Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ?

[Dott Nord Est]

Dire che se fatti male o fatti bene entrambi, funzionano bene o male, è la stessa identica cosa.
Se per te è diverso, per me non c'è problema.
Al momento vedo 3500 con gpl e 1200 con PDC + fv, stop.
Quando ci saranno i prezzi per PDC , FV, e GPL, si potrà dire se è bene o male
Io ho già la mia idea, ma aspetto numeri certi.

[gruppo]

Più obiettivo di me la vedo molto dura visto che ho toccato con mano più combustibili anche a parenti ed amici ho usato il GPL da bombole a bombolone per anni insieme alla legna alla sera caldissimo al mattino ghiacciaia poi sono passato al pellet con stufa idro , ma avevo gpl per cucinare
poi ho finalmente messo fotovoltaico ssp e sono riuscito ad abbandonare completamente il GPL ed ora finalmente PDC , ho comunque per il momento mantenuto anche stufa a pellet perchè gia la avevo e con un piccolo UPS posso mantenere acceso la stufa a pellet in emergenza con pochi watt erogati elettrici, e se necessario nel caso si protraggra il blackout per più giorni ogni tanto con gruppo elettrogeno a benzina posso ricaricare le batterie a servizio del piccolo UPS.
Ho boschi di proprietà per fare la legna ma sinceramente con pdc la schiena ringrazia l'età avanza purtroppo.
faccio qualche quintale di legna ma lo accantono e lo uso solo in caso di climi veramente rigidi o in emergenza se dovesse mancare energia elettrica come gia feci con stufa a pellet quando anni indietro ebbi dei blackout elettrici dal fornitore.
l'obbiettivo finale è comunque di rimuovere completamente il pellet.
dott quelle cifre sono senza fv secondo i miei calcoli.
se poi abbini impianti radianti siamo messi ancora meglio con pdc
(io non vendo nulla sono un semplice utente che ha provato tutti i sistemi) per la verità la pdc la stò provando ora ma promette molto bene.

[Dott Nord Est]

insieme alla legna alla sera caldissimo al mattino ghiacciaia

se con impianto a legna avevi freddo al mattino, semplicemente avevi impianto sbagliato

hai mai letto che io scriva contro la PDC o di non montarle ? Le vendo, tanto per dirti..... , quindi sarei scemo a denigrarle a prescindere....

[gruppo]

se con impianto a legna avevi freddo al mattino, semplicemente avevi impianto sbagliato....

esatto il comfort a prezzo inferiore e senza maldischiena.

[Dott Nord Est]

perfetto, hai raggiunto il tuo obbiettivo
importante è quello, basta sapere che gli obbiettivi non sono tutti uguali per le persone
il tuo è ora sistemato

[max.c]

e come al solito, rispondiamo con calma...

Io con più calma di te

quindi tu mi stai dicendo che non sei un semplice utente, ma hai qualche interesse/lavoro con le PDC ?
ah, buono a sapersi...
mi piace che la gente sia chiara e limpida, questo si....

Io di sicuro sono limpidissimo e ti spiego tutto senza problemi

Inizio con il ringraziare ancora una volta quanti mi hanno ringraziato pubblicamente ed in privato anche offrendo dei compensi che mi hanno lusingato e non poco.
Li ringrazio ancora e li ringrazierò sempre perchè quella è stata la ricompensa migliore.
Che poi io abbia gentilmente declinato ogni offerta è stata solo una mia scelta.
Faccio questo per passione e anche se a te sembrerà strano è la DURA REALTA'.
Sai il mondo non gira solo intorno al "business"!

LO SPIRITO DEL FORUM E' CONDIVIDERE SENZA NESSUN INTERESSE.

Che io abbia seguito 50-100-1000 impianti non fa nessuna differenza l'importante è aiutare mettendo a disposizione degli altri la propria competenza ed esperienza.
Io non devo VENDERE NULLA, se qualcuno comprende che quello che dico è giusto e ci crede lo fa, altrimenti per me NON cambia nulla.
Ma sai questo ad alcune persone può sfuggire.... per fortuna spero siano poche.
Per vivere faccio tutt'altro con altrettanta soddisfazione.

