PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

[kathy]

a scanso di equivoci, non voglio fare niente di particolare.

Solamente usare la pompa in climatica usando come unico sensore per la temperatura della stanza il telecomando in dotazione. E' possibile?

[raffaelem]

Certo che puoi usare la climatica usando l'impostazione "Acqua" (a pagina 123 del manuale installatore). Andrai ad agire solo sulla temperatura di mandata in soldoni.

Non puoi usare l'impostazione "Aria + acqua" perché non hai il sensore remoto per farlo e di conseguenza non avrai la temperatura target da impostare sul telecomando (quella a pagina 20 del manuale utente)...

[formula1]

Raffaelem

ricapitolando il tutto partendo dal materiale da acquistare con la PDC LG therma
per accumulo Codivari Bolly 1 PDC + sensore temperatura per bollitore unità split LG
valvola a tre vie per bollitore
modulo wifi (cosa permette di fare )
sensore remoto rilevazione temperatura ambiente interno? o è

il sensore remoto temperatura esterna?

attivazione prima accensione cat


il comando remoto RS3 è gia compreso?
va collegato in alternativa per la splittata al panellino ? ho a un ingresso specifico sulla scheda

per la splittata tubi connessione gas minimo 10 mt? o si puo metterne di meno
all'interno della pompa si trova già il manuale istallazione ? in lingua italiana o solo inglese ?

da quel che è emerso istallatore collega pompa all'impianto se splittata riempie circuito R32 poi il cat esegue prima accensione impostando parametri standard
poi ciascuno si deve arrangiare per la climatica
c'è altro da aggiungere ?

[kathy]

Certo che puoi usare la climatica usando l'impostazione "Acqua" (a pagina 123 del manuale installatore). Andrai ad agire solo sulla temperatura di mandata in soldoni.

Non puoi usare l'impostazione "Aria + acqua" perché non hai il sensore remoto per farlo e di conseguenza non avrai la temperatura target da impostare sul telecomando (quella a pagina 20 del manuale utente)...

Grazie, ho trovato e letto il manuale. Quindi senza l'acquisto del sensore esterno l'unica climatica che si può fare è quella relativa all'acqua. Quindi la temperatura della stanza è casuale!?!?

[nanotek]

Di per se una "climatica" senza il sensore (del clima - temperatura) esterno non avrebbe proprio senso.

[raffaelem]

Raffaelem

ricapitolando il tutto partendo dal materiale da acquistare con la PDC LG therma
per accumulo Codivari Bolly 1 PDC + sensore temperatura per bollitore unità split LG
valvola a tre vie per bollitore

io ho il PIT Ecocombi 1, il bolly è un bollitore

modulo wifi (cosa permette di fare )
sensore remoto rilevazione temperatura ambiente interno? o è il sensore remoto temperatura esterna?

Il modulo wifi ti consente di dialogare con la PDC attraverso l'app dalla quale puoi impostare temperatura accumulo, scostamento dalla climatica (da -5 a +5 gradi) e leggere la temperatura di mandata e dell'accumulo. Puoi anche programmare accensione e spegnimento.
Oltre questo consente alla macchina di ricevere aggiornamenti software naturalmente.

attivazione prima accensione cat

questo lo paghi al venditore

il comando remoto RS3 è gia compreso?
va collegato in alternativa per la splittata al panellino ? ho a un ingresso specifico sulla scheda

Il controllo RS3 è compreso.
Nella monoblocco te lo danno a parte con un cavo da 10m mentre se prendi la splittata e non metti il modulo idronico a portata di mano allora devi attrezzarti per metterlo in casa passando un cavo e sganciare quello onboard. Questo se vuoi star li a smanettare tutti i giorni con i parametri installatore o se per qualche (oscuro) motivo non vuoi prendere il modulo wifi per impostare i parametri essenziali dall'app.
Io (con una forzatura) me ne sono fatto spedire un secondo :-) per non sganciare quello sul modulo idronico.

per la splittata tubi connessione gas minimo 10 mt? o si puo metterne di meno

non ho la più pallida idea

all'interno della pompa si trova già il manuale istallazione ? in lingua italiana o solo inglese ?

avrebbe dovuto esserci ma io non l'ho trovato e nemmeno me lo hanno rispedito (fino ad oggi), sto usando quello in pdf che trovi sul sito ed è in inglese

da quel che è emerso istallatore collega pompa all'impianto se splittata riempie circuito R32 poi il cat esegue prima accensione impostando parametri standard
poi ciascuno si deve arrangiare per la climatica

confermo, poi i CAT non saranno tutti uguali magari ma il tecnico che è venuto da me ha seguito la sua checklist per avviare in base a quello che ha trovato installato. stop. Anzi, a dirla tutta voleva mandarla fissa a 50° e non sembrava proprio aver capito di cosa parlassi riguardo alla climatica. cmq

c'è altro da aggiungere ?

