PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

[max.c]

Mo679 permettimi di correggerti perché non c'è nessuna correlazione tra la potenza della pdc e il litraggio dell'accumulo acs.
Se su una 9kW metti 1000L di accumulo e la famiglia in questione consuma 10 kWh termici di acs la pdc comunque in poco più di un'ora reintegrerà quell'accumulo.
In realtà è addirittura più vantaggioso avere un litraggio un po' sovradimensionato poiché potrò mantenere una temperatura dell'accumulo più bassa e dunque avere cop migliori.
l'accumulo quindi si dimensiona in base ai consumi di acqua della famiglia, se poi la pompa di calore è piccola poiché i consumi sono elevati è un altro discorso. Pensa che in questo caso l'accumulo con litraggio maggiore ad esempio 1000 L facilita il lavoro della pdc poiché dovrà portare l'acqua ad una temperatura più bassa!

[richiurci]

giusto max, considerare che si possa tenere l'accumulo a T più bassa è corretto ma, volendo fare i precisi, credo che un accumulo più grande disperda un po' di più, maggior volume equivale a maggiore superficie dispersiva.
Ma immagino che ogni accumulo dichiari quanto disperde

[raffaelem]

@riccardo al mio installatore fanno mettere normalmente solo boiler (il Bolly PDC della Cordivari per la precisione) oppure Hybridcube quando il cliente è più esigente. C'è gente che va benissimo con i boiler da 300lt, penso che faranno due reintegri al giorno al massimo. La mia per portare 500lt da 43° a 50° impiega circa 40min.

[bonomore]

Io uso DS18S20 su mandata e ritorno e ne sto mettendo un altro per la temperatura esterna ma lo uso per monitoraggio...
Ce ne sono tanti a seconda degli usi, dipende cosa vuoi farci tu, comunque non vedrai la temperatura esterna sul pannello della PDC, sia chiaro..

Alcune domande:
1) dove si collega la sonda per la temperatura esterna ?
2) LG non la fornisce tra gli accesssori ?
3) per sonda DS18S20 intendi questa ? https://datasheets.maximintegrated.c...ds/DS18S20.pdf
Grazie !

[raffaelem]

La temperatura esterna (e relativa sonda) non è contemplata negli schemi LG, quella interna sì ed è da comprare a parte se vuoi utilizzare la regolazione della mandata in base alla climatica ed alla temperatura ambiente.

La sonda di cui parlo è quella ma la versione da esterno/immersione (Sonda di temperatura waterproof con DS18B20) visto che andrà accanto all'unità esterna.

[max.c]

volendo fare i precisi, credo che un accumulo più grande disperda un po' di più, maggior volume equivale a maggiore superficie dispersiva.

Dimentichi la coibentazione

Esempio Cordivari Eco Combi da 500L disperde di PIU' (oltre il 10%) del 800L.... quindi MEGLIO l'800 in tutto e per tutto

[bonomore]

La temperatura esterna (e relativa sonda) non è contemplata negli schemi LG, quella interna sì ed è da comprare a parte se vuoi utilizzare la regolazione della mandata in base alla climatica ed alla temperatura ambiente.

La sonda di cui parlo è quella ma la versione da esterno/immersione (Sonda di temperatura waterproof con DS18B20) visto che andrà accanto all'unità esterna.

Grazie per la risposta... mi vengono alcuni dubbi:

1- Ero convinto che nelle pompe di calore la regolazione con curva climatica aggiustasse la T di mandata al variare della T esterna (T mandata piu alta con T esterna piu bassa e viceversa). Se la Therma V non prevede di misurare la T esterna, modula la T di mandata in funzione della T ambiente interna ?

2- la temperatura interna dell'ambiente non viene gia misurata tramite il pannellino di controllo ?

3- Se la risposta alla 2 è NO, il sensore che suggerisci tu va al posto della "Sonda temperatura ambiente PQRSTA0" LG ?

grazie

[richiurci]

max, evidentemente sul 500 hanno previsto isolamento minore per contenerne le dimensioni, il mio era un discorso teorico, valido a parità di spessore di isolamento.