Ma al cuor non si comanda e soprattutto alla voglia di imparare, si CONDIVIDERE ED ACCRESCERE LE PROPRIE CONOSCENZE.
Se poi c'è qualcuno che pensa di saper far bene il proprio mestiere.... beh per me è già condannato!!!
Forse a te sfugge che la tecnologia di cui stiamo parlando oggi è già vecchia.... e pensare che ancora parli di "brina" e di pdc che non ce la fanno in pianura padana. Menate di "un secolo fa" tecnologicamente parlando.... è roba che dice chi non è aggiornato.... that's all.

lo conferma rispetto a cosa? al pellet? certo, basta mettere i numeri che si vogliono....
rispetto alla legna? mai
ma come sempre dico, mai mettere numeri a caso, molto meglio aspettare quelli reali (in questo caso di rua49 dell'altra discussione)

Mi dispiace ma di parole ne hai dette tante... confondi pdc con pdc + fv....
Insomma classiche chiacchiere.
Quando ci farai un confronto reale e dimostrerai numeri alla mano quello che dici ne riparliamo.
NUMERI TUOI NON DEI POVERI UTENTI CHE SONO INCAPPATI "NELLA SOLA" DI UN IMPIANTO FATTO MALE.
Per fortuna il forum è pieno di utenti con la testa sulle spalle che alle chiacchiere credono poco.

At last but not least ringrazio gli utenti davvero preparati tecnicamente che esistono in questo forum, sia quelli che scrivono in pubblico sia quelli che sono dietro le quinte!
Questi sono gli utenti che rendono questo forum eccezionale e da cui ho imparato davvero tanto ed a cui devo tanto, perchè sai NON SI FINISCE MAI DI IMPARARE.

Buona serata.

[Dott Nord Est]

NUMERI TUOI NON DEI POVERI UTENTI CHE SONO INCAPPATI "NELLA SOLA" DI UN IMPIANTO FATTO MALE.

io non ho PDC, quindi mai potrei dare numeri miei.....
ma posso leggere quello che gli altri mettono qui, rua49 ad esempio....
come detto varie volte,lascio ad altri "le ipotesi"
io per lavoro devo confrontarmi con dati reali.

Buona serata pure a te.

[max.c]

io non ho PDC, quindi mai potrei dare numeri miei.....
ma posso leggere quello che gli altri mettono qui, rua49 ad esempio....
come detto varie volte,lascio ad altri "le ipotesi"

Ma se fai questo mestiere di numeri (che renderai anonimi) ne avrai in quantità! Non parlavo dei tuoi!
Ne ho io e tu non ne hai?
Strana questa cosa.....
Lascia riflettere molto come ogni tua parola....

PS mi sono espresso male sul "tuoi" ma intendevo del tuo mestiere

[Dott Nord Est]

Ma se fai questo mestiere di numeri (che renderai anonimi) ne avrai in quantità! Non parlavo dei tuoi!


PS mi sono espresso male sul "tuoi" ma intendevo del tuo mestiere

io sono un prefessionsita ed esperto di biomasse.
le PDC le vendo SOLO su progetto di termotecnici o ingegneri che si assumono la responsabilità del progetto.
Ne vedo talmente tanti di problemi e di cause impiantate, che NON VOGLIO neppure permettermi di dire a un cliente come deve fare un discorso PDC.
Mi limito a raccogliere le lamentele, vedere le cause, leggere i numeri, ecc ecc

[America]

le PDC le vendo SOLO su progetto di termotecnici o ingegneri che si assumono la responsabilità del progetto.

Quindi a un tuo cliente non proporrai mai una PDC.....


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[Dott Nord Est]

Quindi a un tuo cliente non proporrai mai una PDC.....

a un mio cliente proporrò PDC se ha un progetto di un responsabile
gli altri che vengono da me, ci vengono perchè sanno già in cosa sono esperto (referenziato), e cioè la biomassa
se la biomassa non conviene nella situazione dell'ipotetico cliente che viene, glielo dico in modo che faccia scelte diverse

ti faccio una domanda: se un cliente entra in una gioielleria per un regalo, il commesso propone gioielli o camicie ?

Caro America..... come sempre dico, libertà di opinioni per tutti.
Non sono e non vorrò mai essere un "tuttologo", ma solo un superesperto di quel che conosce.
E a dire il vero, non mi sembra che il tuo impianto PDC stia funzionando alla grande (che se non erro, è stato fatto senza un progetto serio) .... o sbaglio ? ( Da caldaia a pellet a Integrazione con PDC o 100% PDC? )
Sai, professionalità vuol dire anche rispondere "NO, SENZA UN RESPONSABILE NON VENDO NULLA DI QUELLO IN CUI NON SONO SICURO", cosa che per molti è fantascienza....