Posso dire che mi trovo benissimo, il controllo dello scostamento della temperatura di mandata è una caratteristica utilissima e consente di rimediare velocemente ad eventuali "errori" di valutazione fatti sui parametri della climatica e di sistemarli in un secondo momento (io ho il modulo idronico nel piano interrato e devo uscire di casa).

Certo l'RS3 è più accattivante ed averlo a portata di mano sicuramente può far comodo ma dall'app puoi aggiustare la mandata tra -5 e +5 gradi quindi in definitiva puoi agire in modo radicale. Oltretutto puoi passare dalla modalità in climatica a quella a temperatura fissa. Quindi nel caso avessi la necessità di portare casa in temperatura in tempi brevi puoi sempre andare a tutta per il tempo che vuoi (a temperatura fissa) e poi tornare in climatica.

[raffaelem]

Grazie, ho trovato e letto il manuale. Quindi senza l'acquisto del sensore esterno l'unica climatica che si può fare è quella relativa all'acqua. Quindi la temperatura della stanza è casuale!?!?

No che non è casuale, troverai l'equilibrio sistemando i parametri (con quelli che hai postato qualche messaggio indietro avrai temperature tropicali in casa ).
Io avevo già un'idea grossolana dei valori e adesso credo di aver trovato la quadra per il clima attuale almeno, ora ho [-5, 15] e [28, 45] come coppie di temperature. Questa è la retta in pratica (quella nera più spessa)

[kathy]

ok grazie,
quindi non sono casuali, ma non importabili, sono cioè una conseguenza di quella dell'acqua

[raffaelem]

di casuale non c'è nulla chiaramente, più mandi alto più scaldi, poi affinando i valori della climatica troverai un punto di equilibrio.
i con quei valori ho attualmente tra 18.5° e 19.5° (troppo).
Agendo sullo scostamento passo da -3° della mattina quando magari apro le finestre vado anche a -5° per arrivare a 0° al tramonto. Devo lavorarci ancora...

[formula1]

[QUOTE=raffaelem;119940409]io ho il PIT Ecocombi 1, il bolly è un bollitore

certo dipende da che utilizzo ne devi fare e dal tipo di impianto
io mi riferivo alla sola produzione di ACS senza funzioni di scambiatore
stando al sito cordivari sembra il loro prodotto di punta per produrre acs da abbinare a pompa di calore
-30% Riduzione dei tempi per avere ACS disponibile e maggior comfort
70 Litri di ACS a 45° in soli 15 minuti, con la possibilità di scaldare solo il contenuto d’acqua necessario.
Non si sottrae tempo prezioso alla pompa di calore per il riscaldamento o raffrescamento dell’ambiente.
Energia concentrata dove serve: tutta l’energia prodotta dalla p.d.c. si concentra nella parte alta del bollitore

[kathy]

[QUOTE=formula1;119940439]

io ho il PIT Ecocombi 1, il bolly è un bollitore

certo dipende da che utilizzo ne devi fare e dal tipo di impianto
io mi riferivo alla sola produzione di ACS senza funzioni di scambiatore
stando al sito cordivari sembra il loro prodotto di punta per produrre acs da abbinare a pompa di calore
-30% Riduzione dei tempi per avere ACS disponibile e maggior comfort
70 Litri di ACS a 45° in soli 15 minuti, con la possibilità di scaldare solo il contenuto d’acqua necessario.
Non si sottrae tempo prezioso alla pompa di calore per il riscaldamento o raffrescamento dell’ambiente.
Energia concentrata dove serve: tutta l’energia prodotta dalla p.d.c. si concentra nella parte alta del bollitore

Io ho preso eco combi 3 PdC da 800 litri perché l'ho integrato con il vecchio solare termico.

