Con riferimento invece alla tabella del COP a carico parziale, ho trovato solo quella riportata sotto. davideesse, come hai ricavato il tuo calcolo del COP?
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PDC LG THERMA V ( aria-acqua)
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Originariamente inviato da Giorgio25 Visualizza il messaggioCon riferimento invece alla tabella del COP a carico parziale, ho trovato solo quella riportata sotto. davideesse, come hai ricavato il tuo calcolo del COP?
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Originariamente inviato da mimmo2101 Visualizza il messaggioHai una casa in classe energetica :A. Ma di giorno che temperatura hai in casa.La legna è di quercia,ulivo,mandorlo.
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Originariamente inviato da mimmo2101 Visualizza il messaggioHai una casa in classe energetica :A. Ma di giorno che temperatura hai in casa.La legna è di quercia,ulivo,mandorlo.
dovrebbe essere 57 kwh a metro quadro quindi come classe "reale" se mi scaldassi a metano sarebbe B o C
almeno credo.
per quanto riguarda la legna io cerco di non bruciarla quel tipo di legna li. preferisco di gran lunga il faggio che sporca pochissimo. la differenza sul tipo di legna e la corretta stagionatura cambia tantissimo sulle rese (e ahimè anche sull'inquinamento).
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Originariamente inviato da mimmo2101 Visualizza il messaggioquando parli di biomassa cosa vuoi dere. hai una casa di circa 140 mq
La casa è 180 mq. Da dove hai dedotto 140 mq?
Ritornando alla thermaV, secondo voi un cop 6 è possibile a 10 gradi esterni con 35 di mandata al 40% di carico di lavoro?
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Forse ti rierivi alla vecchia normativa:
CLASSIFICAZIONI ENERGETICHE :- Casa Passiva: < 15 Kwh/mq annuo = < 1,5 litri gasolio/mq annuo
- Classe energetica A: < 30 Kwh/mq annuo = < 3 litri gasolio/mq annuo
- Classe energetica B: tra 31-50 Kwh/mq annuo = 3,1-5 litri gasolio/mq annuo
- Classe energetica C: tra 51-70 Kwh/mq annuo = 5,1-7 litri gasolio/mq annuo
- Classe energetica D: tra 71-90 Kwh/mq annuo = 7,1-9 litri gasolio/mq annuo
- Classe energetica E: tra 91-120 Kwh/mq annuo = 9,1-12 litri gasolio/mq annuo
- Classe energetica F: tra 121-160 Kwh/mq annuo = 12,1-16 litri gasolio/mq annuo
- Classe energetica G: > 160 Kwh/mq annuo = > 16 litri gasolio/mq annuo
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Originariamente inviato da davideesse Visualizza il messaggioRitornando alla thermaV, secondo voi un cop 6 è possibile a 10 gradi esterni con 35 di mandata al 40% di carico di lavoro?
Ma:
1) i valori riportate nelle tabelle non variano linearmente, per cui i conti fatti con una semplice proporzione possono essere molto approssimativi
2) Le tabelle riportano dati di rendimento "ideali" ottenuti in condizioni di funzionamento ottimali. Temo che nelle installazioni reali il valore di COP sia più basso.
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Buongiorno, stavo leggendo con attenzione la storia dei COP.
una domanda, da circa 1 mese la mia Pdc (16kW) lavora bene in climatica (ho circa 21.5 gradi costanti) in un range tra 770w e 1500w (modulando).
Salvo per l'ACS (che fa 2 volte al giorno a 55 gradi) lavora quasi sempre al minimo.
Guardando l'applicazione di LG durante il mese febbraio la Pdc ha "usato" 859.06 kWh e ne ha "creati" 2764.39 kWh
se faccio il calcolo del COP con questi dati ho un COP di 3.22, sbaglio nel calcolo?
la pdc ora é in diretta sull'impianto, come fate voi ad avere COP così alti?
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggioBuongiorno, stavo leggendo con attenzione la storia dei COP.
una domanda, da circa 1 mese la mia Pdc (16kW) lavora bene in climatica (ho circa 21.5 gradi costanti) in un range tra 770w e 1500w (modulando).