[America]

Guarda che è installata da tre mesi.....
Come faccio a dire se funziona alla grande o no?
Lo dirò a fine dell'inverno.
Il malfunzionamento è della pdc non dell'impianto.

Leggilo tutto il topic. Dall'inizio non solo le ultime due righe.



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[Dott Nord Est]

ah io non lo sò di cosa sia il malfunzionamento.....
dallo chema che hai postato ci sono molte chiamiamole "inesattezze"....
sta di fatto, che hai problemi....

e se mi permetti, prima a pellet con 420 sacchi (6 bancali) cosa scaldavi? (sai, abito a 15 km da te, quindi conosco bene le esigenze di zona)
non vorrei mai che anche quell'impianto avesse avuto qualche "problemino"......

per questo dico di stare attenti a "pontificare" un sistema o l'altro, perchè tutti i sistemi funzionano bene o male se dietro c'è uno studio attento e professionisti seri.

[America]

non vorrei mai che anche quell'impianto avesse avuto qualche "problemino"......

Si, anche il pellet aveva problemi.
Dovevo caricare sacchi... Pulire... Svuotare e smaltire cenere.. Pulire canna fumaria...

Cosa che ho scoperto solo da te i tuoi non necessitano.

Peccato che delle centinaia di persone che conosco/leggo nessuno di loro non fa ne più ne meno di quello che faccio io...

Saremo stati tutti sfortunati e non averti conosciuto prima....


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[Dott Nord Est]

Si, anche il pellet aveva problemi.
Dovevo caricare sacchi... Pulire... Svuotare e smaltire cenere.. Pulire canna fumaria...

mi dispiace per le tue disavventure...
evidentemente quando hai scelto o ti hanno proposto la tipologia di impianto a pellet, questa non corrispondeva alle tue esigenze/aspettative
dicasi, errore.......
fatto in autonomia o su consiglio ?

Cosa che ho scoperto solo da te i tuoi non necessitano.

in alcuni si, in altri no
dipende cosa vuoi

Peccato che delle centinaia di persone che conosco/leggo nessuno di loro non fa ne più ne meno di quello che faccio io...

su questo non posso dirti nulla.....
io posso basarmi su quelli che propongo io, non su quello che fanno gli altri
si tratta cmnq sempre di errori di valutazione dei fattori variabili

Saremo stati tutti sfortunati e non averti conosciuto prima....

ma no, vorrai mica che faccia tutto io, eddai......

[America]

Ogni tanto mi chiedo se dietro alle tue risposte c'è uno in carne e ossa o un algoritmo che da sempre le solite risposte.

Impianto sbagliato, aspettative sbagliate, biomassa non per tutti, consiglio solo il meglio, panda Vs ferrari.....

Ciao e buona domenica. Vado ad accedere il bbq, ovviamente stile americano.....

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[Dott Nord Est]

Ogni tanto mi chiedo se dietro alle tue risposte c'è uno in carne e ossa o un algoritmo che da sempre le solite risposte.

no no c'è una persona in carne ed ossa, che da delle risposte che ad alcuni danno fastidio perchè li mettono di fronte alla realtà...... che a volte è lo specchio dei loro errori.
Solite risposte evidentemente perchè spesso gli errori sono i soliti.... Ma se guardi bene tutte le discussioni, se uno fa domande diverse, rispondo diversamente.
Se tu mi dici che faticavi a pulire, a caricare, ecc ecc, è evidente che hai installato un qualcosa che non andava bene a te.
Non sta a me giudicare quello che uno fa, ma posso benissimo dire dove ci sono degli errori lampanti.
Buon bbq, attento a non bruciare troppo la carne che non è il max.... ehehehehehe

[fnucera]

e questa ne è una testimonianza

[ATTACH=CONFIG]72883[/ATTACH]

e questa la mia risposta, per avere dei dati reali

[ATTACH=CONFIG]72885[/ATTACH]

