Nuova pompa di calore Aermec HMI080 R32

[algabeta]

...c'è qualcosa che non mi torna, ...
qualcuno ha provato a variare il limite di Potenza?

Buonasera,
anch'io come Mau Bau penso che siano opzioni alternative ( o la corrente o la potenza o nulla )


mi pare di ricordare che con le prime versioni del controller non funzionasse.
Io ho questa


ed infatti non mi funziona [ o meglio: sotto i 35 Hz non scende ]

 

[IMOLA]

In che senso solo 2 impostazioni, puoi scegliere tra disattivato, attivato in corrente tra 0A e 50A, attivato in potenza tra 0 e 10 kW.

La mi era una domanda : sono (non solo) 2 impostazioni differenti?

Nel senso che per me Amper o Potenza sono la stessa cosa.
algabeta
Mi è chiaro anche che si può scegliere Off-corrente-potenza

E appunto (avevo capito male io)
50A a 230v sono 11,5 kw (anziché 10kw che sarebbero 43A)
Stesso dicasi per il default di 16A sono 3680w e non 3000w.

A parte questo discorso , ho scritto fuorviante perché (leggendo il manuale) avevo inteso di poter impostare un limite di potenza max di lavoro della macchina , evidentemente così non è.

Un mio amico mi aveva detto che alla sua aveva impostato il limite al 75% (probabilmente agendo sull’inverter) e quindi anziché 4000w di picco la sua si limita a 3000w di picco. Tutto per salvaguardare l’assorbimento del contatore con gli altri carichi in casa.

Poi leggendo i range dei valori e il default nel manuale, mi hanno spiazzato e non ci ho capito più nulla di questa funzione.

 

[damo1]

HMI 080 ERRORE VALVOLA 4 VIE

Prima di tutto complimenti per il forum che mi ha dato tante informazioni riguardo all'impianto che ho realizzato alla fine del 2022.

E' gia qualche giorno che mi viene l'errore valvola 4 vie. Nella lista errori ne vedo molti di più di quelli che in realtà devo andare a resettare manualmente. Ho notato che se l'allarme si ripete alla quarta volta si blocca la macchina.
L'errore si presenta quando la macchina finito lo sbrinamento riprende il riscaldamento. Da un allarme all'altro può anche andar bene per un giorno e in genere i problemi vengono quando fuori è freddo.
Ho chiamato l'assistenza, purtroppo nel momento che è venuto la macchina funzionava, ha provato a forzare uno sbrinamento, ma non è andata in errore. Se ne andato dicendo "non posso trovare cosa non funziona quando tutto funziona".

E' capitato a qualcuno? Come è stato risolto?

Finalmente l'errore valvola 4vie è stato risolto. Vi racconto brevemente.
Al secondo intervento mi è stato detto che è un guasto rarissimo, ci sono stati pochissimi casi, bisogna sostituire la valvola, non l'abbiamo in magazzino, in sede aermec a verona ne hanno una che ordiniamo subito. Quando poi faremo l'intervento controlleremo la quantità di gas perchè se è scarso potrebbe causare il malfunzionamento della valvola.

Passano i giorni, le settimane e questa valvola non arriva. Non vi dico le telefonate che ho fatto, anche perchè a volte andava in allarme di notte e alla mattina mi ritrovavo la casa fredda.

L'assistenza ad onore del vero è stata molto disponibile dicendomi che se fossi rimasto completamente fermo sarebbero venuti a sostituirmi la macchina in attesa del ricambio (il tutto in garanzia).

Finalmente poi vengono a sostituire la valvola, è stato un lavoro di quasi una giornata, la macchina è stata sventrata in quanto la valvola è saldata e bisognava avere il posto per poterci lavorare.

La valvola è servocomandata, cioè il comando elettrico commuta le pressioni/depressioni del compressore le quali fanno muovere la spola. Non ha un feedback. Dalla parte elettrica era tutto a posto, si presume un problema meccanico della spola.

Il gas era leggermente scarso, è stata poi pulita con azoto e ricaricata con il valore corretto 870 grammi.

Adesso la macchina funziona e sembra anche renda di più. Non riesco a fare una valutazione certa perchè le temperature esterne qui sono molto alte. Anche per valutare l'effettiva risoluzione debbo aspettare temperature sotto lo zero perchè il problema si presentava solo dopo uno sbrinamento.
Conclusione, prima chiamata 16 gennaio, intervento risolutivo 7 febbraio.