Salvo per l'ACS (che fa 2 volte al giorno a 55 gradi) lavora quasi sempre al minimo.
Guardando l'applicazione di LG durante il mese febbraio la Pdc ha "usato" 859.06 kWh e ne ha "creati" 2764.39 kWh
se faccio il calcolo del COP con questi dati ho un COP di 3.22, sbaglio nel calcolo?
la pdc ora é in diretta sull'impianto, come fate voi ad avere COP così alti?
non dici cosa hai ma 859kWh è poco più del doppio di quel che ho consumato nelle ultime 8 settimane su termosifoni
tanto per ripetere la solita solfa, una 16kW in termini di consumi non è uno scherzo e le due volte che fa ACS peseranno (hai un boiler suppongo)Monti prenestini (RM) - 1885gg
LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
Fotovoltaico 4.76 kWp
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggioBuongiorno, stavo leggendo con attenzione la storia dei COP.
una domanda, da circa 1 mese la mia Pdc (16kW) lavora bene in climatica (ho circa 21.5 gradi costanti) in un range tra 770w e 1500w (modulando).
Salvo per l'ACS (che fa 2 volte al giorno a 55 gradi) lavora quasi sempre al minimo.
Guardando l'applicazione di LG durante il mese febbraio la Pdc ha "usato" 859.06 kWh e ne ha "creati" 2764.39 kWh
se faccio il calcolo del COP con questi dati ho un COP di 3.22, sbaglio nel calcolo?
la pdc ora é in diretta sull'impianto, come fate voi ad avere COP così alti?
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raffaelem ho una LG therma V 16Kw che scalda 2 appartamenti da 150mq l'uno e fa ACS per 8 persone.
Per l'ACS ho un accumulo stratificato da 850 lt EQ850ET della Sailer (https://www.ecoqualityat.com/linea-a...ri-ecoquality/) e scambiatore a piastre istantaneo.
purtroppo chi mi ha montato l'impianto ha fatto disastri che ho provato a limitare grazie ai vostri consigli.
grazie a voi ho fatto modificare il riscaldamento mettendolo in diretta e lasciando l'accumulo sul ritorno.
checo79 ho messo la temperatura dell'accumulo così alta perché lo scambiatore é settato a 44 gradi e se voglio evitare di ricaricare 10 volte al giorno mi é sembrata una buona soluzione.
inoltre ogni volta che parte l'ACS la temperatura scende di diversi gradi per salire fino a quella desiderata.
lo scambiatore é settato a 44 gradi perché a 42 la mia inquilina si lamentava che la vasca da bagno era tiepida e non calda...
idee sul miglior setting? mi fido ciecamente di voi!
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a ok hai uno scambiatore e un accumulo da 850 lt a 55° che riscalda acs. non è ottimale come consumi perchè devi scaldate tanta acqua a 55° quando magari bastava tenere lo tesso accumulo a 45° e spillare direttamente da li l'acqua calda con molta meno fatica della pdc. poi non so se è più funzionale come comfort essendo in 8.
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggioraffaelem ho una LG therma V 16Kw che scalda 2 appartamenti da 150mq l'uno e fa ACS per 8 persone.
Per l'ACS ho un accumulo stratificato da 850 lt EQ850ET della Sailer (https://www.ecoqualityat.com/linea-a...ri-ecoquality/) e scambiatore a piastre istantaneo.
purtroppo chi mi ha montato l'impianto ha fatto disastri che ho provato a limitare grazie ai vostri consigli.
grazie a voi ho fatto modificare il riscaldamento mettendolo in diretta e lasciando l'accumulo sul ritorno.
checo79 ho messo la temperatura dell'accumulo così alta perché lo scambiatore é settato a 44 gradi e se voglio evitare di ricaricare 10 volte al giorno mi é sembrata una buona soluzione.
inoltre ogni volta che parte l'ACS la temperatura scende di diversi gradi per salire fino a quella desiderata.
lo scambiatore é settato a 44 gradi perché a 42 la mia inquilina si lamentava che la vasca da bagno era tiepida e non calda...
idee sul miglior setting? mi fido ciecamente di voi!
