Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ? - EnergeticAmbiente.it

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Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ?

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  • se si hanno problemi a bruciare pellet " scarso " però il problema è della caldaia e dell'impianto.
    se al sud costa oltre 5 euro anche il discorso convenienza cambia parecchio.

    ovviamente sapete tutti che io propendo per fv e pdc...ma si deve essere obbiettivi e calare i conteggi anche in funzione dei prezzi delle varie zone quando si parla di biomassa.
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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    • Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
      .ma si deve essere obbiettivi
      e in special modo capire che le persone fanno scelte che non dipendono solo dai soldi, ma anche da altro........
      purtroppo non tutti lo capiscono..... peccato

      mi permetto di postare un msg pvt che mi è arrivato, senza logicamente mettere il nome
      come non quotarlo?
      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1970868

      simonez, tu mi conosci molto bene..... e come sempre vediamo dove arriva l'ideologia di alcuni......
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • Mi dici un solo vantaggio del pellet rispetto una pdc se non è solo questione di soldi?

        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
        mai sentito parlare di carico pneumatico e di altrettanto scarico pneumatico?
        mai sentito parlare di compattatori ceneri automatici?

        dove hai letto che io abbia scritto che in puglia il pellet costa meno della PDC?

        ripeto, perchè uno compra la mercedes a 70.000 quando con 10.000 ha la panda? rispondimi su questo....
        si che li ho sentiti, ho sentito pure che per riscaldare una casa uno si compra un centrale nucleare tutta per se...è più bello averla accanto rispetto a una monoblocco.

        Non hai detto ke il pellet conviene più della pdc, ma non hai neanche detto che la pdc conviene + del pellet, e quindi è la stessa cosa.
        Quindi quando leggerò che scriverai chiaramente: "ciao amico, in puglia lascia perdere il pellet, non ti converrà mai rispetto a una pdc" ...allora cambierò opinione di te e penserò che sei intellettualmente onesto e non fai le cose solo per interesse.

        Ho già risposto sul perchè si compra una mercedes e non la panda...non per spostarsi, perchè lo fanno entrambe.
        Sono tutt'altri i motivi, e per il riscaldamento non ne vale neanche uno di essi.

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        • Mi dici un solo vantaggio del pellet rispetto una pdc se non è solo questione di soldi?
          - l'abitazione può non aver le caratteristiche adatte alla PDC
          - non voglio consumi elettrici che non posso controllare
          - la mia zona è talmente umida che la PDC abbatte il cop
          ecc ecc
          o semplicemente perchè mi piace il pellet e stop
          non per questo io ho mai scritto che il pellet conviene sempre
          siete voi che vi inventate queste cose.....


          si che li ho sentiti, ho sentito pure che per riscaldare una casa uno si compra un centrale nucleare tutta per se...è più bello averla accanto rispetto a una monoblocco.
          sei tu che decidi per gli altri cosa è o non è bello ?


          Non hai detto ke il pellet conviene più della pdc, ma non hai neanche detto che la pdc conviene + del pellet, e quindi è la stessa cosa.
          appunto, perchè io da professionista non pendo ne da una parte ne dall'altra, a differenza di voi....
          io informo il cliente, e poi lui decide

          Quindi quando leggerò che scriverai chiaramente: "ciao amico, in puglia lascia perdere il pellet, non ti converrà mai rispetto a una pdc" ...allora cambierò opinione di te e penserò che sei intellettualmente onesto e non fai le cose solo per interesse.
          sinceramente non è che mi interessi molto la tua opinione su di me, ehehehehehe

          Ho già risposto sul perchè si compra una mercedes e non la panda...non per spostarsi, perchè lo fanno entrambe.
          Sono tutt'altri i motivi, e per il riscaldamento non ne vale neanche uno di essi
          convinto tu, dormiamo tutti tranquilli
          io continuerò a installare PDC, pellet e legna ai trogloditi che secondo te non capiscono na mazza, perchè che capisce tutto è solo fnucera....eheheheheheheh
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
            sarebbe stato interessante conoscere anche i KWh consumati


            Non sono andato io in agenzia a saldare il conto...................mi hanno detto la cifra giornaliera da saldare
            Per quello che pago a casa mi è sembrata normale, in 6 persone