 

[Mau Bau]

Poi leggendo i range dei valori e il default nel manuale, mi hanno spiazzato e non ci ho capito più nulla di questa funzione.

Tieni presente che come funzione è abbastanza aleatoria, infatti è concesso inserire anche 0, che chiaramente è impossibile da ottenere.
Diciamo che è da intendere più come fosse una limitazione al range di giri(frequenza) del compressore.
0A(0kW) giri al minimo possibile 50A(10kW) nessuna limitazione.
Inoltre come dicevo sia all'avvio sia nei ritorni olio e sbrinamenti questo parametro è ininfluente.

 

[Mau Bau]

damo1 grazie per aver condiviso questa esperienza (negativa purtroppo).
Fa impressione vedere la macchina "smembrata"!

 

[IMOLA]

Tieni presente che come funzione è abbastanza aleatoria, infatti è concesso inserire anche 0, che chiaramente è impossibile da ottenere.
Diciamo che è da intendere più come fosse una limitazione al range di giri(frequenza) del compressore.
0A(0kW) giri al minimo possibile 50A(10kW) nessuna limitazione.
Inoltre come dicevo sia all'avvio sia nei ritorni olio e sbrinamenti questo parametro è ininfluente.

Dovrebbero essere più espliciti nel manuale d’uso.
la mia di default è impostata a 3000w , sarebbe interessante valutare il comportamento con impostazione a 8000w ed a 1000 .. 1500 watt

comunque quando fa Acs arriva ad assorbire fino a 6,4 kw circa

Mi intriga della eventuale possibilità (che sì parlato in passato non ricordo da chi), che con una modifica fimware o software di far lavorare la macchina da 8kw come fosse da 6kw ed una 14kw come fosse una 10kw ….. sarebbe l’ideale.
Forse lo ha scritto proprio l’autore del thread Max232.

devo ricercare l’argomento

 

[Mau Bau]

Penso nessuno sia in grado di affermarlo con certezza, però a livello idraulico le versioni della macchina sono 2: una per le versioni da 4-8kW e una per le versioni da 10-14kW, il resto lo fa il software. Certo è che ciascuno compressore ha le sue caratteristiche specifiche come l'assorbimento e il numero di giri minimo e massimo a cui anche il software deve sottostare.

 

[IMOLA]

Mau Bau ho letto che ti hanno cambiato la macchina da 10kw a 8kw
ma come l’avevi presa …avevi usufruito di qualche bonus ?

Col 110% chiuso posso richiedere sostituzione, o se volessi farlo di mio sarebbe un problema ?

 

[Mau Bau]

La 10kW l'avevo acquistata con sconto in fattura tramite ecobonus (quindi 65%), la 8kW l'ho ripresa sempre con ecobonus ma senza sconto in fattura. Per un anno ho pazientemente aspettato e cercato una buona offerta tra Aermec Gree Olimpia Splendid Rhoss, tanto la macchina è la stessa.
Alla fine ho trovato ultimo pezzo a magazzino con un buon prezzo e l'ho presa.
L'ho sostituita a inizio gennaio(follia) solo per essere sicuro che con la nuova taglia non avessi problemi con il clima rigido. Dato che la prova è stata superata a pieni voti ho messo in vendita la 10kW ma se tutto va bene ho già trovato l'acquirente.

Col 110% chiuso posso richiedere sostituzione, o se volessi farlo di mio sarebbe un problema ?

Io per essere sicuro di non commettere un'illecita ho chiesto al Caf che mi segue X il 730 se potevo usufruire nuovamente dell'agevolazione e sostituire la vecchia macchina. Per il 110 non so come funziona, dovresti chiedere a Caf o commercialista

 

[IMOLA]

La 10kW l'avevo acquistata con sconto in fattura tramite ecobonus (quindi 65%), la 8kW l'ho ripresa sempre con ecobonus ma senza sconto in fattura. Per un anno ho pazientemente aspettato e cercato una buona offerta tra Aermec Gree Olimpia Splendid Rhoss, tanto la macchina è la stessa.

Ho capito, cosa ti ha portato a scegliere la stessa macchina, stesso modello intendo
e quali differenze hai trovato scendendo di 2 Kw Termici

 

[Mau Bau]

Essenzialmente la manovra di sostituzione doveva essere meno invasiva possibile sia dal lato tecnico che economico.
Cosi facendo mi sono trovato i cablaggi già pronti al 100% per la nuova macchina e dal punto di vista idraulico è stato sufficiente accorciare il tubo di mandata di 10 cm.
Inoltre avevo già integrato la PDC a livello domotico, cambiare marca avrebbe comportato dover rivedere anche quello.
Ti dico la verità, avrei voluto passare a Panasonic Aquarea che è qualitativamente superiore, però sia il fatto di dover rimettere mano alla parte elettrica sia il costo della macchina più elevato mi hanno fatto demordere.

