costruito pannello solare aria

[satsok]

satsok il tuo a che punto è ?

Il mio?
Una meraviglia!...

Vi illustro brevemente quanto combinato ieri:


Finito di rivettare le maglie interne in acciaio zincato (12 in tutto)



Inseriti nel pannello il captatore e il vetro (con non poca fatica per manovrare il lastrone da solo..)



Controllo ed ottimizzazione passaggi aria (il cartone sopra la lana di roccia alluminata è protettivo)



Pannello finito (manca la vernice sulla lamiera interna). Notare la fessura per l'ingresso dell'aria (superiore).



Infine provo a sollevare spostare il tutto e...


e CRACK!!!!! VETRO ROTTO!!!
NOOOOOOOOO!!!
Non ci posso credere! Sul piu bello che era quasi finito!

Naturalmente ho lasciato tutto lì com'era, se no davo fuoco al garage!!

Ecco tutto!
Ho avuto la mia lezione, il vetro ha zero tolleranza, non si puo sbagliare!
Quindi...ritorno sui miei passi e mi converto al Lexanesimo anchio. Adesso devo recuperare un nuovo pezzo .

Vabè, sbagliando si impara, no?

Dimenticavo, il foglio di alluminio sopra zanzariera... mumble mumble, a pelle non mi piace tanto.

spiegare please..

[Elisabetta Meli]

satsok, le mie più sentite, ti sono vicino.
I vetri non si alzano mai dal lato lungo, ma da quello corto, hanno maggiore resistenza perchè flettono di meno, ed una volta verticali li ruoti.

ciuski, se ti è possibile appena puoi una foto, mi intriga parecchio.

Foglio di alluminio, secondo me è esageratamente sottile e ritengo che non riesca a fare uno scambio termico, almeno un solo foglio.
Se rivedi i miei primi post, avevo valutato il foglio di alluminio, ma appallottolato/stropicciato per creare uno scambio termico su tre dimenzioni, un monofaccia/bifaccia credo renda poco ha poca superficie di scambio ( ripeto a pelle ).

[satsok]

Non sono un ingegnere, ma credo tu stia contraddicendo quanto detto in precedenza, ovvero più sottile il mezzo captante e meglio è.In quel caso il foglio di alluminio (ottimo conduttore) da cucina (sottilissimo) è ideale.La superficie che conta, come ho potuto constatare dalle mie prove, è solo quella che riceve la luce perpendicolarmente, le sfaccettature, avvallamenti e quant'altro non aumentano la resa.Caso a parte il discorso della lavorabilità del mezzo: stenderlo, attaccare più pezzi in fila senza creare screpolature per ottenere una superficie continua è un lavoro fine, ma sicuramente alla portata di tutti.Mettere più strati sovrapposti credo sia peggio in quanto le sacche di aria all'interno rallentano il passaggio del calore.Sarei curioso di fare una prova..

[27/03/2012] Rieccomi con il mio pannellozzo, ormai sono a buon punto, quasi finito.
Anche se ormai il freddo è un ricordo (26° oggi!) questo non è un buon motivo per fermarsi, anzi! Ci avvantaggiamo per il prossimo inverno
Dunque, ecco le ultime:

Nella parte posteriore del captatore è stata aggiunta la famosa paglietta inox a strisce tra le alette per aumentare lo scambio termico.
Tale soluzione occupa tutta l'area interna di passaggio dell'aria senza ostruirla troppo.



Lastra verniciata e montata sul telaio per prova.
Il foro di uscita è stato collegato ad un tubo di cartone diametro 100mm per collegamento con ventola (per adesso una 12V da PC da 80mm, 24'2 CFM)





Dettaglio dell'interno del tubo: un lavoro alla buona per la prima prova.


Aggiungiamo l'alveolare con 4 pezzi di nastro e facciamo una prima prova al sole!