            Per il "clima" sempre acceso con ventilatore al minimo e 27 gradi.......................confort buono
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
            Utente EA dal 2009

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            • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
              e in special modo capire che le persone fanno scelte che non dipendono solo dai soldi, ma anche da altro........
              purtroppo non tutti lo capiscono..... peccato
              Qui si parla di tecnica e convenienza economica. Poi è ovvio e ripeto ognuno sceglie ciò che preferisce.
              Chi ti scrive in privato sarebbe utile scrivesse in pubblico le sue idee ed opinioni.... questo è contribuire al forum.... ma chissà perchè non lo fa...
              Penso che chi legge saprà ben valutare il mp del tuo amico e il tuo intervento
              Continua così dott che vai alla grande.
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                - l'abitazione può non aver le caratteristiche adatte alla PDC
                - non voglio consumi elettrici che non posso controllare
                - la mia zona è talmente umida che la PDC abbatte il cop
                appunto, perchè io da professionista non pendo ne da una parte ne dall'altra, a differenza di voi....
                ooooooooooooooooooooh, sei arrivato, hai esattamente dimostrato che non esiste neanche mezzo motivo per il quale una persona sana di mente dovrebbe scegliere il pellet, semplicemente perchè:

                - un vero professionista sa esattamente che non esistono abitazioni che non hanno le caratteristiche adatte per una pdc, lo sono tutte, al contrario del pellet dove non è sempre installabile per motivi tecnici.
                - non puoi controllare i consumi elettrici? ma che stai a dire? che senso ha questa frase? cosa significherebbe? mi sa di super*****la ma di quelle immense. Casomai il prezzo del pellet non puoi controllare, e ne tantomeno il consumo con i tuoi supercaricatori pneumatici. Con la pdc il consumo lo controlli al centesimo di euro
                - non esistono zone talmente umide da abbattere il cop, ti dò questa notizia!!!!Se sai la matematica, e come funziona l'umidità con le pdc, saprai certamente espormi un calcolo preciso e puntuale per dimostrarmi che questo cop viene distrutto dall'umidità, vero? o sono leggende metropolitane che racconti ai tuoi clienti per vendergli il pellet?

                ultimo appunto: tu sei al massimo un venditore, un semplice commerciante, di professionista non mi pare tu abbia nulla, ne qualitativamente ne come titoli. Un professionista è altro, e non ci si autoqualifica come tale!

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                • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                  ooooooooooooooooooooh, sei arrivato, hai esattamente dimostrato che non esiste neanche mezzo motivo per il quale una persona sana di mente dovrebbe scegliere il pellet
                  se questa è la tua convinezione, non è assolutamente mia intenzione contraddirla. Nella vita è importantissimo avere delle convinzioni.
                  Per cui, come vedi, come da mio solito con tutta la calma del mondo non ti controbatto per non continuare con le polemiche (nel caso, apri una discussione specifica, così non si crea confusione inutile in quella di un'utante che ha chiesto info).
                  Buona giornata carissimo

                  P.S.: ti ripeto che tratto sia biomassa che PDC (anzi, ti aggiungo anche la PDC considerata la migliore a livello europeo in base alla classifica Warmepumpe Luft-Wasser (Produktlisten) )
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • Mi dispiace aver sollevato gli animi della diatriba con la mia richiesta .
                    sono ignorante in materia e dato che ho il tempo per valutarla bene ( se tutto va bene la scelta si farà entro Natale) vi aggiornerò sui dati che mi comunicherà l’ingegnere appena completa i saggi sulla dispersione della casa. Per la cronaca la casa dispone gia di una sala termica predisposta dove arrivano tutti i tubi dell’acqua della casa ed ha gia una canna fumaria finita predisposizione fatta per il gpl. Inoltre ha la predisposizione con 2 tubi che salgono sul lastrico solare( credo che siano per la pdc eventuale).

                    Appena ho dati piu certi vi aggiorno per capire l’obiettiva della scelta.

