PDC Panasonic Aquarea

[Energiaportamivia]

Ciao a tutti, sulla scheda tecnica Aquarea scrivono che la lunghezza minima/massima delle tubazioni (immagino del gas) vanno da 3 a 15mt per la 3 e la 5kw.
Qualcuno ha mai avuto il problema di installazione a meno di 3mt? Io avrei unità esterna ed interna a poco piu di 2 mt.

[Burian]

Non credo sia un problema, senti in Panasonic, al massimo allunghi di un metro.

[SteK7]

Ciao a tutti,
chiedo ulteriore aiuto sul discorso accumulo ACS abbinato ad aquarea 9kw, dopo discussione con l'idraulico lui mi fa mille problemi sul fatto che io volevo installare un semplice accumulo da 300lt e continua a dirmi che poi mi ritrovo senza acqua calda o che ci vogliono ore ad integrare nel periodo + freddo, non so più cosa fare, l' ACS è anche la mia paura più grande avendo in casa 2 bimbi piccoli e sia io che mia moglie usiamo molta acqua calda.
Consigli per non avere nessun problema o attese su questo fronte?
Grazie a tutti

[pierlorenzo.simonini]

Dimensionamento pompa di calore aria acqua: calcolo semplificato

quelo non è un sito "ufficiale" di qualche ditta/università ma quello di un signor Tizio che sebbene preparato non fa "scuola".

[Another]

quelo non è un sito "ufficiale" di qualche ditta/università ma quello di un signor Tizio che sebbene preparato non fa "scuola".

??? perchè fare kwh/m2 per metri fa scuola?

[ciop1]

Ciao a tutti,
chiedo ulteriore aiuto sul discorso accumulo ACS abbinato ad aquarea 9kw, dopo discussione con l'idraulico lui mi fa mille problemi sul fatto che io volevo installare un semplice accumulo da 300lt e continua a dirmi che poi mi ritrovo senza acqua calda o che ci vogliono ore ad integrare nel periodo + freddo, non so più cosa fare, l' ACS è anche la mia paura più grande avendo in casa 2 bimbi piccoli e sia io che mia moglie usiamo molta acqua calda.
Consigli per non avere nessun problema o attese su questo fronte?
Grazie a tutti

Semplicemente con 5 kw alzi la temperatura di un accumulo da 500 litri di 10 gradi all'ora.
Visto che bene o male appena l'acqua scende a 40 gradi tu lo accendi per portarlo a 50 ,diciamo che forse avrai bisogno di 2 accensioni di 40 minuti(dipende da quanta acqua usi)
Devi chiedere al tuo Idraulico dove ha installato una pdc con accumulo per dire questo.
Lui ti dira conosco uno che... Gli dici bene andiamoci.
Chiedigli se una caldaia a pellet da 9kw ha gli stessi problemi ,cosii almeno ridiamo

[SteK7]

Si leggendo i vari post ho capito che è una pratica comune fare terrorismo su queste cose infatti gli ho chiesto direttamente se ha clienti con problemi, lui mi ha detto che sul riscaldamento se la casa è ben isolata non ci sono problemi ma per l' ACS avrei poco confort ed una temperatura poco costante.
Io avevo trovato questo prodotto di Cordivari :
http://www.cordivari.it/Bollitori_So...e/termomas_pdc
qualcuno ha esperienze in merito ? potrebbe essere un "PLUS" per questo discorso ?

[fedonis]

Ciao a tutti,
con l'idraulico lui mi fa mille problemi sul fatto che io volevo installare un semplice accumulo da 300lt e continua a dirmi che poi mi ritrovo senza acqua calda o che ci vogliono ore ad integrare nel periodo + freddo
Grazie a tutti

Hai due scelte: o credi a chi le usa o credi al tuo idraulico.
Di al tuo idraulico che in zona E ci mette mezz'ora a caricarmi 500 litri a 47 gradi. Se non conosce il suo mestiere, che faccia altro.
In alternativa chiedigli quel che dice Ciop. "Visto che sei cosi' sicuro, fammi vedere un impianto che hai fatto e che non riesce a fare acs."
Che aiuto vuoi oltre che dirti che problemi non ne avrai? A parte che in 4 io andrei sul 500 lt, ma questo e' altro discorso.
Cambiateli sti idraulici che non conoscono il loro mestiere, o pensate di fare una opera buona a pagare personale impreparato?