3 pagine di commenti totalmente inutili per andare dietro a uno che non sa neanche leggere: c'è scritto chiaramente che la spesa è scesa AL 30/40%.
Ciò significa che il risparmio è stato del 60/70%.
E questa non è solo matematica, ma è anche comprensione dell'italiano caro dott (ma dott in cosa poi? in lingue straniere?).
E uno che dice in questo modo tra l'altro, visto che non ha alcun modo di poter calcolare la quota di autoconsumo, lo scambio sul posto etc..., intende dire che il risparmio del 60/70% rispetto al gas, è AL NETTO del fotovoltaico.
Ciò significa che rispetto al gas spendi mediamente un terzo, e questo terzo che spendi inoltre sei anche in grado di autoprodurtelo (come la legna, ma con meno fatica, e senza usare la motosega A MISCELA per ore).
Inoltre nel calcolo che fai subito dopo, metto 10 centesimi di costo energia di pdc+fv, che non è assolutamente reale, perchè se proprio vogliamo esagerare, si tratta di 8 centesimi al massimo. Ma in ogni caso, per me è sbagliato di parlare di tale costo come dicevo prima. I conti si devono fare senza FV.
E poi far valere l'equivalenza:
legna sta a campagna di proprietà, come pdc sta a fotovoltaico di proprietà.
E allora tutto torna...!

non tanto per colpa della PDC, ma perchè è stata venduta e promesso cose che non erano adatte alla loro situazione

erano installate male, avevano abitazioni sbagliate per le PDC, erano in zone non adatte, ecc ecc

Non stai facendo altro che confermare tutte le nostre osservazioni, ossia che il pellet è bello installarlo per gli installatori, perchè tanto, siccome è sempre sovradimensionato, NON POSSONO SBAGLIARE, APPARENTEMENTE.
Quindi nessuno si accorgerà mai di che schifo di impianto gli hanno fatto, e nessuno potrà mai parlare male.
Ma questo non è essere professionisti, è essere solo ottimi venditori (per se stessi).
E fermati a "erano installate male", perchè non esistono zone e abitazioni sbagliate per le pdc...

Io che qualche impianto l'ho fatto realizzare (non sto qui a dare numeri, ma a pdc certamente più di te), nonostante non sia un venditore, ho fatto mettere pdc senza gas injection (quindi robaccia se parliamo di tecnologia), in piena zona F e in casa non coibentata e con termosifoni in ghisa.
Mi dispiace solo che il caso più importante che ti avrebbe fatto scuola, non possiamo più esporlo, perchè il proprietario di casa non è più tra noi (di questo mi dispiace), altrimenti avresti visto già cosa significa avere pdc in casa non isolata con termosifoni in ghisa da 2 anni. E oggi la moglie non è in grado di darmi tali dati.
Ma tra qualche mese potrò darti i dati di di tante altre abitazioni in situazioni simili...e poi forse ti ricrederai anche tu sul fatto che non esistono zone climatiche e case non adatte alle pdc, e cambierai mestiere...! o almeno prodotto da vendere...e se non sai farlo da solo, ti impiegherai a tempo pieno un termotecnico.

[Dott Nord Est]

3 pagine di commenti totalmente inutili per andare dietro a uno che non sa neanche leggere: c'è scritto chiaramente che la spesa è scesa AL 30/40%.

appunto, per te un 30/40% di 3500 euro in gpl, quindi 1250 euro, è un buon risultato con PDC + FV ?
per me no, ma attendiamo sempre i numeri reali..... e cioè:

prezzo del gpl al lt
prezzo del FV
prezzo impianto PDC

ciao fnucera, ogni altro commento lo tralascio e lo lascio a te...

[fnucera]

ah, uno che spende 3500, solo passando a pdc, che spende 1200, risparmiando 2300 euro all'anno, e non è un buon risultato?
Senza fotovoltaico parliamo.

E indicativamente, per coprire una simile situazione, solo come riscaldamento (quindi esclusa parte acs), serve una pdc di circa 4000 euro, e metticene altri 1000 circa per installazione (costi reali ti parlo, di impianti realizzati).

Quindi, risparmi 2300 euro l'anno, ne spendi 5000, hai un tempo di ritorno dell'investimento di poco più di 2 anni, senza tenere conto di alcun incentivo.

Se ci metti il conto termico in zona E, il tempo di ritorno potrebbe diventare praticamente inferiore all'anno (casi reali di gente che puoi conoscere sul forum).

Ovvio che i commenti li puoi lasciare a me, perchè con questi numeri, non hai cosa rispondere.