                    Ps io sono partito dalla caldaia a pellet perche un mio caro amico ha una villa simile, leggermente piu piccola (400 mq totali circa) e con conoscenze in materia piu approfondite di me ha fatto questa scelta e consuma 5 bancali di pellet a stagione.

                    io non mi sostituisco ad un termotecnico ma capisco che con una pellet hai troppo calore da gestire e con una pdc tutto deve essere dimensionato a regola d’arte. Notoriamente da queste parti (e non solo a quanto leggo sul forum) tutti stanno larghi o installano senza una regola.

                    a me non piace questo modo di operare. Sono una persona estremamente precisa e mi piace avere il pieno controllo delle cose che acquisto. Quindi state tranquilli che la scelta verrà ponderata molto bene.
                    certo, capisco che con questi mq, si può sbagliare molto facilemente per il semplice motivo che esistono poche case cosi grandi.. e con questo vi auguro un buon week end!

                    In questo forum ho trovato un tesoro.
                    e non litigate che mi sento in colpa.

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                    • Ma no alla fine qui non litiga nessuno tranquillo ognuno si infervora nella propria posizione ma è solo per cercare di consigliarti al meglio.

                      Fai bene ad attendere tutti i conteggi tecnici e basarti solo su dati reali. E' l'unica cosa che può farti fare una scelta precisa e puntuale controllando ogni dettaglio.
                      Non aver paura che la casa sia molto grande e dunque magari ci sono poche esperienze in giro, i dati tecnici non mentono e ripeto è l'unica cosa su cui puoi basarti.

                      Tienici aggiornati se vorrai e non ti basare sui consumi di altri e case di altri possono farti fare la peggior scelta della tua vita.
                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                      • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        ... come da mio solito con tutta la calma del mondo non ti controbatto per non continuare con le polemiche
                        P.S.: ti ripeto che tratto sia biomassa che PDC (anzi, ti aggiungo anche la PDC considerata la migliore a livello europeo in base alla classifica Warmepumpe Luft-Wasser (Produktlisten) )
                        Non controbbatti semplicemente perchè non sei in grado di farlo, perchè non hai argomentazioni per farlo, e perchè davanti all'evidenza non puoi che alzare le mani...non si tratta di calma, ma semplicemente di furbizia.

                        Anche trattare pdc da 10.000 euro euro equivale a proporre pellet in puglia, sempre qualcosa di estremamente antieconomico e inutile è in quella regione.

                        Il tuo vero problema è proprio che non hai nulla di interessante e conveniente (per te) da proporre in casi come questi.

                        ps: tozzi, casa tua ha bisogno di minimo 2 pdc, perchè sarebbe uno spreco assurdo esser costretti a produrre alla temperatura del termosifoni, per poi miscelare il tutto per mandare al radiante. Quindi se ti propongono soluzioni a singola mega pdc, storci il naso e gira le spalle. Altrimenti finisci a fare gli impianti che propongono i "fenomeni del web"...trovi qualcosa qui: I fenomeni del web
                        tra l'altro qualcuno ha fatto pure qualche nobile citazione negli ultimi post

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                        • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

                          Anche trattare pdc da 10.000 euro euro equivale a proporre pellet in puglia, sempre qualcosa di estremamente antieconomico e inutile è in quella regione.
                          emm emmm, se qualcuno fosse meno ofuscato dall'ira e dalla fobia ideologista, si accorgerebbe che tratto pure PDC ottime che costano un terzo.
                          per il resto, come sempre, libertà di opinioni....



                          P.S.: chiedo anche a te, hai per caso visto che io abbia consigliato pellet in Puglia a una domanda specifica di qualche utente ?
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • Vi posterò i dati dell’ingegnere per avere una risposta piu completa.
                            Per ora non mi dispiacerebbe (per entrare in casa nel piu breve tempo possibile) climatizzare solo il pavimento radiante e lasciare al camino a legna l’occasionale utilizzo della taverna a termosifoni. Per questo dopo i saggi per la dispersione vi comunicherò i risultati.

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                            • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                              P.S.: chiedo anche a te, hai per caso visto che io abbia consigliato pellet in Puglia a una domanda specifica di qualche utente ?
                              Io vedo anche quel che non si vede.... ;-) ma per tua sfortuna mi sa che non solo io...!

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                              • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                Io vedo anche quel che non si vede.... ;-) ma per tua sfortuna mi sa che non solo io...!
                                hai perfettamente ragione !!!
                                infatti mi scrivono in pvt......


