caldaia biomassa TCM DELIA MINI

[FaGa86]

Secondo me per dare dei consigli corretti sarebbe utile avere una descrizione dettagliata di tutto l'impinato, partendo dall'ingresso in casa dell'acqua acquedotto/autoclave fino ai radiatori.

Perchè altrimenti si rischia che ognuno di noi dà un suggerimento che può essere corretto o sbagliato perchè l'idraulica non è un film.

Un conto è il riduttore di pressione che va messo a monte di tutto l'impianto di solito pretarato a 3 bar dalle aziende che lo producono (appena dopo ingresso acqua da acquedotto o autoclave) accompagnato da un ammortizzatore colpo d'ariete, poi il carico automatico che è pretarato sempre dalle stesse aziende a 1,5 bar.

1,5 bar a freddo è la corretta pressione per un corretto funzionamento di un impianto idraulico.

Oppure a vaso aperto, abbiamo la colonna da almeno 15 metri sopra il punto più alto del circuito trattato (caldaia).

Ma la valvola di sicurezza l'hai sostituita? Per legge dopo il primo azionamento andrebbe sostituita.

Ma che pressione hai lato caldaia e lato riscaldamento?

Le pressioni devono essere le stesse e misurate in funzionamento delle due pompe, una che spinge nello scambiatore e l'altra che preleva dallo scambiatore, che non è la pompa impianto.

[Ivan_Ths]

Sì la valvola e stata ricostituita con una da 3 Atm appena posso ti spiego e allego foto impianto grazie

allego file jpeg della situazione attuale

grazie

[aldo55]

@FaGa86.. per quale motivo la pressione dev'essere la stessa sui due lati ? sono separati e questo credo proprio che non influisca.. credo che il lato vaso aperto può andar bene 0.8 bar, l'importante è che il circolatore giri nel migliore dei modi e non vada in gavitazione. mentre dal lato vaso chiuso può essere 1.5 bar freddo e 1.9 caldo.. i due non si disturbano in nessum modo anche se non hanno la stessa prwssione..
non capisco in che modo possono disturbarsi..

@ivan se nel frattempo non risolvi dove posizionare il vcaso, quando rientro a casa, prendendo sounto dal tuo impianto cerco di indicarti dove metterlo..

edit:

anzi ti dico che ad occhio e crece, potresti mettere un raccordo a T nell'angolo sotto il carico automatico e piazzarci il vaso chiuso.. se per esempio i termosifoni e i tubi contengono esempio 100 litri, puoi mettere tranquullamente un vaso da 15 litri.. mi raccomandoi che siano quellu per riscaldamento pretarati a 1.5 bar.. in genere sono di coloir rosso..

ciao..

[FaGa86]

Schema_Mini.pdf

Questi sono gli schemi proposti dall'azienda.

Scusa Ivan ma riguardando le foto che avevi postato in precedenza, indichi un'entrata pannelli solari: dalla foto correggimi se sbaglio, mi sembra che fai scambiare i pannelli solari tra caldaia e scambiatore.

[aldo55]

ivan.. prima di montare il vaso chiuso puoi postare un disegno dettagliato del tuo impianto, comprese valvole di NR..
inoltre si vedono i due circolatori che servono i termo dei due piani, prelevano entrambi nel modo in cui è rafigurato ?..
che diametro è il tratto del tubo dove pescano i circolatori ?

@FaGa86 mi sà che stai confondendo.. ci sono due ivan nella discussione. uno è ivan_ths e l'altro ivan73. magari è quest'ultimo..
infatti dallo schizzo non si vede neanche un boiler per il solare..

[FaGa86]

Aldo se vai al messaggio 398 Ivan THS vedi le foto dove c'è anche il solare.
Però nel messaggio 423 con schema non l'ha riportato, sempre Ivan THS.
Magari si è sbagliato lui e non si è ricordato di disegnare il tutto.
Anche il numero di pompe impianto è diverso.