Ed ecco la prima misurazione senza ventola:
T esterna: 25°
T pannello dopo circa 30 min:



93,4°C! come primo dato è incoraggiante!

Infine sto rifinendo il policarbonato alveolare (Macrolon, niente Lexan ahimè!) con l'entrata dell'aria e l'alloggiamento per il filtro:


Ricordo che ho progettato il pannello con il doppio passaggio per l'aria, uno sopra la lastra e uno dietro di essa. Praticamente l'aria entra dalla fessura in alto, lambisce il captatore scendendo e ritorna su passando dietro la lamiera attraverso la paglietta e alette, per uscire dall'alto dall'apposita fessura.

Una considerazione: il policarbonato (spessore 10mm a tre intercapedini) con il calore tende a curvarsi verso l'interno, toccando dopo un'po la lastra. Per ovviare al problema ho aggiunto per ora uno spessore in legno in corrispondenza al rinforzo centrale interno della lamiera.


Appena riesco faro le prove anche con la ventola e vi faro sapere.

Elisabetta te come va?

[peppe0306]

ottimo lavoro

[satsok]

ottimo lavoro

Ciao peppe0306, grazie per il tuo complimento, detto da te poi che sei stato l'artefice di tutto!..
Come vanno i tuoi pannellozzi?
E' una settimana che sto rileggendo tutti i post precedenti ma sono ancora a metà! Leggere la Bibbia è più scorrevole!!
Quindi sono rimasto a..marzo 2009!

[Elisabetta Meli]

93,4

Urca.
Mi aggrego all'artefice di tutto il buon peppe0306, ottimo lavoro satsok.

Anche io avevo iniziato a rileggere il tutto e mi rendo conto di quanti progressi siano stati fatti dall'inizio, incredibile, anche solo il modo di pensare alle cose, almeno per me, è cambiato. Siamo ancora alla Genesi cmq.

Il mio procede bene, manca ancora il policarbonato, uffa.

Per evitare la curvatura del policarbonato, della quale mi hai dato conferma forse perchè sei arrivato a temperature torride, ho previsto tre fasce di supporto orizzontali, se riesco in mattinata inserisco qualche foto aggiornata.

satsok, puoi fare una prova per calcolare il volume di aria con la ventola in funzione, cioè porti il pannello in temperatura ed azioni la ventola da 40 m3/h per vedere quanto ed in quanto tempo scende la temperatura del pannello, se si stabilizza ad una certa T e la T di uscita.
Questo potrebbe darti la resa del pannello che poi si può rapportare nei vari periodi dell'anno.
Inoltre potrebbe essere utile per capire se una sola ventola basta oppure occorre inserirne di più in serie o in parallelo.

Se posso permettermi, al posto del tubo di cartone, sto provando un sistema di condotta così fatto:
Tubo pvc tipo scarico acqua arancione diametro 10 al cui interno inserisco il flessibile per cappe diametro 8.
Per le parti visibili utilizzo il pluviale color rame.
Pratico ogni 40 cm un foro su entrambi i lati ma sfalsati di 20 cm, per cui ogni 20 cm ho un foro da un lato e poi dall'altro lato.
Inietto schiuma poliuretanica all'interno dei fori, in tal modo, con i fori, non costipa il flessibile e le eccedenze fuoriescono dai fori stessi.
Ottengo una ottima coibentazione per la condotta, ovviamente perdo l'eventuale ricircolo d'aria coassiale che necessita di una condotta separata se si vuole.

Ricapitolando ad oggi, se dimentico qualcuno mi corigerete.

Pannelli costruiti:
peppe0306
claudiomenegatti
osiride1973
diblino

In costruzione:
ciuski
hidalgo79
lusi
satsok
elisabetta meli

Gradirei sapere come hanno passato l'inverno coloro i quali hanno finito il loro capolavoro.
E come procedono i lavori degli altri.
Dateci qualche risultato.... vi prego...