[Dott Nord Est]

ah, uno che spende 3500, solo passando a pdc, che spende 1200, risparmiando 2300 euro all'anno, e non è un buon risultato?

è un buon risultato, che si può ottenere in vari modi (e anche spendendo molto meno, almeno altri 10/15% in meno sui 3500)

Senza fotovoltaico parliamo.

ah, questo deve dirlo l'utente...

Quindi, risparmi 2300 euro l'anno, ne spendi 5000, hai un tempo di ritorno dell'investimento di poco più di 2 anni, senza tenere conto di alcun incentivo.

come con altre soluzioni

Ovvio che i commenti li puoi lasciare a me, perchè con questi numeri, non hai cosa rispondere.

dici?
già risposto sopra

[fnucera]

ah, questo deve dirlo l'utente...

Ma perchè dici cose senza senso perchè non capisci l'abc di quello di cui stiamo parlando?
Che vuoldire deve dirlo l'utente??????
Se stiamo parlando di consumo in kwh, che cosa conta sapere se c'è il fotovoltaico o meno? sempre quelli sono i kwh consumati, sia se li hai prelevati, sia se li hai autoprodotti.
I contatori a valle della pdc, misurano entrambi i kwh, non fanno distinzione.
E il prezzo del kwh è un prezzo CERTO, almeno che tu sia con SERVIZIO ELETTRICO NAZIONALE.
Se poi uno passa con altri gestori, fatti suoi, ma il prezzo dell'energia è un dato certo, istituzionale, non è variabile come quello del pellet in base a chi te lo vende.

Quale sarebbe la soluzione alternativa e con che numeri? (ho modificato il msg, perchè forse non ho ben capito cosa dicevi...chiariscilo tu)

[Dott Nord Est]

Ma perchè dici cose senza senso perchè non capisci l'abc di quello di cui stiamo parlando?
Che vuoldire deve dirlo l'utente??????

deve dire quanto costa il gpl e quanti kw ha consumato per sapere il cop....

Dico bene?

no, perchè non esiste solo il pellet

E una tale stufa, riuscirebbe ad avere che rendimento? quindi non è proprio necessario pagarti 20.000 euro per un impianto...stai forse dicendo che te ne approfitti quando chiedi così tanto, e che anche solo con 2000 euro potrebbe ottenere l'utente un tale risparmio?

finchè uno scambia una stufa per una caldaia, messi bene siamo.....
uno che vende una mercedes al posto di una panda, che costa 5 volte di meno, ne approfitta?

[fnucera]

Avevo corretto il msg mentre già rispondevi, cancellando tutta quella parte, proprio perchè mi è venuto il dubbio su cosa stessi parlando.

Resta il fatto che dalle tue risposte, il dubbio era fondato, perchè non si è capito nulla di quello che volevi dire.

Ripeto la domanda: quale sarebbe la soluzione in grado di farti risparmiare 2300 euro su 3500 totali, e con quale prezzo.
Diccelo chiaramente. Senza girarci intorno e sparando frasi senza senso come sei abituato a fare.

Tu che prezzi conosci per gpl e kwh elettrico scusa? dovremmo conoscerli uguali

[fabioe]

E da un po' che non scrivo più sul forum...
Di tanto in tanto comunque leggo.
Devo dire che su energeticamente è come se il tempo si fosse fermato!
Stesse diatribe fomentate principalmente da chi ha interessi commerciali.
A dire il vero però un piccolo passo avanti è stato fatto....
Almeno sembra e sottolineo sembra.... che i meccanismi dello SSP del fotovoltaico sono stati capiti, se non completamente, almeno in parte.
Vale a dire che avere un impianto FTV aumenta di molto il risparmio su impianto PDC
Prima vigeva la domanda "ma dove PESCA la pdc nelle giornate con poco sole?"
Il non leggerlo più e sintomo di avvio alla comprensione.
Se il percorso di avvicinamento alla tecnologia non verrà interrotto, credo che tra uno o due anni leggeremo post del Dott. che denigreranno la biomassa per esaltare la Pdc....
Non fosse altro perché a quel punto avrà più margine su questi tipi di impianto....

Buona continuazione!

Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk

[Dott Nord Est]

Ripeto la domanda: quale sarebbe la soluzione in grado di farti risparmiare 2300 euro su 3500 totali, e con quale prezzo.
Diccelo chiaramente

ci sono, ad esempio la legna
a che prezzo non posso dirtelo qui in pbl, perchè per regolamento non posso scrivere di ciò che tratto
cmnq al prezzo che hai indicato tu, si può spendere molto meno in combustibile (certo, serve il lavoro)
quindi uno può scegliere se spendere tot o spendere meno lavorando
con il pellet spende uguale alla PDC senza FV

[Dott Nord Est]

leggeremo post del Dott. che denigreranno la biomassa per esaltare la Pdc....
Non fosse altro perché a quel punto avrà più margine su questi tipi di impianto....

ciao
ti assicuro che non denigro nulla, ma puntualizzo che ci sono varie soluzioni per scaldare, non solo PDC, in base a svariate variabili, fattori, esigenze, ecc ecc
Infatti, io tratto si impianti a biomassa che PDC, quindi sarei uno stupido denigrare ciò che vendo....
ma sono anche realista, tutto qui.

[fnucera]

Ok, quindi non è che ci sono MOLTE soluzioni, le soluzione sono essenzialmente queste:
- pdc
- pellet
- legna
- altri combustibili, tipo nocciolino, o cose così, molto marginali, e non di certo applicabili alla massa, e su cui ci sarebbe molto da discutere, ma meglio evitare.

Mi soffermo sulle 3 soluzioni principali quindi, applicabili un pò a tutti.

- Hai ben detto che al massimo il pellet riesce a costare quando una pdc senza fotovoltaico. Accetto il concetto. Ma aspetto si sapere perchè mai uno dovrebbe a quel punto scegliere il pellet e non una pdc. Io non trovo neanche un solo vantaggio, e aspetto di saperli da te. Ti ripeto per l'ennesima volta, che la pdc è applicabile a qualsiasi tipo di casa, quindi non mi rispondere che ci sono case o zone dove non è possibile, e quindi si è costretti ad andare a pellet, altrimenti mi costringi a dirti che non sai le cose.

- La legna costa di meno della pdc senza fotovoltaico? si, certo, e io lo dico a chiunque mi ponga la domanda "ma la pdc è la cosa più conveniente che ci sia?".
Sono il primo a dirlo che matematicamente è vero. Però è un discorso che si ferma al costo di mantenimento. Quindi di produzione di kwh termico.
Ma gli svantaggi non si fermano alla sola fatica e al solo lavoro che avere un generatore a legna comporta, fenomeno per il quale già non fa essere questa soluzione buona per il 90% minimo della popolazione.
Ti elenco una serie di svantaggi della legna rispetto a una pdc:
- non è accendibile h24 l'impianto, se non con enormi puffer e impianti di rilancio e miscelazione, che da soli costano quanto la pdc
- La legna sarà rinnovabile più della corrente elettrica, ma il fumo prodotto a ridosso della propria abitazione (e con termocamino DENTRO la propria abitazione), non è il massimo della salubrità. Nel mio paese, arretratissimo termotecnicamente parlando, dove quasi tutti hanno un pezzo di terra e quindi legna, nei mesi invernali fai fatica a camminarci, la puzza di bruciato è ovunque, e nessuno riesce ad asciugare i vestiti all'aperto, che se li ritrova neri. Ok che è un paese fatto di salite, ma ti assicuro che chi abita in alto, maledice la legna più che mai. Se è questo il futuro...!
- manutenzione assurda che va fatta all'impianto (contro zero manutenzione a una pdc), sia al generatore, che alla canna dei fumi
- pericolo incendi per combustione (da me in 20 anni, ha preso fuoco la canna 3 volte)
- nessuna possibilità di accendere o spegnere il sistema a distanza se si è lontani da casa
- spazi enormi per stoccare la legna, che si sottraggono ad altro, e topi a non finire che gongolano lì dentro

Posso continuare...ho l'esperienza per farlo, visto che sono uno che per passare a pdc ha eliminato proprio la legna. Economicamente a me ciò costerebbe un 200 euro l'anno, senza considerare il fotovoltaico.
Credimi, in sincerità, ma io pur di non avere i problemi di cui sopra, ero disposto a spendere anche 3000 euro l'anno in più. E lo ero prima di scoprire che con la pdc avrei risparmiato rispetto al gas una marea di soldi.

Nella mia idea di "consulente" (cha faccio ma non sono), i valori da tenere bene a mente quando do i consigli sono in ordine:
1) salubrità
2) comfort
3) costi

Se un utente vuol invertire questo ordine, che lo faccia pure, e che il signore gliela mandi buona.