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                                ma non ti sembra siamo un pò OT entrambi?
                                se vuoi proseguire il discorso, forse sarebbe meglio aprire apposita discussione al bar ad esempio, dove le chiacchiere possono andare e venire liberamente, senza disturbare discussioni specifiche del forum.
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                Commenta


                                • altri soggetti come te ti scrivono, chi ti può scrivere? ;-)
                                  Fino a prova contraria siete voi altri che non siete in grado di dimostrare un bel niente, e parlate sempre e solo di "opinioni", perchè se parlaste di fatti, dovreste nascondervi.

                                  Commenta


                                  • inizio OT

                                    fnucera..... siamo OT, l'ho scritto sopra.
                                    per tua info, definire "soggetti" delle persone che non la pensano come te, non è sintomo di educazione..... indipendentemente dall'argomento.
                                    tutto qua....

                                    ti consiglio di leggere qui il post n.116, così capisci come mi comporto : Consiglio caldaia policombistibile polifyre 35kw o altro?

                                    oppure il tuo post n. 472 in questa discussione

                                    fine OT

                                    ti rinnovo, se vuoi andare continuamente OT, ti consiglio di iniziare altra discussione.
                                    il mio è solo un consiglio, non sono un moderatore.
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • stiamo parlando di pellet o pdc o sbaglio? dove sarebbe l'ot? è ot perchè non ti conviene.

                                      Vuoi che vi definisco oggetti forse? soggetti siete, è italiano...ora mettiamo in dubbio anche questo?

                                      Io continuo ad aspettare da te o dai tuoi compari di opinioni i motivi per i quali il pellet sarebbe meglio di una pdc...motivi concreti, non opinioni sul sesso degli angeli e sul sesso delle termostufe ;-)

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                                      • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                        sarebbe meglio di una pdc...motivi concreti
                                        dove una PDC non può essere installata perchè non soddisferebbe le esigenze-aspettative del propietario / abitazione, altre cose possono e sono meglio
                                        ti è sufficiente come risposta ?
                                        se non lo è, mi spiace, ma è la pura realtà
                                        NULLA è per TUTTO, come i vestiti..... si cuciscono su misura......


                                        P.S.: l'OT non è riferito all'argomento, ma alla tua "saccenza" nel definire chi non la pensa come te persone incompetenti, "soggetti", cosa consiglio o non consiglio nei post, ecc ecc
                                        Spero che almeno qusto tu lo capisca.....
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                          NULLA è per TUTTO, come i vestiti..... si cuciscono su misura......
                                          Anche l'italiano non è per tutti
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                          • max.c, no problem

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                                            ti è più chiaro così il discorso ?
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                              dove una PDC non può essere installata perchè non soddisferebbe le esigenze-aspettative del propietario / abitazione, altre cose possono e sono meglio
                                              ti è sufficiente come risposta ?
                                              ma assolutamente no, è tutto tranne che una risposta, o meglio se proprio vogliamo essere generosi, lo è in parte...
                                              Se vuoi rispondere, fai un esempio concretissimo di che esigenza/aspettativa dovrebbe avere il proprietario per far si che il pellet la soddisfi e una pdc no.
                                              Io non ne conosco esigenze/aspettative che non possano essere soddisfatte da una pdc e dal pellet si.

                                              Parliamo di esigenze/aspettative tecniche ovviamente, altrimenti è inutile proprio che discutiamo. Perchè se l'esigenza è "mia moglie vuole vedere la fiamma", parliamo di casi in cui sarebbe il caso cambiare moglie e non sistema di riscaldamento, e tra moglie e marito non mettere il dito si è sempre detto ;-)