Temperatura del puffer minima per la doccia circa 40°

[Mo679]

@Mo679 l'aggiornamento del firmware è iniziato automaticamente non appena configurato il modem wifi, il tecnico che ha fatto il primo avviamento non ha fatto niente in merito (ha collegato il pc all'unità esterna ma francamente non so cosa abbia fatto o controllato perché ero davanti al pannello dell'unità interna in un altro locale).
Quindi hai preso il kit HeatpumpMonitor.org ?

No ho preso emonpi e per la pompa emontx che ha l’ingresso per gli impulsi. Quello colleghi il flussimetro e poi ho aggiunto sonde sensori e toroidi, Imposti l’lgoritmo per il calcolo del calore prodotto e del cop. ne sono soddisfatto, richiede una messa a punto, una comprensione minima di flow design, ma piano piano diventa intuitivo. E poi puoi espanderlo a picimento, si integra in home assistant.

Quindi l’aggiornmento software e’ andato automaticamente? A me non lo fa. Hai notato un scritta tipo software update o cose simili? Ho il modulo wifi e controllo tutto da app, come da te, ma non mi e’ possibile avviare eventuali update che vanno eseguiti, che io sappia, da sd card.
Che versione di software hai? Hai potuto notare differenze?

[raffaelem]

Quindi l’aggiornmento software e’ andato automaticamente? A me non lo fa. Hai notato un scritta tipo software update o cose simili? Ho il modulo wifi e controllo tutto da app, come da te, ma non mi e’ possibile avviare eventuali update che vanno eseguiti, che io sappia, da sd card.
Che versione di software hai? Hai potuto notare differenze?

Sì automaticamente appena ha avuto connessione, la versione indica 3.05.1a (quella in basso a destra del pannello insomma) poi se ci sono altre informazioni non ho guardato sinceramente, domattina scendo e butto uno sguardo nel caso.

Non ho notato differenze ma non è che abbia smanettato chissà quanto in prima battuta, giusto i parametri della climatica e impostazioni accumulo.

Di "nuovo" rispetto al manuale ho visto che c'è possibilità di salvare e/o leggere dati di configurazione da una sd card, nel senso che sul manuale installatore non è indicata questa funzione mentre di fatto l'ultima voce di menù del pannello la riporta...

[Mo679]

Comunque è interessante, non ho letto da nessuna parte della possibilità di ricevere firmware OTA. A me non si attualizza e sono a 3.031a, credo che la 51a sia specifica per le split che hanno il flussimetro, la procedura di firmware update diramata da Lg a Luglio é molto macchinosa e deve essere avviata da pc esterno, e l‘rs3 ho letto si upgrada da microsd. Ma non mi è stato dato il software. Oltretutto il nuovo firm incorpora la possibilità di visualizzare tutti i dati macchina dalle pressioni alla frequenza. Sinceramente pensavo sarebbe stato reso disponibile con l’uscita della split...

[raffaelem]

Che ci sia di mezzo una sd in qualche punto è certo, quella funzione di cui parlavo ("Therma V configuration") restituisce un errore tipo "sd card non trovata".

Quindi in pratica come dovrebbe procedere un utente per ottenere l'aggiornamento? e sopratutto per installarlo?

[Deicas]

Per Mo679
no,non è solo per le split, io ho la monoblocco 7kW come gia riferito a raffaelem, con sw 3.05.1a gia istallato in fabbrica.

[Mo679]

ok quindi è nuovo firm per tutte le nuove. l'aggiornamento si fa da sd card. ma i files da caricare non sono pubblici purtroppo. questo vale per il comando. per attualizzare il firm della macchina la cosa è piu complessa. si deve fare onboarding con PC collegato usb direttamente alla unità est/int e con software proprietario si installa l'aggiornamento. nel mio caso probabilmente (mi hanno detto) dovranno sostituire anche la Option eprom che si trova in alto a dx e contiene firm non aggiornabile.

[raffaelem]

Scusa ma la fonte di queste info chi è?
cioè, noi comuni mortali dobbiamo rivolgerci al CAT di turno per una roba del genere quindi

[Mo679]

si, ma mi hanno detto di non essere ancora attrezzati per l'update. probabilmente ancora non gli hanno fatto il corso. perchè serve un equipaggiamento particolare e del software apposito. letto sul bulletin tecnico lg ( che non è pubblico ma interno all'azienda e per questo difficile da reperire) ad agosto

[MF431]

Buongiorno, è da molto che vi seguo, e alla fine, mi son convinto a prendere questa macchina.
Certo, ci sono difficoltà nel poterla gestire al meglio, complice una scarsa documentazione, e le specifiche relative ai vari menù, non sempre esplicativi, specie per uno come me, che non ci capisce molto.