[aldo55]

.hai ragione, non lo avevo visto, anche se poi non indica il ritorno.. certo che è molto strano, a meno che sia l'ingresso l'acqua dal boiler collegato al pannello solare (circolazione naturale)... si sicuramente è così, non si spiega diversamente...

ciao..

beh ivan hai localizzato dove installare il vaso. ? se hai problemi chiedi pure. il forum è fatto anche per questo.
comunque se può esserti utile un mio parere strettamente personale, con 3 circolatori per il riscaldamento, come hai tu, ti consiglierei un accumulo (anche piccolo) sempre caldo, tra scambiatore e circolatori. come hai ora l'impianto, sembra che litighino a chi aspira più acqua dell'altro, specialmente se funzionano in contemporanea..
all'uscita dell'accumulo ci piazzi un bel collettore di distribuzione (2+1) e ci colleghi i relativi circolatori.
c'è quella bellissima parete a destra della caldaia che si presta benissimo e sistemare tutto bello in ordine.. non com'è ora, scusami la sincerità è un pò agrovigliato. dovendo fare un qualsiasi intervento non è molto comodo e intuitivo..

ciao

[Ivan_Ths]

salve a tutti,vi allego lo schema giusto,per il solare lo uso d inverno chiudendo l entrata della riserva perche l acqua e piu fredda e il solare viaggia ad almeno 30-40 gradi,per il vaso sto cercando la dimensione giusta penso che un 25 litri dovrebbe andare bene e per il collegamento se non sbaglio bisogna inserirlo dopo lo scambiatore prima dei circolatori,dopo i vostri consigli preparero' un nuovo schema per poter far fare un bel ordine all impianto tanto devo farlo venire per il vaso di espansione e gli faccio sistemare tutto,per quanto riguarda accumolo pensi che sia necessario ed eventualmente da quanti litri,adesso vedo anche il distributore 2+1 ,normalmente lavorano solo 2 il terzo (tavernetta)raramente
grazie

ciao

schema aggiornato,corretto

Dimenticavo i tubi sono da 32

L idraulico mi consiglia un vaso da 80 litri

[renatomeloni]

Ciao a tutti...

schema aggiornato,corretto

Ciao Ivan, ma sei sicuro che quei tre circolatori lato impianto, siano realmente collegati cosi in serie???

Saluti

[Ivan_Ths]

Sì sono collegate così, non vanno bene?

[risso79]

Sono in serie ma con un collettore??????

[renatomeloni]

Ciao a tutti...

@Ivan_Ths

Secondo me ci andrebbe un compensatore idraulico!!!!!

Edit:

L idraulico mi consiglia un vaso da 80 litri

Il vaso va messo di dimensioni pari al 10/12% del volume d'acqua complessivo!!
Un vaso da 80 lt. è per 800 lt d'acqua totali.

Saluti

[risso79]

..... GRAZIE RENATO è quello che volevo dire io ,non lo sapevo che si chiamasse così........anche oggi ho imparato qualcosa!!!!

[aldo55]

ciao Ivan..
con una caldaia un'accumulo è sempre consigliato, inoltre come hai collegato tu, 3 circolatori in serie, l'impianto non è fluido.. se proprio non puoi prendere un'accumulo dovrewsti almeno metterci un compensatore idrauliuco, come giustamente consiglia renato e sicuramente andrá molto meglio..
Ivan ascolta gli amici del forum per quanto riguarda la capienza del vaso chiuso, si e no, facendo conti grossolani avrai 100 litri di acqua nell'impianto di riscaldamento, per cui basterebba uno da 15 lt.. se lo metti da 25 sei ultra che apposto con l'espansione.. se naturalmente stai pensando ad un'accumulo allora dovrai prenderlo decisamente più grande, appunto 10/12% del contenuto totale (lato impianto riscaldamento)..

ciao

[Ivan_Ths]

salve,grazie per le dritte ,stavo pensando se sfruttassi un classico scaldabagno per accumolo tipo un 50 litri con una espansione da 30litri?
che ne dite

[renatomeloni]

Sfruttarlo in che senso??????