[satsok]

93,4

Urca.
Mi aggrego all'artefice di tutto il buon peppe0306, ottimo lavoro satsok.


satsok, puoi fare una prova per calcolare il volume di aria con la ventola in funzione, cioè porti il pannello in temperatura ed azioni la ventola da 40 m3/h per vedere quanto ed in quanto tempo scende la temperatura del pannello, se si stabilizza ad una certa T e la T di uscita.
Questo potrebbe darti la resa del pannello che poi si può rapportare nei vari periodi dell'anno.
Inoltre potrebbe essere utile per capire se una sola ventola basta oppure occorre inserirne di più in serie o in parallelo.

Grazie per i tuoi complimenti, sono curioso di vedere qualche foto del tuo che mi sembra promette molto bene
Per quanto riguarda la resa ti posso dare i seguenti dati che riguardano le prime prove effettuate prima dell'inserimento della paglietta interna e con il poli solo appoggiato con unpo di nastro:



1. PROVA SENZA POLICARBONATO E CON MOTO SOLAMENTE CONVETTIVO (NO VENTOLA):

INCLINAZIONE RISPETTO AL SOLE: 90°
T ESTERNA: 18°
TEMPO TRASCORSO: 5 MIN
T SUPERFICIALE LAMIERA: 62°
T USCITA PANNELLO: 38°

2. PROVA CON VENTOLA DIAM 80MM 24,2 CFM

INCLINAZIONE RISPETTO AL SOLE: 90°
T ESTERNA: 19°
TEMPO TRASCORSO PER OGNI RILEVAZIONE T: 5 MIN

@3V (VELOCITA MINIMA CONSENTITA)
T SUPERFICIALE LAMIERA: 58°
T USCITA PANNELLO: 39,3°

@6V
T ESTERNA: 20°
T SUPERFICIALE LAMIERA: 58°
T USCITA PANNELLO: 38°

@12V (VELOCITA MAX)
T ESTERNA: 20°
T SUPERFICIALE LAMIERA: 58°
T USCITA PANNELLO: 36,2°

3. PROVA CON VENTOLA E PANNELLO ALVEOLARE APPOGGIATO CON APERTURA IN ALTO

INCLINAZIONE RISPETTO AL SOLE: 90°

@12V (VELOCITA MAX)
T ESTERNA: 21°
T SUPERFICIALE LAMIERA: N.R.
T USCITA PANNELLO: 37,5°

@6V
T ESTERNA: 22,3°
T SUPERFICIALE LAMIERA: 66,5.
T USCITA PANNELLO: 41,3


3. PROVA CON POLICARBONATO E CON MOTO SOLAMENTE CONVETTIVO (NO VENTOLA):

INCLINAZIONE RISPETTO AL SOLE: 90°

T ESTERNA: 23°
T USCITA PANNELLO: 42°

DOPO 30 MIN:

T ESTERNA: 25,3°
T USCITA PANNELLO: 57°

N.B. Questa misurazione non è del tutto attendibile perchè nel frattempo il pannello era stato ombreggiato per circa il 50% e la inclinazione rispetto al sole era diminuita. Insomma l'avevo lasciato lì ed ero fuori con il cane

DOPO 45 MIN:

T ESTERNA: 26,6°
T USCITA PANNELLO: 93,4°

Questo a puro titolo informativo, una volta completato bene e con i dovuti accorgimenti (chiusure stagne, dimensionamento ventola, posizionamento ottimale, ecc) cercherò di effettuare delle misurazioni piu accurate.

Che formula usiamo per calcolare la resa?

93,4



Anche io avevo iniziato a rileggere il tutto e mi rendo conto di quanti progressi siano stati fatti dall'inizio, incredibile, anche solo il modo di pensare alle cose, almeno per me, è cambiato. Siamo ancora alla Genesi cmq.