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                                              • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                                Io non ne conosco esigenze/aspettative che non possano essere soddisfatte da una pdc e dal pellet si.
                                                ad esempio dove il delta di progetto dei termosifoni in ghisa (peggio ancora se sottodimensionati) impongono una T° di mandata superiore a quello che una PDC può dare in qualsiasi periodo dell'inverno e in qualsiasi luogo (variazione +/- di umidità)
                                                a meno che non si considerano certe PDC, con il loro relativo costo (ma allora ti contraddici quando in un post hai scritto che una PDC da 10.000 euro non conviene)
                                                -Casa anni ’70 circa;
                                                -Impianto ad alta temperatura (termosifoni).
                                                Questa è la situazione peggiore a livello energetico, ma anche quella più frequente. In questo caso serve un sistema che produca acqua calda ad alta temperatura per il tuo impianto di riscaldamento, ma che allo stesso tempo non ti uccida sui consumi.
                                                Una pompa di calore tradizionale non è adatta, in quanto può arrivare ad una temperatura di 55-60°. Inoltre non è bene farla lavorare al massimo della temperatura se non vuoi dimezzare la sua efficienza.
                                                Esistono, invece, pompe di calore ad alta temperatura che possono soddisfare questa esigenza (alcune possono arrivare anche a 80°) ma bisogna fare molta attenzione: oltre ai 65° anche queste macchine lavorano con un rendimento molto basso.

                                                anche l'esigenza "di mia moglie" è un'esigenza, ricordalo......
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • si, ma quella "di mia moglie", non è esigenza tecnica. E io per adesso sto parlando solo di quelle.
                                                  Ci sono uomini che portano le mogli nei locali per scambisti pur di vederle contente, non mi ci posso mettere a sentenziare su queste scelte di vita ;-)

                                                  Tornando a discorso tecnico...

                                                  Non mi pare sia la situazione più frequente quella che descrivi....in questi anni ancora non ho trovato una sola situazione dove è stato necessario inviare acqua ai termosifoni in ghisa per più di 55 gradi.
                                                  Non ho mai trovato nessuno che mandasse nemmeno a 70 in realtà, perchè chi "pensa" di mandare a 70, solo perchè ha scritto 70 sulla caldaia a gas, poi in realtà non lo fa, perchè misurando non sono mai 70, e quelle poche volte che lo sono, il ritorno è talmente basso, che comunque a T media non va sopra i 60 gradi.
                                                  In ogni caso, anche qualora lo fosse, e ci sia una reale necessità di inviare acqua a 60/70 gradi, è tale solo perchè il sistema non è modulante e quindi è costretti a rispettare le ore massime di riscaldamento previste dalla legge, cosa non dovuta se si ha una pdc.
                                                  Quindi dove mando 10 ore a 60 gradi, risolverò mandando 24 ore a 45.
                                                  Te lo dice uno che a casa sua ha una situazione simile e ora, finalmente, si trova da dio, tenendo acceso h24 e non solo poche ore al giorno.

                                                  C'è solo un caso in cui può accadere ciò che dici tu (e non per niente io dico sempre "esclusa qualche situazione in zona F):
                                                  un impianto sottodimensionato in zona F, dove qualche sprovveduto all'epoca progettò un impianto che a T di progetto avrebbe dovuto ricevere acqua sopra i 60 gradi per 24 ore di seguito (cosa possibile solo in zona F).

                                                  Ecco perchè, escludendo la zona F, dove il dubbio che possa convenire il pellet (solo economicamente) ti può venire, se e solo se hai termosifoni, in tutto il resto di italia o anche in zona F se si hanno radianti o fancoil, si può avere la CERTEZZA MATEMATICA che convenga SEMPRE la pdc rispetto al pellet.

                                                  Se vuoi contestare questo, per favore fallo con i numeri, con calcoli termici precisi e puntuali, e ti risponderò in tale modo.
                                                  Perchè io sto parlando di fatti e matematica, non di opinioni.

                                                  ps: le pdc cosiddette a alta temperatura a doppio stadio proprio non le considero, come se non esistessero.

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                                                  • Non mi pare sia la situazione più frequente quella che descrivi....
                                                    e i nfatti non ho mai detto che la PDC non va mai bene, ma che in alcuni casi non va bene
                                                    sei tu che hai detto che va bene sempre e in qualsiasi caso

                                                    in questi anni anco, perchè chi "pensa" di mandare a 70, solo perchè ha scritto 70 sulla caldaia a gas, poi in realtà non lo fa, perchè misurando non sono mai 70, e quelle poche volte che lo sono,ra non ho trovato una sola situazione dove è stato necessario inviare acqua ai termosifoni in ghisa per più di 55 gradi.
                                                    evidentemente al sud, dove tu vivi, avrai riscontrato questa situazione