8 personeMonti prenestini (RM) - 1885gg
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Fotovoltaico 4.76 kWp
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devo dire che grazie formula1 e voi del forum sono riuscito a convincere l'installatore a modificare sostanzialmente l'impianto. questa modifica a portato da un COP medio di gennaio di 2.6 a quello di febbraio 3.22.
ok non il massimo, ma visto il punto di partenza é un ottimo compromesso.
ora mi stò concentrando sui collegamenti all'accumulo stratificato, ma della pdc sono contento
mi sono intromesso oggi perchè leggevo COP per me irrealistici e volevo capire dove sbagliavo.
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggiodevo dire che grazie formula1 e voi del forum sono riuscito a convincere l'installatore a modificare sostanzialmente l'impianto. questa modifica a portato da un COP medio di gennaio di 2.6 a quello di febbraio 3.22.
ok non il massimo, ma visto il punto di partenza é un ottimo compromesso.
ora mi stò concentrando sui collegamenti all'accumulo stratificato, ma della pdc sono contento
mi sono intromesso oggi perchè leggevo COP per me irrealistici e volevo capire dove sbagliavo.
piu è elevata piu il cop scende , diciamo che un cop realistico per un buon impianto varia dai 3,5 in condizioni di molto freddo esterno a un 5 in condizioni ottimali , chiaramente quando fa acs il cop scenderà a 2,5 , con cop 2 si è quasi come una caldaia a condensazione , sicuramente ottimizzando la pdc il cop migliora , ma di base è il progetto che determina poi il cop , la pdc non fa miracoli ma scambia calore con la temperatura esterna dell'aria , il grosso limite che abbassa il cop è produrre acs , per cui limitare al minimo i litri allo stretto necessario e temperature acs non esagerate, e buoni accumuli ben isolati , poi quando si progetta radiante se possibile gia fare i passi radiante per lavorare a 28 gradi in condizioni peggiori , il resto impianto semplice e diretto, io costruendo casa nuova ho letto prima molto su questo forum , realizzato secondo quello che sentivo e il risultato è stato buono ,nei calcoli avevo un cop di 5 , poi non sto li a controllare ma lo vedo dai consumi , per 140 mq a 21 gradi quando fa freddo io abito colline novaresi sono 15 kw al giorno, quando fa meno freddo sono 12 kw , quest'anno con fotovoltaico prelevavo per tutta la casa elettrica 3 kw da enel , prossimo anno manco quelli a meno che piove per due giorni
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Ciao F1,
posso chiederti ancora una volta un aiutino?
oggi finalmente mi hanno rimosso il termostato dall'appartamento che serviva a far funzionare il circolatore.
ora la Pdc, quando in standby, lavora con il setting presente alla voce: Impostazioni pompa in riscaldamento con i valori - on 3 minuti off 1 minuto (default)
c'é un set up migliore? mi sembra strano accendere la pompa per 3 minuti e lasciarla spenta 1 se siamo in standby...
qualche consiglio?
grazie mille
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggioCiao F1,
posso chiederti ancora una volta un aiutino?
oggi finalmente mi hanno rimosso il termostato dall'appartamento che serviva a far funzionare il circolatore.
ora la Pdc, quando in standby, lavora con il setting presente alla voce: Impostazioni pompa in riscaldamento con i valori - on 3 minuti off 1 minuto (default)
c'é un set up migliore? mi sembra strano accendere la pompa per 3 minuti e lasciarla spenta 1 se siamo in standby...
qualche consiglio?
grazie mille
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggioCiao F1,
posso chiederti ancora una volta un aiutino?
oggi finalmente mi hanno rimosso il termostato dall'appartamento che serviva a far funzionare il circolatore.
ora la Pdc, quando in standby, lavora con il setting presente alla voce: Impostazioni pompa in riscaldamento con i valori - on 3 minuti off 1 minuto (default)
c'é un set up migliore? mi sembra strano accendere la pompa per 3 minuti e lasciarla spenta 1 se siamo in standby...