Nota/proposta per i moderatori:

Propongo di spostare la discussione in una separata voce, come da me cominciato in origine.
Capisco e concordo che l'argomento è sempre lo stesso, ma risulta praticamente impossibile rileggere tutte le 37 (per ora) pagine e quasi 900 post in tempi umani (è una settimana che ci sto provando, forse sono lento io, oppure ho poco tempo, ma a metà percorso ero gia stufo!). Questo, a mio avviso, riduce l'informazione globale data agli utenti e induce a fare domande ridondanti su argomenti già trattati ma non letti (infatti piu di qualcuno ogni tanto ha detto "so che è gia stato trattato ma non ho voglia di rileggermi tutto"), e quindi lede lo scopo principale del forum, che è appunto quello di diffondere le opinioni e conoscenze altrui in maniera piu chiara e facile possibile.
Quindi secondo me è meglio avere diverse discussioni sullo stesso tema, ma piu agili e di facile consultazione. Chiaro, perderemo le 77.000 visite totali, che sicuramente sono un bel vedere, ma avremo discussioni piu fresche (questa è cominciata quasi 5 anni fa..) e sopratutto piu chiare per tutti.
Questa ovviamente è solo la mia opinione personale, che mi sento comunque di condividere in questa sede.

Grazie

[coppa75]

Buongiorno satsok

mi aggiunungo ai complimenti, ma sopratutto volevo chiederti il permesso di "rubare" la tua idea, anche io sto progettando un pannello ma che prevede una doppia struttura sia aria che acqua. Alla luce dei tuoi risultati mi hai fatto venire l'idea di sfruttare il tuo metodo che mi consentirebbe di ridurre notevolmente gli spazi e le misure. Quindi se per te non è un problema vorrei provare ad utilizzare il tuo sistema aria

[satsok]

Buongiorno satsok

mi aggiunungo ai complimenti, ma sopratutto volevo chiederti il permesso di "rubare" la tua idea, anche io sto progettando un pannello ma che prevede una doppia struttura sia aria che acqua. Alla luce dei tuoi risultati mi hai fatto venire l'idea di sfruttare il tuo metodo che mi consentirebbe di ridurre notevolmente gli spazi e le misure. Quindi se per te non è un problema vorrei provare ad utilizzare il tuo sistema aria

Ciao coppa75,
ma certo, stai scherzando? Io no ho alcuna pretesa di paternità sulle cose che faccio, anzi.
Siamo tutti qui per darci una mano, portare avanti delle idee (anche pazzesche a volte, ma ci vuole!), e quindi ben venga che tu faccia altrettanto.
Ti dirò di più: se hai unpo di pazienza, non appena ho finito con il pannello e raggiunto qualche risultato per il quale valga la pena costruirlo farò una piccola guida su come fare, con disegni quotati, lista materiali e prezzi indicativi, qualche istruzione di montaggio e relative foto.
E' un lavoro in più che va comunque fatto secondo me, perchè una volta costruito qualcosa che funziona bene è importante far capire a dovere agli altri come si fa a farlo in maniera chiara e comprensibile. Ed è per questo che siamo qui, diversamente avremmo dovuto essere all'ufficio brevetti!!

[coppa75]

grazie Saksoc, sai un'idea è sempre un'idea per cui correttezza vuole chiedere il permesso !!!! sto realizzando il mio progetto qui http://www.energeticambiente.it/term...ria-acqua.html ho voluto aprire appositamente una pagina per non ingolfare questa, visto che il mio progetto prevede un sistema sia di aria che di acqua .

vedendo la tua realizzazione mi è venuta subito un'idea, che devasta completamente quella mia precedente, ma siccome ho necesità di volumi e di spazi contenuti ogni nuovo apporto per me è fondamentale.

praticamente se sono riuscito bene ad analizzare le foto la parte nera captante del tuo sistema preleva calore, trasmettendolo agli angolari, opportunamente lavorati, posti sotto che dissipano il calore. creando un moto convettivo aiutato dalla ventola. Per cui tu in questo modo avresti tutta la parte captante nera "libera" alla quale si potrebbe applicare una tubazione acqua. I due sistemi potrebbero scambiarsi calore vincedevolmente contribuendo a mantenere il pannello in costante richiesta di calore.