[fedonis]

Qualcuno ha mai avuto il problema di installazione a meno di 3mt? Io avrei unità esterna ed interna a poco piu di 2 mt.

La mia tubazione forse arriva a 2 metri...

[SteK7]

Infatti io vi seguo da tempo e mi fido di più delle Vs. esperienze dirette personali sennò non sarei qui a chiedere consigli,
per il discorso taglia del bollitore da 300 o 500 sarei orientato sul primo come taglia anche perchè il vano tecnico dove andrebbe installato è parecchio angusto purtroppo

[Another]

se hai spazio solo per il 300 valuta quanta acs ti serve, se hai tanto consumo mi sa che ti conviene un bollitore tradizionale e non un PIT che dovrebbe fornire una quantità di acs un po' minore

[SteK7]

Quello tradizionale sarebbe quello che accumula l' ACS e non quella tecnica corretto?

[Another]

sì, ovviamente la maggior parte ti diranno che è meglio un PIT con acqua tecnica, ma secondo me ci sono sempre i pro e i contro

io ho cmq comprato un PIT, secondo me va valutato anche il costo

[fedonis]

Infatti io vi seguo da tempo e mi fido di più delle Vs. esperienze dirette personali sennò non sarei qui a chiedere consigli,
per il discorso taglia del bollitore da 300 o 500 sarei orientato sul primo come taglia anche perchè il vano tecnico dove andrebbe installato è parecchio angusto purtroppo

E fai bene fidarti, fai installare e di' al tuo idraulico di non preoccuparsi, che se fa il lavoro come deve esser fatto, (chiaramente) non avrete il minimo problema. Se il 300 e' una scelta forzata, beh, mi pare non ci sia nulla di meglio di un bel 300. La volta che dovrete fare una doccia in piu', aspetterete 20 minuti che ricarichi. Nulla di drammatico insomma.

[SteK7]

E fai bene fidarti, fai installare e di' al tuo idraulico di non preoccuparsi, che se fa il lavoro come deve esser fatto, (chiaramente) non avrete il minimo problema. Se il 300 e' una scelta forzata, beh, mi pare non ci sia nulla di meglio di un bel 300. La volta che dovrete fare una doccia in piu', aspetterete 20 minuti che ricarichi. Nulla di drammatico insomma.

Perfetto grazie ancora di questi incoraggiamenti, a questo punto vi chiedo anche che marca modello di accumulo mi consigliereste, a me sembrano molto validi i Cordivari, poco fa stavo guardano il Bolly PDC che sembra promettere tempi molto brevi per il ricarico dell' ACS, cosa ne pensate?

http://www.cordivari.it/Bollitori_So...ly%C2%AE_1_pdc

[fedonis]

Non li conosco. Io ho un IDM da 500 lt. Ma immagino possa andare bene. Ma se metti Aquarea, guarda accumulo di Panasonic. Io ho optato per altro dato che non ne avevano da 500.altrimenti avrei messo quello

[robypeach]

http://www.cordivari.it/Bollitori_So...ly%C2%AE_1_pdc

Occhio che sembra funzionare a espansione diretta sul suo scambiatore, non so se va bene anche per il modulo idronico delle pdc. Hai anche il riscaldamento a PDC?

[SteK7]

Occhio che sembra funzionare a espansione diretta sul suo scambiatore, non so se va bene anche per il modulo idronico delle pdc. Hai anche il riscaldamento a PDC?

Si certo ho anche riscaldamento con PDC, questi dovrebbero essere bollitori appositi ottimizzati per PDC o sbaglio?

[Fabry7501]

Bolly nasce per PDC. Lo scambiatore a piastre con pompa di circolazione lato bollitore serve a quello.
Ottimo prodotto coperto da brevetto cordivari. A listino costa meno dellequivalente hibrid rotex....
È una variante sul mercato....
F.



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[fedonis]

Occhio che sembra funzionare a espansione diretta sul suo scambiatore, non so se va bene anche per il modulo idronico delle pdc. Hai anche il riscaldamento a PDC?

Anche il mio e' a piastre, va ugualmente bene.

[francy.1095]

ma in caso di acqua dura (nel mio caso il fornitore dichiara 29°F) quanto dura un boiler con scambiatore a piastre, prima di avere lo scambiatore intasato?

[Devid]

Ma è più veloce nel reintegro rispetto all'HYC o ai boiler "tradizionali"?