Cmq sul sito cordivari vedo la classe energetica ma non il dato tecnico numerico, che mi sembra debba essere in W/K

[raffaelem]

1- Ero convinto che nelle pompe di calore la regolazione con curva climatica aggiustasse la T di mandata al variare della T esterna (T mandata piu alta con T esterna piu bassa e viceversa). Se la Therma V non prevede di misurare la T esterna, modula la T di mandata in funzione della T ambiente interna ?

Tutto corretto, semplicemente la ThermaV (ma anche Panasonic ho letto) prevede 3 modalità:
1. regolazione in base alla temperatura ambiente
2. temperatura di mandata (climatica)
3. mandata (climatica) + temperatura ambiente

2- la temperatura interna dell'ambiente non viene gia misurata tramite il pannellino di controllo ?

Sì ma per lavorare con con la temperatura ambiente 1 e 3 devi usare il sensore, quello del pannello di controllo è puramente informativo.

3- Se la risposta alla 2 è NO, il sensore che suggerisci tu va al posto della "Sonda temperatura ambiente PQRSTA0" LG ?

Il sensore di cui parlo È la sonda di temperatura ambiente PQRSTA0

[mas70]

Buon pomeriggio
detta cosi non capisco nemmeno io il funzionamento della mandata climatica della THERMA.
se non ha sensore/sonda esterna che legge la temperatura coma fa a variare la mandata nel range impostato?

[raffaelem]

Chi ha detto che non ha sensore esterno?

Tu mi hai chiesto:

1) dove si collega la sonda per la temperatura esterna ?

Ed io ho risposto

La temperatura esterna (e relativa sonda) non è contemplata negli schemi LG,

Semplicemente non lo devi mettere tu.
Non l'ho scritto in modo esplicito ma mi sembrava scontato che fosse già onboard altrimenti come farebbe a lavorare in climatica
(tutte le PDC devono necessariamente avere il sensore esterno di serie)

[bonomore]

Chi ha detto che non ha sensore esterno?

Tu mi hai chiesto:

Ed io ho risposto

Semplicemente non lo devi mettere tu.
Non l'ho scritto in modo esplicito ma mi sembrava scontato che fosse già onboard altrimenti come farebbe a lavorare in climatica
(tutte le PDC devono necessariamente avere il sensore esterno di serie)

Bene, quindi - il sensore temperatura esterna è gia presente di serie (questo è assodato).

Dalle varie letture su questo forum, è tramite questo sensore che la Therma V (e ogni altra PDC) lavora in climatica.

Questa PDC lavora con un particolare algoritmo "climatica" che tiene conto anche della temperatura interna (oltre che di quella esterna ?

(scusate se sono di coccio) :-)

[Mo679]

Sono d’accordo con il discorso del litraggio forse non mi sono espresso correttamente. Ed il discorso del match era relativo al consumo, ovvero se necessario 800l allora pdc più potente, se necessario 300 puoi mettere anche 800l e tutto vantaggio del cop anche con pdc più moderata, perché conta, cone giustamente detto d voi, il consumo termico e non il litraggio assoluto

[max.c]

il mio era un discorso teorico, valido a parità di spessore di isolamento.

Vero ma 90 su 100 le 2 categorie 300/500 e 800/1000L hanno isolamento diverso proprio per questo motivo

Cmq sul sito cordivari vedo la classe energetica ma non il dato tecnico numerico, che mi sembra debba essere in W/K

Pensi che io ti dica una percentuale precisa "ad capocchiam"?
Ormai dovresti conoscermi....
Tool erp del sito cordivari e trovi tutto nelle schede tecniche

[raffaelem]

Questa PDC lavora con un particolare algoritmo "climatica" che tiene conto anche della temperatura interna (oltre che di quella esterna ?

Esattamente

[luio]

Tutto corretto, semplicemente la ThermaV (ma anche Panasonic ho letto) prevede 3 modalità:
1. regolazione in base alla temperatura ambiente
2. temperatura di mandata (climatica)
3. mandata (climatica) + temperatura ambiente



Sì ma per lavorare con con la temperatura ambiente 1 e 3 devi usare il sensore, quello del pannello di controllo è puramente informativo.



