Considerazioni economiche sull'accumulo FOTOVOLTAICO -FER e altre, RIFERIMENTO COSTI-BENEFICI

[menekken]

Mi hanno contattato diversi distributori Italiani ed Esteri.
Sembra che il Powerwall italiano ovvero quello che sarà venduto in Italia sia differente a livello di rispondenza alle normative (mi hanno accennato a normative sulle batterie) da quelli USA (ovvio) e Tedeschi (meno ovvio).

C'è la febbre del Tesla Powerwall.....tipo quando uscì l'Apple Iphone 1.

Del resto i brand sono americani e la strategia di marketing è simile......ovvero pompare un prodotto un anno prima della sua uscita.
Tutti lo vogliono.......ma non si sa nemmeno se funzioni o meno.

[nickely]

Mhhh ..non è quello che prevedono loro..loor prevedono che chiedi spiegazione come utente di una problematica fiscale che riguarda te e non i tuoi clienti.
Quello sarebbe una COnsulenza fiscale..hanno modulo apposta...se vuoi fare quello, meglio usare modello adatto

Ok allora mandiamo questa versione standard. Essendo in IV CE sono nella situazione più complessa ( escluso I CE) quindi se me lo fanno fare a me o non mi rispondono dovrebbe essere buono per tutti. Non è una prova provata ma quasi. Oppure gli metto la pulce nell'orecchi e deliberano, il che andrebbe beme lo stesso per togliere l'incertezza. Quando vuoi

[VERONA 62]

Del resto i brand sono americani e la strategia di marketing è simile......ovvero pompare un prodotto un anno prima della sua uscita.
Tutti lo vogliono.......ma non si sa nemmeno se funzioni o meno.

[Rino Rizzotti]

Truffe Gruppo Green power

Premetto che ho un impianto fotovoltaico di 5.76 Kwh, 6 KWh circa con 24 pannelli montati da un installatore locale nel 2012 con una spesa di 14.000 euro e che percepisco sia l'incentivo, cioè circa 2000 euro all'anno per una produzione di poco meno di 8000 KWh annui e anche lo scambio sul posto con l'ENEl, la mia idea era ora di utilizzare l'energia autoprodotta per riscaldamento e per naturalmente l'energia elettrica anche notturna con un impianto di accumulo e pompa di calore. Sono stato contattato dalla ditta Green power che mi hanno offerto solo ed unicamente un pacchetto finanziario di dieci anni con una spesa di circa 25.000(!!!!!!!) euro senza sapere quali prodotti mettere, quali potenze occorrono, quali batterie mettere e così via. Ho fatto una ricerca dettagliata su internet dei costi di una serie di batterie per l'accumulo a me necessario, pompa di calore, caldaia integrata alla pompa di calore e sostituzione o meno dell'inverter e ho visto che potrei benissimo stare sotto i 10.000 euro. Ora la Green power voleva dimostrarmi che con 25000 euro in dieci anni io azzeravo, o quasi il costo delle bollette e in più ricevevo le detrazioni fiscali del 50% annui e che avrei speso una cifra che al avrei ammortizzato anno per anno fino al decimo anno. Io l'ho trovata una truffa vera e propria per due motivi: il guadagno è solo loro con una finanziaria che ti ruba i soldi ed inoltre la proposta è assolutamente indecente perchè non mi hanno presentato nessun dettaglio tecnico dei loro prodotti affermando unicamente che loro sono autorizzati dall'ANCEE e dall'associazione dei comuni italiani e che i loro prodotti erano migliori.
Ovviamente ho rigettato la loro squallida offerta, ma mi chiedo quanti polli inconsapevoli andranno ancora a spennare? Non è possibile denunciarli ed eliminarli dal mercato del fotovoltaico una volta per tutte. Grazie dell'attenzione e attenzione alle truffe.
P.S. ovviamente ho ricontattato il mio installatore del 2012 per effettuare le modifiche richieste!

[egimark]

Se ho capito bene la tua situazione, di quei 8000 kWh annui che produci ne hai molti che non riesci ne ad autoconsumare, ne a scambiare con lo SSP.
(Cioè hai i kWh immessi di gran lunga superiori a quelli prelevati, cioè tutte eccedenze che se liquidate ti rendono poco.)
Sei nella situazione ideale per utilizzare quei kWh immessi (ma non scambiati col prelievo) con la PDC.
Non devi fare nessun investimento(solo PDC) ma semplicemente sfruttare al massimo lo SSP (cioè scambiare, energia immessa=energia prelevata). Io sfrutterei quello e non metterei l'accumulo.

[Rino Rizzotti]

Se ho capito bene la tua situazione, di quei 8000 kWh annui che produci ne hai molti che non riesci ne ad autoconsumare, ne a scambiare con lo SSP.
(Cioè hai i kWh immessi di gran lunga superiori a quelli prelevati, cioè tutte eccedenze che se liquidate ti rendono poco.)
Sei nella situazione ideale per utilizzare quei kWh immessi (ma non scambiati col prelievo) con la PDC.
Non devi fare nessun investimento(solo PDC) ma semplicemente sfruttare al massimo lo SSP (cioè scambiare, energia immessa=energia prelevata). Io sfrutterei quello e non metterei l'accumulo.