[Elisabetta Meli]

Ecco alcune foto come promesso.

Pannello fronte.

Retro

Laterale verniciato

Particolare barre di separazione policarbonato.

Coibentazione inferiore.

[satsok]

praticamente se sono riuscito bene ad analizzare le foto la parte nera captante del tuo sistema preleva calore, trasmettendolo agli angolari, opportunamente lavorati, posti sotto che dissipano il calore. creando un moto convettivo aiutato dalla ventola. Per cui tu in questo modo avresti tutta la parte captante nera "libera" alla quale si potrebbe applicare una tubazione acqua. I due sistemi potrebbero scambiarsi calore vincedevolmente contribuendo a mantenere il pannello in costante richiesta di calore.

In effetti la superficie captante è completamente piatta: dalle mie prove ho constatato che ogni altra conformazione (ad esempio ondulata, come avrei voluto fare in origine) non porta a nessun apprezzabile beneficio in termini di resa.
Le alette interne sono una buona soluzione in termini di prezzo, peso, lavorabilità e resa: gli angolari a maglie sono reperibili facilmente, pesano pochissimo, sono zincati e quindi non soggetti a ruggine, e costano poco. Di contro bisogna lavorarle per sagomare la parte interna, e rivettarle sulla lamiera fine non è uno scherzo, ma con un'pò di buona volonta e un pomeriggio libero da figli, cani, suocere e altro si puo benissimo fare
La tua idea di sposare le due cause (aria + acqua) potrebbe essere un buon compromesso per chi non ha molto spazio, ma temo che non renderanno mai come due sistemi dedicati di pari misura. Infatti, il passaggio di acqua fredda nella serpentina toglierà calore alla lastra, che a sua volta cederà meno calore all'aria da riscaldare. Bisognerebbe fare delle prove accurate per capire se il bilancio finale è favorevole o meno in termini di rendimento, ma ho i miei dubbi.

[ATTACH=CONFIG]22661[/ATTACH]

Laterale verniciato


P.

Ammazza Elisabetta, a forza di bere coca cola ti sei comprato perfino il frighetto??

Ottimo lavoro comunque

[coppa75]

difatti Satsok è il mio timore, quello che la rendita possa essere limitata, solo che leggendo alcune argomentazioni sulla trasmissione di calore, si dice, che ogni corpo soggetto all'irradiazione di infrarossi acquisisce calore dalla parte che ne offre maggiore e quelle che ne ha in minor misura, praticamente la parte che deve ricevere calore in questo caso la parte aria/acqua deve essere di temperatura inferiore a quella che irradia quindi sole, se ne deduce che se riesco a tenere la parte colpita piu fredda della parte colpente dovrebbe quest'ultime essere in continua richiesta di calore. Difatti non credo sia importante tanto il calore totale che raggiunge il pannello , ma la velocità con la quale si estrae tale calore.

es: il tuo pannello ha raggiunto 93° , ma come utilizzi 93° ? e sopratutto saranno costanti ?le temperature che tu registri potrebbero avere una temperatura di stallo e quindi decrescere come sono aumentate, e sopratutto bisogna vedere se il tuo pannello puo reggere tali temperature ( tu hai fatto una misurazione a 21° ad agosto se ne possono segnare 35/40. In un sistema come quello che voglio fare io lo scambio termico ma sopratutto il prelievo del calore prodotto dovrà essere estremamente rapido, in modo da tenere le parti captanti in continua richiesta di calore, e trovare successivamente un sistema di accumulo, per il quale ho qualche idea.

ps a chi puo interessare: oggi per porvare la costruzione del nuovo tipo di pannello sull'onda della costruzione di satsok sono stato presso un rivenditore di cartongesso per cercare le guide, e sorpresa delle sorprese, i moduli quelli pieghevoli per fare le curve vengono consegnati scatolati in sbarre da 3 mt a U x 8 cm in alluminio che loro gettano e me le hanno regalate. anzi me le mettono da parte, ora il problema con 8 cm di spessore ci devo far stare la lana di roccia, la parte aria e la parte acqua

[Elisabetta Meli]

Ammazza Elisabetta, a forza di bere coca cola ti sei comprato perfino il frighetto??