qualche consiglio?
grazie mille
puoi pure impostarla per lasciarla spenta 30 minuti ma considerando che il circolatore consuma intorno ai 60Wh (almeno quello della 9kW) direi che come ottimizzazione ha poco peso anche se tutto fa brodoMonti prenestini (RM) - 1885gg
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Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
beh non è così strano, serve ad assicurasi un minimo di reattività quando la temperatura scende sotto il target
puoi pure impostarla per lasciarla spenta 30 minuti ma considerando che il circolatore consuma intorno ai 60Wh (almeno quello della 9kW) direi che come ottimizzazione ha poco peso anche se tutto fa brodo
ho trovato una tua vecchia impostazione (una 50ina di pagine fa) dove indicavi 1 minuto ON e 5 OFF, ora stò provando con quel setting.
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggio
Più che ottimizzare il consumo, mi sembra di notare che quando il circolatore é off, l'accumulo ci mette di più a raffreddarsi. Ipotizzo che avendo l'accumulo collegato sul ritorno dell'impianto, il ritorno da 25 gradi "mescoli" l'accumulo raffreddandolo.
ho trovato una tua vecchia impostazione (una 50ina di pagine fa) dove indicavi 1 minuto ON e 5 OFF, ora stò provando con quel setting.
spero che tu non intenda il pit da dove spilli acqua
un conto è l'inerziale sul ritorno, che non c'entra nulla con il boiler/pit e un conto è se qualcuno di ha fatto inviare il ritorno della PDC nella parte bassa del termoaccumulo (sarebbe il PIT)
Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
in che senso hai "l'accumulo collegato sul ritorno dell'impianto"?
spero che tu non intenda il pit da dove spilli acqua
un conto è l'inerziale sul ritorno, che non c'entra nulla con il boiler/pit e un conto è se qualcuno di ha fatto inviare il ritorno della PDC nella parte bassa del termoaccumulo (sarebbe il PIT)
Il termo accumulo da 850lt é uno di quelli a stratificazione controllata.
lo so che é una follia, ma se leggi le pagine precedenti, prima era molto peggio. Con pochi interventi sono riuscito ad avere questa soluzione e sembra funzionare.
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggioBuongiorno, stavo leggendo con attenzione la storia dei COP.
una domanda, da circa 1 mese la mia Pdc (16kW) lavora bene in climatica (ho circa 21.5 gradi costanti) in un range tra 770w e 1500w (modulando).
Salvo per l'ACS (che fa 2 volte al giorno a 55 gradi) lavora quasi sempre al minimo.
Guardando l'applicazione di LG durante il mese febbraio la Pdc ha "usato" 859.06 kWh e ne ha "creati" 2764.39 kWh
se faccio il calcolo del COP con questi dati ho un COP di 3.22, sbaglio nel calcolo?
la pdc ora é in diretta sull'impianto, come fate voi ad avere COP così alti?
Anche secondo me il cop 6 è un utopia, infatti chiedevo pareri vostri. il mio problema viene dal fatto che un termocamino con rendimento dell 88% rende la metà di quello che pensavo. Con la Pdc mi ci vogliono 12 kwh di energia per stare bene in casa (adesso con queste temperature miti) con il camino con 20 kg di legna ho un confort simile. ciò vuol dire che se la pdc ha un cop di 3 quindi renderebbe 36 kw il camino rende 1,8 kw a kg... un macello...
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Originariamente inviato da Bubu80 Visualizza il messaggio
si purtroppo ho la seconda situazione, il ritorno dell'impianto di riscaldamento arriva nella parte bassa del termo accumulo, per poi essere prelevato più sopra e rientrare nella PdC.
Il termo accumulo da 850lt é uno di quelli a stratificazione controllata.
lo so che é una follia, ma se leggi le pagine precedenti, prima era molto peggio. Con pochi interventi sono riuscito ad avere questa soluzione e sembra funzionare.
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