Non sono d'accordo perchè lo scambio sul posto mi rende poco, meno di 1000 euro e per utilizzare tutta l'energia elettrica prodotta devo comunque sfruttare l'energia prodotta di giorno per il riscaldamento e sostituire la caldaia a metano attuale in modo da risparmiare molto di più ed abbattere i miei costi energetici che sono elevati (ho una casa in collina di quasi 200 mq). Lo scambio sul posto prevede che io sappia solo l'acquisto da parte dell'ENEL della quota eccedente della mia produzione e io poi devo acquistare l'energia quando non la produco ad un prezzo molto più alto-
Io voglio essere autonomo dal punto di vista del riscaldamento ed anche della energia elettrica.
Cos'è la PDC?

[egimark]

..... Lo scambio sul posto prevede che io sappia solo l'acquisto da parte dell'ENEL della quota eccedente della mia produzione e io poi devo acquistare l'energia quando non la produco ad un prezzo molto più alto-......

L'Enel non acquista proprio niente.
Tu paghi in bolletta quanto prelevi.
Per l'energia scambiata (minimo tra immesso e prelevato) il GSE ti rimborsa (circa il 70% di quanto paghi in bolletta per il prelievo).
Se tu immetti molto più del prelevato va tutto in "eccedenza" e il GSE ti paga poco se decidi di fartela liquidare, devi anche dichihararla a fini IRPEF (se non sai queste cose credo che ad oggi non hai neanche chiesto la liquidazione delle eccedenze).

[Rino Rizzotti]

L'Enel non acquista proprio niente.
Tu paghi in bolletta quanto prelevi.
Per l'energia scambiata (minimo tra immesso e prelevato) il GSE ti rimborsa (circa il 70% di quanto paghi in bolletta per il prelievo).
Se tu immetti molto più del prelevato va tutto in "eccedenza" e il GSE ti paga poco se decidi di fartela liquidare, devi anche dichihararla a fini IRPEF (se non sai queste cose credo che ad oggi non hai neanche chiesto la liquidazione delle eccedenze).

Io faccio parte del V conto energia: il GSE mi paga l'incentivo di 0.20 euro per KWh prodotti quindi circa 2000 euro all'anno per venti anni e lo scambio sul posto prevede l'acquisto della mia energia prodotta al netto di quella da me consumata al prezzo di 0.10 euro a KWh, forse non dall'ENEL, ma dal GSE è vero. Non devo mettere nulla sulla dichiarazione dei redditi e non ho mai avuto nessuna modifica dal contratto con ENEL e GSE.
L'acquisto dell'energia nel momento che non produco, dipende sì dalle fasce orarie, ma mi costa comunque circa 0.25 euro a KWh.
Questo è il mio attuale piano tariffario.

[egimark]

.... che percepisco sia l'incentivo, cioè circa 2000 euro all'anno per una produzione di poco meno di 8000 KWh annui e anche lo scambio sul posto .....

Se hai il V CE non puoi avere lo SSP.

[marcober]

Se hai quinto CE quello che GSE ti eroga come Tariffa Omni la devi dichiarare come reddito...purtroppo il quindi CE era una s fregatura galattica..non SSP e Irpef su buona parte dell'incentivo...ma cos stanno le cose ..

[egimark]

Fammi capire.....
Se l'impianto produce 8000 kWh all'anno
supponiamo di autoconsumarne 2000 e immetterne 6000
6000 x 0,20 = 1200 € da dichiarare IRPEF e quindi togliere un 30/40%
2000 x 0,10 = 200 € Esentasse
Ma lui dice che prende 2000+1000=3000 ?????
Anche aldilà della tassazione IRPEF si sbaglia?

[marcober]

dice che installatore era del 2012..quindi non era ne quarto ne quinto CE...diciamo che vedo solo molta nebbia...

[Rino Rizzotti]

dice che installatore era del 2012..quindi non era ne quarto ne quinto CE...diciamo che vedo solo molta nebbia...

Ora va bene non so quale conto energia è il mio, ma comunque l'ho installato e ha iniziato a produrre il 24 agosto 2012. Ricevo nel mio conto corrente regolarmente l'incentivo del GSE e lo scambio sul posto attraverso un altro capitolo. I conti sono quelli e nessuno mi ha mai detto che devo dichiarare nell'IRPEF anche perchè nel contratto non diceva nulla.
Comunque a parte questo la mia richiesta era un'altra, era indirizzata alla ditta Green power e alla sue truffe. Quindi se il forum torna a questi aspetti bene, se non vi interessa mi cancello e vado a sentire l'associazione dei consumatori!!