No quello è un vecchio frigo degli anni 70, sai quelli rivestiti in simil legno con bordi in acciaio.
Tolto tutto, levigato e riverniciato con lo stemma.

[satsok]

No quello è un vecchio frigo degli anni 70, sai quelli rivestiti in simil legno con bordi in acciaio.Tolto tutto, levigato e riverniciato con lo stemma.

GrandeeeeUn lavoro da intenditori

[Elisabetta Meli]

Cercavo di fare un poco di calcoli
I valori che ho preso in considerazione sono:
3^ prova policarbonato poggiato 90° ventola.
DT 12v = 16,5°
DT 6v = 19°
media tra le due 17,5° X 40m3h ( portata ventola ) = 700Kcal/h = 2,90 Mj/h
effemeridi 28/03/12 sorge 07.00 tramonta 19.30 ore utili = +- 10 ( togli alba e tramonto )
produzione giornaliera stimata 7.000 Kcal = 29 Mj
superfice pannello 70x150 = 1.05m2
produzione normalizzata 6.666 Kcal = 27,62 Mj
media irradiazione giornaliera marzo 24,17 Mj/m2/gg. aprile 26,94.

Da considerare la curva temporale della giornata, non conosco l'orario della prova ma presumo una produzione inferiore globalmente.

Presumo che la giornata fosse ottima come sole perchè è stata superata la potenziale produzione media giornaliera.

5-10 minuti sono pochini come tempo, ma se tanto mi da tanto, diciamo che siamo perfettamente in linea con la teoria, ma ancora pochi dati per tirare fuori l'efficenza di conversione del sistema che per ora risulta del 114% , occorrono diversi giorni di dati.

Diciamo che ottieni 400m3 aria con DT di 17,5° al giorno in questo periodo che dovrebbero diventare 330 a febbraio, 280 a gennaio, 250 a dicembre e 275 a novembre sufficenti teoricamente per 80/90 m2 di appartamento ( attento ancora i dati sono falsati, pochi e sovrastimati).

Però già fornisce un'idea di massima

[satsok]

E lo sapevo io che avevi pronti i numeretti!!
Ok, dobbiamo fare prove piu accurate, ho gia un'idea di come monitorare la resa senza strumenti particolari..
Occorre però prima ottimizzare il tiraggio dell'aria calda, che per ora non ho trattato a sufficienza.
Pensavo quindi di preparare una scatola da applicare sulla parte superiore del pannello a ridosso della fessura di uscita dell'aria.
Sarà opportunamente dimensionata (volume interno pari al volume del tubo, ovvero 7833,33mmq, ovviamente coibentata con i soliti 20mm di lana di roccia e alluminio sui tre lati.
Da una parte sara tappata mentre dall'altro avro il tubo da 100 che mi porta l'aria in casa.
All'interno pensavo addirittura di prevedere una serie di ventole da 80mm (come gia suggerito da Elisabetta), allineate oppure inclinate per favorire i flussi. Certo che gestire flussi e turbolenze di tre ventole non sarà uno scherzo..
Immagino che ogni ventola (delle tre ipotizzate) dovrà avere 1/3 di portata della ventola posta a monte del tubo.
Ecco qualche immagine dell'idea:



Accetto volentieri idee - critiche - suggerimenti

[Elisabetta Meli]

perchè 3 ventole in quella posizione ?
Anche se inclini l'asse porta ventole, gettano sempre verso la parte posteriore del tubo.
Al tuo posto ne monterei due sole di uscita dal pannello e la terza all'ingresso della condotta per favorie il flusso di aria verso il tubo esterno.
Diciamo due di estrazione ed una di spinta, ed una ulteriore alla fine del tubo ( dentro casa ) per favorire il flusso lungo il tubo e compensare le perdite di carico.
Tutto più semplice sia nel montaggio che in eventuali ispezioni.
Inoltre le ventole le annegherei nella coibentazione posteriore del pannello in modo tale da lasciare il diametro del tubo di suzione libero da ventole, quindi tutta la condotta da 10 risulterebbe libera senza strozzature del flusso d'aria. ( lo spessore dovresti averlo ).
Ai prossimi numeretti.

[ciuski]

ciao a tutti , i vostri pannelli li montate a ricircolo , prelevando l' aria bassa dalla stanza o introduzione aria, prelevando aria esterna ?

grazie

[satsok]

Elisabetta non ho ben capito quello che proponi.
Le tre ventole le metto sopra la fessura dell'uscita dell'aria calda, che misura 16x660mm per poter distribuire meglio il flusso ed evitare che l'aria venga risucchiata con maggior forza in prossimità al tubo, creando cosi scompensi di portata.
Non posso metterle posteriormente perche la mia soluzione prevede il prelievo dell'aria dall'alto (vedi disegni precedenti).
Per meglio spiegare il concetto ecco un'immagine dell'insieme:


Qui spiego meglio i flussi dell'aria che vorrei ottenere:



Spero di essermi spiegato a sufficienza

[Elisabetta Meli]

Ciao ciuski, per il momento se và bene preleviamo l'aria dall'esterno, poi vedremo se si può migliorare con il ricircolo interno.

satsok, si, hai ragione, il tuo è doppio strato sottile

[satsok]

Comunque una ventola che spinge dentro il tubo non è una brutta idea..Chi sa che razza di decibel avremo dentro la casa pero!..

[ciuski]

il mio pannello è 108 cm x 225 cm di altezza . 16 tubi di lattine .

ho visto in alcuni video che la ventola è messa alla base ( immissione aria ) e in altri in alto espulsione aria.
è meglio in alto?
meglio 2 ventole da 80 , considerando la larghezza di 108 , oppure una centrale da 120 ?

con 2 ventole bisogna mettere 2 curve , o tubo flex e unirle in un t per mandare un unico tubo all' interno!
voi usate l' interruttore termico ? se si, da 50° (se la temperatura scende la ventola si ferma ) ?

per quanto riguarda il filtro ai carboni , io per ora lo metto alla base nell' immissione aria fredda , con griglia e retina insetti!

[satsok]

Ciuski, solo 16 latine in quasi 2,5 mq di pannello?? mi sembra pochetto..
Forse, come sto cercando di fare anch'io, usare piu ventole aiuta a distribuire meglio l'aria all'interno del pannello.
Ma ogni caso è a sè, quindi occorre fare delle prove. Comunque, se la tua ventolina tiene certe temperature, meglio in alto (in espulsione) che in basso, ma forse è ancora meglio usare entrambe.
Il filtro ai carboni attivi lo vedo superfluo, secondo me basta uno strato di gommapiuma per fermare la polvere che nel tempo sporcherebbe l'interno del pannello e le condutture.