Io ho preso una 9kW monoblocco R32, SW 3.05.1a nel lato dx dello chassis, è riportata la data, penso di fabbricazione, ovvero 09/2019.

Il primo avviamento fatto dal CAT , al quale ho rivolto diverse domande, è stato molto scarno, ed essenziale nelle risposte, alla domanda se il software, si potesse aggiornare, mi ha risposto con un secco no!

Pertanto, adesso mi ritrovo con una macchina, alla quale posso solo impostare una temperatura target max di 38° fissata dal CAT e alla quale, non è mai arrivata, e che a mio avviso, ha una propria logica, che naturalmente, io non sono riuscito a comprendere.

Quindi, io penso, che sarebbe opportuno, sviscerare, il menù installatore, ognuno a seconda delle proprie esperienze sul campo, specialmente per capire questa benedetta climatica, se veramente serve, e se si, come si imposta, anche se ho già letto in merito, ma non ci ho capito nulla, anche per via di un sensore aria esterno, che se ho ben capito bisogna comprare a parte, ma serve a migliorare le performance della macchina?

[kathy]

Buongiorno, è da molto che vi seguo, e alla fine, mi son convinto a prendere questa macchina.
Certo, ci sono difficoltà nel poterla gestire al meglio, complice una scarsa documentazione, e le specifiche relative ai vari menù, non sempre esplicativi, specie per uno come me, che non ci capisce molto.

Io ho preso una 9kW monoblocco R32, SW 3.05.1a nel lato dx dello chassis, è riportata la data, penso di fabbricazione, ovvero 09/2019.

Il primo avviamento fatto dal CAT , al quale ho rivolto diverse domande, è stato molto scarno, ed essenziale nelle risposte, alla domanda se il software, si potesse aggiornare, mi ha risposto con un secco no!

Pertanto, adesso mi ritrovo con una macchina, alla quale posso solo impostare una temperatura target max di 38° fissata dal CAT e alla quale, non è mai arrivata, e che a mio avviso, ha una propria logica, che naturalmente, io non sono riuscito a comprendere.

Quindi, io penso, che sarebbe opportuno, sviscerare, il menù installatore, ognuno a seconda delle proprie esperienze sul campo, specialmente per capire questa benedetta climatica, se veramente serve, e se si, come si imposta, anche se ho già letto in merito, ma non ci ho capito nulla, anche per via di un sensore aria esterno, che se ho ben capito bisogna comprare a parte, ma serve a migliorare le performance della macchina?

devi smanettare nel menù installatore

[raffaelem]

Il primo avviamento fatto dal CAT , al quale ho rivolto diverse domande, è stato molto scarno, ed essenziale nelle risposte, alla domanda se il software, si potesse aggiornare, mi ha risposto con un secco no!

Pertanto, adesso mi ritrovo con una macchina, alla quale posso solo impostare una temperatura target max di 38° fissata dal CAT e alla quale, non è mai arrivata, e che a mio avviso, ha una propria logica, che naturalmente, io non sono riuscito a comprendere.

Allora, questa cosa della mandata fissa l'ha sostenuta anche il tecnico che è venuto da me giustificandola con un volo pindarico sull'equilibrio che avrebbe trovato lei (la PDC) tra mandata e ritorno... che a mio avviso non ha nessuna logica anche perché io ho il modulo idronico in un locale interrato quindi non si capisce bene in base a quale temperatura avrebbe dovuto trovare l'equilibrio.

Forse le monoblocco hanno un comportamento diverso e leggono il sensore di temperatura sul pannello... bisognerebbe approfondire leggendo il manuale delle monoblocco (sia installatore che utente). Oppure qualcuno che la possiede potrebbe confermare o confutare questa ipotesi.

Che la climatica migliori le performance della macchina lo scrivono loro stessi (oltre che essere cosa risaputa) e non ti serve nessun sensore esterno aggiuntivo, l'unità esterna già ce l'ha.
Il sensore da comprare a parte è quello interno se vuoi utilizzare lavorare la temperatura di mandata anche in relazione alla temperatura interna oltre che a quella esterna, almeno sulle split è così.