[marcober]

Per altro argomento..hai fatto bene a desistere..se leggi altre discussioni inerenti quella societa..vecchi di anni..capirai che qua dentro è "ben nota".
Come hai visto abbiamo un pò tutti l'occhio lungo sul CE..quindi non ci facciamo certo ingannare da un venditore di fumo come quello...comunque grazie per la segnalazione.
Per Irpef..tieni presente che se chiedi di riicevere le ECCEDENZE dal GSE..le devi dichiarare al fisco...

[spider61]

Ad agosto 2012 ,credo, che ci fosse ancora il IVCE , quindi riceve CE e SSP .....

pero siete andati completamente OT

[nickely]

Io ci sono Marco, quando vuoi.

[marcober]

Ora sono impegnato con la discesa libera e il super G di La Thuile....se me lo ricordi lunedì te lo scrivo volentieri...

[Alby62]

op op op op op op , corri ehm scendi o guardi ?

[marcober]

Guardo...ma solo perché è femminile :-))

[nickely]

ricordo....

[marcober]

come lo metteresti l'eventuale accumulo?
secondo Configurazione 3 allegato 4 del doc del gse? quindi bidirezionale post produzione? lo carica un regolatore e lo scarica un inverter dedicato?

[nickely]

L'eventuale accumulo lo metterei post contatore di produzione con inverter dedicato quindi AC/DC -> DC/AC, se non ho capito male, terzo contatore, Perchè dici bidrezionale?
A proposito, tu hai una pallida idea perche lo fanno mettere?

[marcober]

Penso si siano sbagliati nel disegnarlo li...forse avrebbe un senso se fosse fra accumulo e carico...cioè a misurare quanto carichi e scarichi da accumulo.Comunque scriverei così

Parte 1Il sottoscritto, soggetto responsabile di un impinati fv domestico incentivato ai sensi del Quinto CE, intende installare un accumulo di energia elettrica secondo la configurazione 3 allegato 4 del Doc tecnico GSE sugli accumuli del 8/4/2015, definito come post produzione bidirezionale.La somma della potenza dell'impianto fv e dell'accumulo sarà sempre inferiore a 20 kw.

Sul mercato esistono accumuli certificati CEI 0-21 e quindi idonei ad erogare energia in parallelo con la rete, così come l'impianto fv, e accumuli certificati CEI 62040 , cioè gruppi di continuità non certificati per andare in parallelo con la rete, che si ricaricano con l'ausilio dell'impianto fv o della rete, e che erogano energia solo in mancanza di rete.
Con il presente interpello si chiede se tali accumuli siano detraibili dall'Irpef ex art 16 bis TUIR.

Punto 2

Lo scrivente ritiene che l'acquisto di un accumulo sia sempre detraibile qualora asservito ad una abitazione presso la quale sia installato un impianto fv. Un accumulo infatti è una integrazione dell'impianto fv, che ne completa le caratteristiche, estendendo temporalmente, oltre le ore diurne di produzione fotovoltaica, la possibilità di utilizzare i kWh prodotti dall'impinato fv in questione.
Si ritiene che la detrazione spetti per qualsiasi tipologia di accumulo comprata e per qualsiasi modalità di installazione, fermo restando le prescrizioni che il GSE prevede al fine della compatibilità fra accumulo e incentivi alla produzione di energia fv (conto energia).

Punto 3

Lo scrivente ritiene quindi di poter legittimamente detrarre l'acquisto di un accumulo destinato ad integrare l'impinato elettrico domestico, ove già esista un impinato fv, applicando la lettera H dellart 16 bis TUIR.

[nickely]

Vedi che sei bravo

Stampo aggiungo i miei dati spedisco e vi tengo informati su ogni eventuale risposta ( anche se dubito che ne arriverà una).
Hanno 120 giorni per rispondere giusto?

[marcober]

Si...........

[alexsky]

Detrazioni fiscali del 50 e 65% e cumulabilità con gli incentivi regionali. Il chiarimento delle Entrate | QualEnergia.it

[marcober]

Interessante..diciamo che già con questa risposta a Qualenergia, dicono che i CEI sono detraibili..quindi abbiamo già meta della risposta...

[nickely]

Interessante..diciamo che già con questa risposta a Qualenergia, dicono che i CEI sono detraibili..quindi abbiamo già meta della risposta...

Ebboie... l'ho appena spedita;
Vabbeh così ci togliamo il dubbio su tutto

[fabbietto]

Hanno 120 giorni per rispondere giusto?

se non rispondono entro 120 giorni c'è il silenzio assenso sulla interpretazione proposta da te (se ne hai proposta una)

[VERONA 62]

Le batterie, se abbinate al FV possono accedere anche alle detrazioni fiscali del 50% per le ristrutturazioni edilizie. Ma le detrazioni fiscali del 50% per le ristrutturazioni e l'Ecobonus del 65% per gli interventi di efficienza energetica sono cumulabili con altri incentivi come quelli regionali o comunitari?
Mi sembra che confermino che sono detraibili i sistemi di accumulo o interpreto male ?