                                                    Non ho mai trovato nessuno che mandasse nemmeno a 70 in realtà
                                                    a quanto mandare non lo dovrebbe decidere qualcuno, ma un conteggio che dipende da vari fattori


                                                    In ogni caso, anche qualora lo fosse, e ci sia una reale necessità di inviare acqua a 60/70 gradi, è tale solo perchè il sistema non è modulante
                                                    oppure perchè a suo tempo è stato sbagliato il dimensionamento dei termosifoni, oppure sono stati dimensionati per quella T°, oppure ecc ecc



                                                    Te lo dice uno che a casa sua ha una situazione simile e ora, finalmente, si trova da dio, tenendo acceso h24 e non solo poche ore al giorno.
                                                    che dipende anche qui dall'isolamento e dalla T° esterna

                                                    C'è solo un caso in cui può accadere ciò che dici tu (e non per niente io dico sempre "esclusa qualche situazione in zona F):
                                                    un impianto sottodimensionato in zona F, dove qualche sprovveduto all'epoca progettò un impianto che a T di progetto avrebbe dovuto ricevere acqua sopra i 60 gradi per 24 ore di seguito (cosa possibile solo in zona F).
                                                    quindi, anche in questo caso, la PDC non è per tutti
                                                    vedi che le tue convinzioni ora sono scalfite?
                                                    per caso ti ricordi chi e dove ha scritto questo?

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                                                    Ecco perchè, escludendo la zona F, dove il dubbio che possa convenire il pellet (solo economicamente) ti può venire, se e solo se hai termosifoni, in tutto il resto di italia o anche in zona F se si hanno radianti o fancoil, si può avere la CERTEZZA MATEMATICA che convenga SEMPRE la pdc rispetto al pellet.
                                                    hai forse letto dove io abbia scritto che il pellet conviene sempre?



                                                    ps: le pdc cosiddette a alta temperatura a doppio stadio proprio non le considero, come se non esistessero
                                                    peccato, costano, ma danno ottime prestazioni
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • Quali ottime prestazioni, hanno cop vergognosi, il secondo stadio è come se non esistesse, è come se si andasse a resistenza, e nel dichiarare il cop però lo dichiarano tenendo conto solo del primo stadio praticamente.

                                                      Oggi le nuove pdc r32 arrivano fino a 65 gradi senza problemi, e mantengono i 60 anche in condizioni critiche per ore e ore senza tirarsi indietro, non serve alcun doppio stadio a prezzi esorbitanti e consumi fuori dal normale.

                                                      Comunque non ho riscontrato dove vivo io questa situazione, ma in tutta italia, fino in valle d'aosta.
                                                      E ti ho già detto che quella che ti ho descritto è una situazione teorica, relativa solo a un tipo di impianto e in zona F, che però nella pratica ad oggi non ho ancora riscontrato.
                                                      Risultato: ad oggi non ho mai valutato una situazione in italia dove sarebbe convenuto il pellet, neanche mezza.

                                                      E in tutte quelle dove tuoi colleghi lo proponevano, apparentemente conveniva solo perchè avevano fatto male i calcoli, o per ignoranza o in mala fede.

                                                      Quel caso teorico che ho esposto io, può essere una rarità, ma si vedrebbe subito.
                                                      E in ogni caso, economicamente, se si ha la possibilità tecnica di farlo, converrebbe comunque spendere soldi per sostituire i termosifoni e ingrandirli e mettere sempre una pdc, e non andare a investire nel pellet.

                                                      Che poi, qualora si presentasse una situazione del genere, se uno ha già la caldaia, gli converrebbe comunque tenersi quella a gas, o al massimo metterla nuova con 1000 euro o anche meno, che non andare a spendere migliaia di euro per un pellet, che ci metterebbe anni ad ammortizzare, e quando lo ha fatto, è già da buttare via.

                                                      Come la si mette mette, è e resta follia allo stato puro investire nel pellet, roba da ricovero in neuro.

                                                      L'unica vera ipotesi che potrei capire e comprendere, a livello tecnico ed economico, è la legna se parliamo di biomassa.

                                                      Comunque aspetto che mi esponi un caso pratico concreto con numeri alla mano, dove la scelta più conveniente è stata il pellet. Inutile parlare troppo in generale.