Saluti

[Ivan_Ths]

usarlo come accumolo

saluti,grazie.....

[renatomeloni]

Intendi accumulo di ACS (acqua calda sanitaria)?????

Saluti

[Ivan_Ths]

no,stavo pensando di usarlo per l impianto di riscaldamento.....

[harry potter]

come accumo ok, ma ti serve comuque un vaso d'espansione chiuso con membrana!
se no avrai sempre gli stessi problemi di sovrapressione.

[Ivan_Ths]

ok....allora quindi lo faccio collegare prima dei circolatori e se considero quello da 50 litri il vaso di espansione va bene da 30 litri
grazie

[aldo55]

ciao Ivan..

scusa spero non stia dicendo sul serio di mettere uno scaldabagno da 50 lt. per accumulo.. tuttalpiù se avesse le uscite idinee potresti usarlo come compensatore idraulico, ma ha solo due raccordi, ingresso afs euscita acs e da 1/2 pollice oltre tutto. per cui non so come potresti usarlo.. io intendevo un accumulo come sarebbe giusto. fosse una caldaia a legna ci vorrebbe ben più capiente, essendo a pellet non neccessita di un accumulo così grande. non saprei il dimensionamento, ma sicuramente non meno di 300 lt.

scusa Ivan, ti stanno dicendo tutti che il vaso dev'essere il 10/12% dell'intero contenuto di acqua lato riscaldamento..
se sono 100 litri, vaso da 15 lt.;200 lt. vaso 25 litri.. etc..
devi posizionarlo sul ritorno dell'impianto, possibilmente dopo il carico automatico..

ciao

[Ivan_Ths]

ok ,allora faccio istallare il vaso di espansione da 25 lt e poi vediamo ,male che va decidero o per un accumolo o il compensatore
grazie
ciao ciao

[Ivan_Ths]

Salve, volevo chiedere ovviamente è meglio collegare il vaso di espansione sul ritorno? Può essere collegato a testa in giù? Grazie

[aldo55]

ciao.. si devi piazzarlo sul ritorno e ppuò essere poiazzato anche a testa in giù.. come giá detto su devi metterlo tra il carico automatico e l'impianto.. occhio ai componenti sui tubi, come valvole di nr etc.. il flusso sul vaso non dev'essere impedito in nessun modo, dev'essere libero di esercitare sempre l'espansione del riscaldamento..

ciao

[Ivan_Ths]

Ok grazie milleciao ciao

Salve, finalmente ho detto istallarmi un vaso di espansione da 25 litri e quando lo visto mi è sembrato strano anche se la forma era simile ho fatto una ricerca e in pratica al posto del vaso di espansione chiuso l idraulico mi a montato un idrosfera da 24 litri dicendomi che è la stessa cosa, che mi dite voi che siete gli esperti?Grazie

[aldo55]

perchè non prendere quello che più è adatto allo scopo e complicarsi la vita.. non lo capisco..!!!
può darsi che si possa anche adattare, ma non essendo un tecnico non saprei se ci sono controindicazioni enon conosco neanche il prodotto..
attendi consigli da chi può darti notizie precise..

[ivan73]

Leggi i dati di targa. Se ha una precarica di 1,5 bar e sopporta una temperatura di 90 °C (tutte cose che trovi scritte) allora tecnicamente può andare. Sei sicuro poi che si tratti di una idrosfera? Alla fine hanno la stessa forma e puoi essere tratto in inganno.

[Ivan_Ths]

Sì , sì chiama idroterapiche idroguida, appena rientro verifico i dati grazie

Scusate il telefono scrive in automatico si chiama idrotub idrosfera

[aldo55]

si, si chiama idrosfera ed è per autoclavi per acqua sanitaria. in genere sono pretarate di fabrica a 2 bar, anche se questa può essere variata da personale qualificato all'installazione..

ciao