[kathy]

Che la climatica migliori le performance della macchina lo scrivono loro stessi (oltre che essere cosa risaputa) e non ti serve nessun sensore esterno aggiuntivo, l'unità esterna già ce l'ha.
Il sensore da comprare a parte è quello interno se vuoi utilizzare lavorare la temperatura di mandata anche in relazione alla temperatura interna oltre che a quella esterna, almeno sulle split è così.

ho provato ad abbassare sempre più la climatica perché la casa era troppo clada, ma vedo che scendendo sotto i 35° la macchina tende a spegnersi e poi a riaccendersi, succede anche a te? Vedi allegato.

Per il sensore bisognerebbe capire cosa è: una PT1000, una PT100 ...per evitare di buttare via soldi

[raffaelem]

ho provato ad abbassare sempre più la climatica perché la casa era troppo clada, ma vedo che scendendo sotto i 35° la macchina tende a spegnersi e poi a riaccendersi, succede anche a te?

Succede anche a me nei momenti più caldi ma è inevitabile, non posso/voglio andare sopra i 20° (anche perché a 19° io già sto più che bene) e chiaramente quando la mandata arriva a 25 (che è il valore che ho impostato a 15° gradi esterni) va in off...
Tu che valori hai impostato?

Sistemala ancora e poi dovresti controllare il valore che hai sul parametro "Min" nelle impostazioni che trovi a pagina 130 del manuale installatore (io ce l'ho in inglese, sarebbe il "Water heating set temp" e non ricordo in italiano come è stato tradotto). Forse l'hai impostato troppo alto?

Per il sensore bisognerebbe capire cosa è: una PT1000, una PT100 ...per evitare di buttare via soldi

Il sensore è questo LG PQRSTA0 - Altri accessori - LG Business

[MF431]

Il telecomando riporta la temperatura della stanza, e le temperature di entrata e uscita acqua, a parte le funzioni correnti(scongelamento, pompa acqua, ed unità esterna), quindi il telecomando RS3 ha un sensore di temperatura interno.

Ma io mi chiedevo anche, se mettere un termostato interno, di terze parti,(almeno nel manuale lo riporta) si può bypassare il telecomando, ed impostare la temperatura, che si vuole nella stanza, e non andare per tentativi, con la climatica, ed in più, se lo si compra anche wi-fi, lo si può anche comandare tramite app, e costerebbe anche meno del modulo wi-fi di LG, tanto le funzioni principali, ovvero di accendere e spegnere, oltre regolare la temperatura, penso siano sufficienti, per il resto, a molta gente, importa poco, o mi sbaglio?

[raffaelem]

Secondo me sbagli:
1. a non usare la climatica
2. a voler usare una pompa di calore come una caldaia

infine, ma questo è conseguenza dei due punti precendenti
3. a prendere un termostato di terze parti (hai il controllo remoto mi spieghi cosa te ne fai del termostato? a quel punto prendi il sensore LG e portalo dentro casa IMHO)

però soldi e casa sono tuoi quindi...

[kathy]

Ho letto fa qualche parte che il sensore temperatura é una sonda da 4 soldi ma non ricordo di che tipo....
Ora verifico il parametro che mi hai detto

[MF431]

Il mio era solo un ragionamento, fatto da profano, anche per capire se, e dove sbaglio.

Non sono contrario alla climatica, solo che per poterla fare, se ho ben capito, bisogna entrare nel menù installatore, che peraltro, se non ho letto male deve essere fatta da gente esperta ovvero il CAT.

Ma la procedura esplicata da Kathy, è quella giusta? o c'erano dei dubbi sul fluido "acqua+aria?

[kathy]

Ho letto fa qualche parte che il sensore temperatura é una sonda da 4 soldi ma non ricordo di che tipo....
Ora verifico il parametro che mi hai detto

Esiste solo un parametro relativo alla temperatura acqua in riscaldamento e ho di default 20÷55.
Ma a me sotto i 34 gradi non va e si spegne.

[MF431]

Esiste solo un parametro relativo alla temperatura acqua in riscaldamento e ho di default 20÷55.
Ma a me sotto i 34 gradi non va e si spegne.

Ma quello, è ilk parametro che si può cambiare, a mè è stato cambiato dal CAT con 26-38, perchè ho impianto radiante.