                                                      Commenta


                                                      • Per concludere direi:
                                                        il vestito DEVE essere bello
                                                        il riscaldamento DEVE essere il più economico

                                                        Se poi scelgo il riscaldamento bello "secondo me cliente"... a quel punto PAGO e nessuno discute la scelta.

                                                        Se qualcuno passa sul forum dovrebbe avere info corrette e dunque va scritto nero su bianco:
                                                        per tozzifan il riscaldamento al minor costo è la PDC e nessuno può dire il contrario, nemmeno tu altrimenti lo avresti già fatto
                                                        In generale la pdc conviene sempre


                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        Una pompa di calore tradizionale non è adatta, in quanto può arrivare ad una temperatura di 55-60°. Inoltre non è bene farla lavorare al massimo della temperatura se non vuoi dimezzare la sua efficienza.
                                                        Prima l'italiano... adesso la matematica....
                                                        Dott dott dott.... non ci siamo forse meglio non toccarli i numeri....
                                                        Dimezzare significa dividere per 2... sarei curioso di vedere una scheda tecnica delle pdc di cui parliamo sul forum (pdc a BASSA temperatura ovvio ma che arrivano ormai a 65° in R32) dove a -2/-3 o -7 il cop passa da 3 a 35° (ad esempio) a 1,5 a 60° (sempre un esempio) di mandata....
                                                        Attendo fiducioso....
                                                        Oppure rimane la solita frase di marKKeTTing.......

                                                        Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                                        Comunque aspetto che mi esponi un caso pratico concreto con numeri alla mano, dove la scelta più conveniente è stata il pellet. Inutile parlare troppo in generale.
                                                        Stai bene ad aspettare.....
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                                                        • Quali ottime prestazioni, hanno cop vergognosi,
                                                          ipotizzo che parliamo dello stesso sistema, cioè iniezione di vapore
                                                          i COP sono come le altre di fascia alta, ma lo mantengono più a lungo in rapporto alla diminuzione della T° esterna
                                                          nonso che dati hai tu e da dove li hai presi



                                                          Oggi le nuove pdc r32 arrivano fino a 65 gradi senza problemi, e mantengono i 60 anche in condizioni critiche per ore e ore senza tirarsi indietro, non serve alcun doppio stadio a prezzi esorbitanti e consumi fuori dal normale.
                                                          se ne sei convinto.....



                                                          Risultato: ad oggi non ho mai valutato una situazione in italia dove sarebbe convenuto il pellet, neanche mezza.
                                                          tu no, altri si

                                                          E in tutte quelle dove tuoi colleghi lo proponevano, apparentemente conveniva solo perchè avevano fatto male i calcoli, o per ignoranza o in mala fede.
                                                          non posso certo parlare per quello che fanno gli altri


                                                          E in ogni caso, economicamente, se si ha la possibilità tecnica di farlo, converrebbe comunque spendere soldi per sostituire i termosifoni e ingrandirli e mettere sempre una pdc, e non andare a investire nel pellet.
                                                          questa è una tua opinione, rispettabilissima come molte altre opinioni diverse

                                                          gli converrebbe comunque tenersi quella a gas
                                                          hai idea la % di territorio non coperta dal metano?
                                                          si, evidentamente ti mancano svariati dati per essere obbiettivo....



                                                          Come la si mette mette, è e resta follia allo stato puro investire nel pellet, roba da ricovero in neuro.
                                                          tua liberissima opinione, che non è certo la Bibbia del riscaldamento

                                                          L'unica vera ipotesi che potrei capire e comprendere, a livello tecnico ed economico, è la legna se parliamo di biomassa.
                                                          la legna conviene ancor di più
                                                          infatti, negli ultimi anni, ho aumentato di moltissimo le installazioni a legna
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

                                                            In generale la pdc conviene sempre



                                                            anche per te stessa risposta: se ne sei convinto, evviva evviva.
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                            • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                              anche per te stessa risposta: se ne sei convinto, evviva evviva.
                                                              Tra pellet e pdc si.
                                                              Ma come ho scritto staremo qui tutta la vita ad aspettare un tuo case study (anonimo ovvio) dove il pellet a conti fatti è convenuto....
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