 12 V."

no mania2
assolutamente sbagliato, nulla di più facile,
il PIP 4048 è appunto a 48V
come il 5048
e l' mpp solar pcm 8048 tutti funzionanti a 48V di batterie

si certo ma io specificavo "a bassa potenza" cioè dell'ordine di 1000 max 2000 W (PIP 1012 MSE, ecc)
Per una stringa da 800-1000 Wp mi sembrerebbe esagerato montare un inverter da 4000-5000W. a parte la spesa iniziale penso ci sarebbero dei consumi dell'apparecchio elevati.

[dolam]

Mania2 2000W non sono un bassissimo assorbimento, un PIP 4048 lo trovi a 350/450 euro usato e in buonissime condizioni . È da preferire ad un 12V , poi fai come vuoi , scegli tu quello che ti piace

[mania2]

Mania2 2000W non sono un bassissimo assorbimento, un PIP 4048 lo trovi a 350/450 euro usato e in buonissime condizioni . È da preferire ad un 12V , poi fai come vuoi , scegli tu quello che ti piace

Per formazione mentale (e professionale) sono portato a voler prima capire le cose e poi agire. Partiamo da una ipotetica conformazione di impianto isola, con 800-1000 Wp destinato a coprire una "base" di consumi costanti, in prevalenza notturni di circa 2.5 kWh con "punte" di potenza di 300-350 W. Domando, ha senso prevedere un Inverter da 4000-5000 W. (il corretto dimensionamento non deve ovviamente essere influenzato dalla convenienza di un usato). Da qui nasce il dubbio espresso nei miei precedenti interventi.

[dolam]

“con "punte" di potenza di 300-350 W. Domando, ha senso prevedere un Inverter da 4000-5000 W”

No!
non ha senso pensavo ad assorbimento di 2000W

Ma credo abbia meno senso un accumulo in generale, soprattutto per quei consumi, se non sei legato a particolari necessità

[mania2]

“con "punte" di potenza di 300-350 W. Domando, ha senso prevedere un Inverter da 4000-5000 W”

No!
non ha senso pensavo ad assorbimento di 2000W

Ma credo abbia meno senso un accumulo in generale, soprattutto per quei consumi, se non sei legato a particolari necessità

La volontà di realizzare un accumulo è spiegata non tanto per l'obiettivo di un risparmio, che ovviamente non ci sarebbe, ma dall'interesse nel fare una sperimentazione; lo vedo come un impianto pilota per andare a conoscere un mondo parzialmente sconosciuto.
D'altra parte c'è chi spende 900 € per un cellulare, io preferisco investire queste cifre per sperimentare in un mondo che mi interessa.
Però devo capire le batterie da utilizzare.

[dolam]

Allora fallo ma forse sono più adatte altre batterie

[Dick75]

Un amico mi fa notare:
Detrazione fiscale per storage su fotovoltaico in conto energia, il chiarimento delle Entrate stupisce il settore | QualEnergia.it


L’installazione successiva del sistema di accumulo non dà diritto alla detrazione nel caso in cui l’impianto fotovoltaico non sia stato ammesso alla detrazione in quanto oggetto di tariffe incentivanti.

Qualcuno sa il riferimento ufficiale dell'Agenzia delle Entrate dove comunica ciò (nota, chiarimento, ecc)?
Purtroppo mi sa che più della metà delle persone che hanno installato sistemi di accumulo retrofit, aveva un impianto in conto energia. Anche perché so per certo che fino a due settimane fa, al numero verde dell'AdE rispondevano senza indugi che aveva diritto alla detrazione anche chi aveva un impianto FV in CE

[mania2]

Allora fallo ma forse sono più adatte altre batterie

hai suggerimenti da dare?

[manfre73]

Qualcuno sa il riferimento ufficiale dell'Agenzia delle Entrate dove comunica ciò (nota, chiarimento, ecc)?
Purtroppo mi sa che più della metà delle persone che hanno installato sistemi di accumulo retrofit, aveva un impianto in conto energia. Anche perché so per certo che fino a due settimane fa, al numero verde dell'AdE rispondevano senza indugi che aveva diritto alla detrazione anche chi aveva un impianto FV in CE

lo trovi qua'
http://www.ipsoa.it/~/media/Quotidiano/2019/06/01/dichiarazioni-fiscali-2019-la-nuova-guida-per-la-dichiarazione-delle-persone-fisiche/circolare_13%20pdf.pdf

[Dick75]

Grazie manfre73, non avevo trovato..
Ok..decisione che può essere comprensibile..ma non potevano chiarirlo prima?? Girava anche un interpello di settembre 2018 (Risposta n.8) , in cui il contribuente specificava di avere un impianto esistente senza detrazione, potevano aver fatto la distinzione con CE e senza CE.
Polemica inutile, lo so

[gigisolar]

diamo atto a Peter che ha sempre sconsigliato l'accumulo su impianti incentivati.
Per il resto concordo con il messaggio sopra

[Star]

diamo atto a Peter che ha sempre sconsigliato l'accumulo su impianti incentivati.
Per il resto concordo con il messaggio sopra

Per informazione:

Storage e detrazioni, Ferreri (Sonnen): “Nessun allarmismo”

[JO GREEN]

Per chi volesse farsi una propria opinione od interpretare, parlano di FV e accumulo a pagina 266 e 267
https://www.agenziaentrate.gov.it/wp...OLARE+N+13.pdf

[Mirko2016]

Per informazione:

Storage e detrazioni, Ferreri (Sonnen): “Nessun allarmismo”

Mi sa tanto di arrampicata sugli specchi...alla luce di tutto direi che è sconsigliabile al 100% per chi ha CE. poi Sonnen può dire ciò che vuole, interpretare come vuole, ma l'ultima parola la ha l'ADE e mi pare chiara e che l'abbia già detta.

Chi si trova nella situazione non si faccia troppe illusioni.

Unica speranza per ripristinare giustizia (nulla faceva pensare che nn potevano detrarre)è un passo indietro di ADE, o un provvedimento tampone per quanto fatto sino ad ora (dubito però).