Oggi ho fatto la prima prova quasi seria del pannello, e dico quasi perchè il tempo (condizioni atmosferiche) non è stato dalla mia parte.
Le misurazioni sono state effettuate dalle 7:10 alle 10:00, dopodiché il cielo completamente coperto ha reso invano ogni rilievo di temperatura.
Ad ogni modo, mi ha dato almeno un'idea del rendimento del pannello, ma presto farò una misurazione piu accurata.
Passiamo ai dati: innanzitutto ho cercato di ricostruire le peggiori condizioni di esposizione, ovvero quelle del 21/12.
Dalle tabelle delle effemeridi rilevo che nella mia latitudine l'altezza del sole alle ore 12 è di 21°, mentre oggi alla stessa ora era di 49°, quindi ho reclinato il pannello di 28° rispetto alla sua normale.
Il sole oggi sorgeva alle 6.50 quindi alle 7:00 circa ho dato il via.
Ho usato un termometro per la temperatura ambientale, uno per quella dell'uscita dell'aria calda direttamente sulla fessura superiore del pannello, ed uno posto a circa 3 cm dietro la ventola di uscita (la solita 80mm 24,2 CFM a 12V).
Per monitorare i dati ho usato lo seguente stratagemma:
dato che possiedo uno smart phone ho trovato una applicazione che permette di scattare delle foto in determinati intervalli di tempo (time lapse). Ho settato il programma a scattare un'immagine ogni 2 min e l'ho posto dietro il pannello e puntato in modo da inquadrare costantemente i display dei termometri:

Le 88 immagini ottenute mi hanno fornito i dati della prova


Come dicevo ho avuto sole diretto solo fino alle 9:00, la nuvolosità e il vento forte ha abbassato rapidamente le temperature e ho fermato le misurazioni alle 10.04

La temperatura iniziale era di 9,6°
Il massimo che ho ottenuto alle 9:06 è stato di 28,7° (T ventola) con una temperatura ambientale di 12,6°010412.xls

Allego file excel con i dati raccolti. Forse Elisabetta è in grado di tradurli in resa
Comunque a me per ora non sembrano entusiasmanti

[ciuski]

16 tubi di lattine!! 210 lattine in tutto!! come già scritto in precedenza 10 tubi da 12 lattine forma stretta e 6 tubi da 15 lattine forma grossa!

[claudiomenegatti]

Per fare misurazioni accurate vi servirebbe anche un piranometro, altrimenti come fate a calcolare il rendimento?

[satsok]

Ciusky chiedo clemenza, hai ragione!!! )

Ciao Claudio,Ho rovistato in garage ma non l'ho trovato ;o)Scherzi a parte, buono il tuo suggerimento ma non credo che sia così facile da reperirlo, apparte il fatto che non saprei usarlo correttamente..Non esiste qualche metodo alternativo, più fai-da-te, per ottenere delle misurazioni simili, seppur approssimative?

[claudiomenegatti]

Qualche anno fa ne trovai uno a buon prezzo negli stati uniti, non è uno strumento complicato, è semplicemente una piastrina di silicio, lo stesso dei pannelli fotovoltaici, che eroga una tensione in base alla radiazione solare, quindi basta applicargli un tester e misurarla per poi moltiplicare la misura per un valore indicato dal costruttore.
E' proprio questo "valore" che serve per la misura, altrimenti potresti utilizzare anche un comune led, ma devi sempre tararlo per trovare il famigerato "valore".
Prova a cercare in rete, spesso ci sono soluzioni alternative.
Io le studiai un po' tutte, ma alla fine decisi per l'acquisto dell strumentino.

[satsok]

Per quanto possa costare poco sicuramente non vale la pena acquistare lo strumento solo per misurare un pannello e poi non utilizzarlo più.Casomai provo a chiederlo in prestito a qualche "amico dell'amico", ammesso che lo trovo.Comunque, a cosa servirebbe esattamente? Se non ho capito male mi da il valore della radiazione solare, ma non è un dato che, a livello teorico almeno, posso ricavare dalle tabelle disponibili in rete?

[claudiomenegatti]

Sicuramente ci sono delle tabelle ma sono molto generiche, per esempio se vuoi fare una misura quasi istantanea, non riesci a capire quanta radiazione ti arriva in un certo momento della giornata in un determinato luogo, la tabella non ti dice esattamente cosa hai tu, a casa tua, in quel preciso istante.