[fedonis]

ma in caso di acqua dura (nel mio caso il fornitore dichiara 29°F) quanto dura un boiler con scambiatore a piastre, prima di avere lo scambiatore intasato?

con 29° f devi mettere un addolcitore o ti ritrovi con ben altri problemi, altro che scambiatore da pulire ogni anno.
Comunque, nel mio IDM a piastre, (ho addolcitore), in esercizio da quasi tre anni, non e' mai stato pulito lo scambiatore. Per scrupolo lo faro' controllare il prossimo settembre.

[fedonis]

Ma è più veloce nel reintegro rispetto all'HYC o ai boiler "tradizionali"?

Il reintegro immagino sia piu' o meno lo stesso, e' diverso il sistema di produzione acqua calda che in quello a piastre viene prodotta al momento. Io preferisco questo sistema.

[robypeach]

Per come interpreto io la scheda tecnica, questo non è a produzione istantanea, è lo scambiatore a piastre che lavora sull'accumulo; non ha i vantaggi tipici dei PIT, infatti ha anche come optional il kit per la legionella.
E' concettualmente diverso (non intendo peggiore) dal mio, il Termomas PDC; direi che semplicemente un bollitore con lo scambiatore a piastre invece che la serpentina classica.

[illupus]

Quel modello come dice robypeach non fa ACS in istantanea, con i problemi relativi (legionella). Ha costi di manutenzione superiori all'hybridcube (anodo per i problemi di corrosione). E anche il metodo di carico non e' il massimo per l'efficienza della pdc (nel loro modello di utilizzo, la mandata e' sempre alta e infatti fanno l'esempio di una pdc da 12 kW, niente a che fare con efficienza e risparmio energetico). Poi personalmente, non prenderei un accumulo con scambiatore a piastre, visto che non ha vantaggi e devi avere una pompa aggiuntiva che consuma e si puo' rompere.

[SteK7]

Per come interpreto io la scheda tecnica, questo non è a produzione istantanea, è lo scambiatore a piastre che lavora sull'accumulo; non ha i vantaggi tipici dei PIT, infatti ha anche come optional il kit per la legionella.
E' concettualmente diverso (non intendo peggiore) dal mio, il Termomas PDC; direi che semplicemente un bollitore con lo scambiatore a piastre invece che la serpentina classica.

Posso chiederti come ti trovi con il Termomas? Era l'altro che stavo valutando.
Grazie

[robypeach]

Posso chiederti come ti trovi con il Termomas?

L'ho montato e testato nel carico qualche volta, ma sull'utilizzo non posso dire nulla perchè ancora non mi sono trasferito nella nuova abitazione.

[Devid]

Scusate un "installatore" che mi propone un sepratore idraulico con una seconda pompa, alla mia resistenza mi ha fatto avere l'indicazione che ha ricevuto da un tecnico Panasonic Italia. Ricordo che io ho impianto a termosifoni in alluminio ma che la casa mi permette di tenere la T di mandata a 40°. "La pompa di calore deve innanzitutto lavorare con un salto termico tra mandata e ritorno di 5°C con conseguente aumento della portata d’acqua rispetto agli impianti tradizionali termosifoni con caldaia (solitamente da 10 a 20°C di differenza). Quindi andrebbe sicuramente creato un circuito idraulico primario ed uno secondario in modo da garantire al primario della pompa di calore la portata d’acqua tipica dei 5°C di salto termico." E a voce gli hanno aggiunto che il circuito secondario permetterebbe un flusso d'acqua sempre corretto (non la quantità che potrebbe essere garantita comunque da un semplice puffer da 100-150 lt sul ritorno ma anche la velocità con cui gira l'acqua), cosa che altrimenti non potrebbe essere garantita sempre al 100% come ad esempio se un circuito si chiude (ne ho uno zona notte e uno zona giorno mentre i 2 bagni non hanno valvola termostatica). Per me è arabo ma mi piacerebbe sentire i vostri pareri. Le mie intenzioni erano di chiudere la pompa dalle 20 alle 4 del mattino perchè preferiamo dormire con 19 gradi anziche 20.5 e nella zona giorno alla sera accendiamo il caminetto. Questa soluzione crea "problemi"?

[fedonis]

visto che non ha vantaggi e devi avere una pompa aggiuntiva che consuma e si puo' rompere.

Quello specifico modello ha una pompa dedicata? Gli accumuli a piastre per acs istantanea non ne hanno.
Correggo, letto specifiche. In effetti ha una pompa dedicata.