Ovviamente tutto questo escludendo fotovoltaico, e possibilità di avere la legna propria, che per me restano cmq discorsi totalmente separati, perchè l considero INVESTIMENTI ULTERIORI, che non hanno nulla a che fare con la produzione del calore.

[Dott Nord Est]

- pdc
- pellet
- legna
- altri combustibili, tipo nocciolino, o cose così, molto marginali, e non di certo applicabili alla massa, e su cui ci sarebbe molto da discutere, ma meglio evitare.

anche cippato, che costa ancora meno, ma è di nicchia

Ma aspetto si sapere perchè mai uno dovrebbe a quel punto scegliere il pellet e non una pdc

perchè tutti dovrebbero mangiare pasta mentr ec'è chi mangia pasta, chi risotto, chi minestra, ecc ecc ?

. Io non trovo neanche un solo vantaggio, e aspetto di saperli da te.

magari quelloche per te non è un vantaggio, per altri lo sono.
infatti, non tutti vanno a PDC (e lo stesso discorso per qualsiasi altro sistema, sia chiaro)

- non è accendibile h24 l'impianto, se non con enormi puffer e impianti di rilancio e miscelazione, che da soli costano quanto la pdc

si può senza problemi

- La legna sarà rinnovabile più della corrente elettrica, ma il fumo prodotto a ridosso della propria abitazione (e con termocamino DENTRO la propria abitazione), non è il massimo della salubrità.

i TC non piacciono neppure a me, le caldaie sono altro mondo

Nel mio paese, arretratissimo termotecnicamente parlando, dove quasi tutti hanno un pezzo di terra e quindi legna, nei mesi invernali fai fatica a camminarci, la puzza di bruciato è ovunque, e nessuno riesce ad asciugare i vestiti all'aperto, che se li ritrova neri. Ok che è un paese fatto di salite, ma ti assicuro che chi abita in alto, maledice la legna più che mai. Se è questo il futuro...!

evidentemente anche dove vivi tu deve prima o poi arrivare il buon senso che le norme vanno rispettate, anche nella biomassa....
Presumo tu viva o al sud o in centro italia, oppure in piemonte.

- manutenzione assurda che va fatta all'impianto (contro zero manutenzione a una pdc), sia al generatore, che alla canna dei fumi

sei sicuro che una PDC non abbia nessuna manutenzione mai ?

- pericolo incendi per combustione (da me in 20 anni, ha preso fuoco la canna 3 volte)

canna fumaria fatta male, oppure impianto fatto male, oppure legna umida
c'è sempre un motivo

- nessuna possibilità di accendere o spegnere il sistema a distanza se si è lontani da casa

assolutamente falso
ora capisco che forse non sai molto di impianti a biomassa....

- spazi enormi per stoccare la legna, che si sottraggono ad altro, e topi a non finire che gongolano lì dentro

la biomassa non è per tutti
se uno non ha spazio, non la fa.... semplice
lo dico da una vita che la biomassa non è per tutti

ho l'esperienza per farlo

beh, se mi parli di canna fumaria incendiata tre volte, se mi dici che non conosci il controllo remoto di una caldai a legna, ecc ecc.... penso che di esperienza nel settore non ce ne sia molta....

, visto che sono uno che per passare a pdc ha eliminato proprio la legna

certo, e hai fatto bene se hai incendiato la canna fumaria tre volte....

Credimi, in sincerità, ma io pur di non avere i problemi di cui sopra

basta fare impianto giusto e gestirlo in modo corretto

Se un utente vuol invertire questo ordine, che lo faccia pure, e che il signore gliela mandi buona.

oppure che trovi un tecnicopreparato che faccia le cose bene

Ovviamente tutto questo escludendo fotovoltaico, e possibilità di avere la legna propria, che per me restano cmq discorsi totalmente separati, perchè l considero INVESTIMENTI ULTERIORI, che non hanno nulla a che fare con la produzione del calore.

concordo

[manfre73]

appunto, per te un 30/40% di 3500 euro in gpl, quindi 1250 euro, è un buon risultato con PDC + FV ?
per me no,.

si pero' deciditi perchè hai scritto che era buono invece (anche se non il max), invece per me 30/40% era poco con quell'investimento.
ora dici che non è più buono...colpo di vento...