Il sensore di cui parlo È la sonda di temperatura ambiente PQRSTA0

x Raffaele
Cavolo! pensavo che la centralina oltre a far vedere la temperatura interna fosse in grado di agire sulla PDC.
quindi devo aggiungere anche quella...
vorrei chiederti a che altezza metterla e più o meno le sue dimensioni, grazie

[rocco69.vonella]

Buongiorno,chi potrebbe aiutarmi ad impostare una curva climatica??

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[raffaelem]

Cavolo! pensavo che la centralina oltre a far vedere la temperatura interna fosse in grado di agire sulla PDC.
quindi devo aggiungere anche quella...

Sì devi aggiungere il sensore.
Diciamo che la cosa ha un senso perché non è scontato che metti il pannello di controllo dove poi effettivamente misuri la temperatura ambiente di riferimento. Nel mio caso ad esempio che ho la split con il modulo idronico al piano inferiore interrato (non comunicante con la casa) non riscaldato.

vorrei chiederti a che altezza metterla e più o meno le sue dimensioni, grazie

Le dimensioni sono quelle di uno smartphone grossomodo, il posizionamento va fatto con il buonsenso (niente fonti di calore, correnti d'aria, luce diretta...).
Io l'ho messo ad 1.70m




@rocco69.vonella se sei entrato nel menù installatore devi impostare due coppie di parametri, non ricordo le voci precise ma sono qualcosa tipo "Temperatura uscita acqua" e "Temperatura aria esterna" o similari

[raffaelem]

Buongiorno,chi potrebbe aiutarmi ad impostare una curva climatica??

Ho trovato due vecchi screenshot con le voci che devi configurare.


Con il primo imposti la temperatura minima e massima esterna entro cui vuoi far lavorare la climatica. Con il secondo imposti le temperature di mandata che vuoi far corrispondere a quelle due temperature.

In soldoni stai impostando una retta come questa qui sotto. In alto a destra vedi le coppie che ho io impostate -5,18 per la prima voce e 28,48

[mas70]

Buongiorno
giusto per portare il mio contributo questo sensore ambiente sulla monoblocco dovrebbe essere gia presente.
Questa la descrizione presa da un documento LG:
PQRSTA0 Sonda temperatura ambiente
Opzionale. Sensore necessario per il controllo
temperatura ambiente (zona termica principale e/o
aggiuntiva). Lunghezza 15 m. Già presente sul comando
remoto RS3 del monoblocco R32.

[rocco69.vonella]

Quindi una volta impostata devo mettere la PDC in modalità automatica??

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[rocco69.vonella]

Va imposto così??

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[raffaelem]

Buongiorno
giusto per portare il mio contributo questo sensore ambiente sulla monoblocco dovrebbe essere gia presente.
Questa la descrizione presa da un documento LG:
PQRSTA0 Sonda temperatura ambiente
Opzionale. Sensore necessario per il controllo
temperatura ambiente (zona termica principale e/o
aggiuntiva). Lunghezza 15 m. Già presente sul comando
remoto RS3 del monoblocco R32.

eh, infatti io ho i miei dubbi che serva con la monoblocco... solo che un utente che ha la monoblocco (kathy) sostiene che non gli parte se usa l'impostazione "Aria + Acqua" ed imposta il sensore su "Telecomando"

[raffaelem]

Va imposto così??

Sì. Ma hai la monoblocco? o split?

[rocco69.vonella]

Monoblocco

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[raffaelem]

Vedi se tutto fila liscio allora. Se va bene e parte la PDC vuol dire che nella monoblocco come sensore puoi usare quello del pannello (oltre ad aver risparmiato 80€).

Vedrai la temperatura interna anche sulla schermata dell'app mentre se usi la modalità "Acqua" vedrai la temperatura di mandata.
In entrambi i casi potrai fare scostamenti da -5 a +5

La modalità di cui mi chiedevi sopra devi sempre metterla in automatico "AI".

[rocco69.vonella]

Così

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[raffaelem]

Sì ok, quello dal pannello.

Per app intendo ThinQ, non so se hai preso il modulo wifi per il controllo remoto.

[rocco69.vonella]

Sì ok, quello dal pannello.

Per app intendo ThinQ, non so se hai preso il modulo wifi per il controllo remoto.

Dovrebbero montarlo a giorni..

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[raffaelem]

Ok, ma la pdc è partita con quelle impostazioni?