Scendere di taglia ha comportato sicuramente un confort migliore (ora posso fare lavorare l'impianto radiante come dovrebbe) e dei consumi molto inferiori; diciamo che prima modulava tra1,5kW e 3kW ora invece tra 500w e 2.2kW indicativamente.
Se riesco vi mando due grafici di confronto della produzione di ACS(caso peggiore) prima e dopo, con temperature e assorbimenti.

 

[Mau Bau]

Ecco il confronto tra le due macchine, da tenere presente che con la HMI100 avevo l'impostazione assorbimento limite a 0A, e infatti la frequenza del compressore era 31Hz costanti, mentre con la HMI080 non è attiva e la frequenza sale a step.
Per questo effetto la HMI100 impiegava 45 minuti a riscaldare il serbatoio contro i 30 attuali della HMI080.

 

[IMOLA]

Praticamente è come acquistare la versione HMI060 oppure con una modifica diversa la HMI040

Ciao Max232, molto interessante
la modifica jump

se è come aver acquistato la HMI060 (6Kw) oltre ad aver limitato si la potenza termica max,

anche la Nominale e Minima dovrebbe essere diminuita...... confermi ?

 

[IMOLA]

Scendere di taglia ha comportato sicuramente un confort migliore (ora posso fare lavorare l'impianto radiante come dovrebbe) e dei consumi molto inferiori; diciamo che prima modulava tra1,5kW e 3kW ora invece tra 500w e 2.2kW indicativamente.
Se riesco vi mando due grafici di confronto della produzione di ACS(caso peggiore) prima e dopo, con temperature e assorbimenti.

caspita ho visto i grafici e quello che hai riportato,
direi ottima la modulazione a 500W !!

quindi prima modulava al 50%

 

[Mau Bau]

No dai non è corretto dire che modulava meno o modulava male perché con entrambe le macchine la frequenza del compressore veniva modulata (salvo che mettendo assorbimento limite a 0A stava sempre al minimo).
La differenza sta nei componenti, il compressore della 10kW visivamente è grande il doppio della 8kW di conseguenza è più energivoro.
Se invece prendiamo in considerazione altre macchine di taglia analoga (es. Panasonic Aquarea) cercando nel web mi sembra di aver capito che riescono a modulare fino ad assorbimenti di 300W, probabilmente hanno compressori più performanti che riescono a modulare ancora di più.

 

[MattyMore]

Ciao ragazzi,

faccio seguito al mio post #784, dove condividevo il fatto che il ciclo antilegionella non veniva eseguito in quanto la macchina non portava l'acqua a temperatura superiore ai 50°C. Parlando con Mau Bau , i sospetti sono caduti sulla resistenza interna alla macchina, benchè non avessi alcun errore specifico relativo alla resistenza.

Ieri sono passati i tecnici, ovviamente impreparati, e la situazione è la seguente:
- nel quadretto elettrico presente sull'accumulo dell'acqua, è presente una "termica" (non me ne intedo, riferisco quanto mi hanno detto). Praticamente quando si scalda troppo scatta e la resistenza si disattiva. Premendo un piccolo pulsante, abbiamo resettato la termica e la resistenza ha ripreso a funzionare...ma per 10 minuti circa, poi ha staccato di nuovo. Notare che il componente elettrico di interesse "sopporta" fino a 20 A, mentre l'amperaggio misurato in fase di funzionamento è sempre stato intorno ai 12A.
- resettando di nuovo, la macchina ha funzionato e poi staccato ancora.

Brancolando nel buio, il tecnico ha staccato un cavetto di cui non conosce il funzionamento e la macchina ha funzionato senza problemi... Per caso voi avete idea di quale sia il funzionamento del cavo (ho disegnato una X in blu) E sapete quale sia la funzione del componente in cui ho messo un punto rosso da quale esce il cavo? Notare che il cavo nero è ricoperto da pasta conduttiva ed entra in uno dei due fori ?


Grazie a tutti per l'aiuto...
Mattia

 

[Giuan_83]

Buongiorno…volevo gentilmente un vostro parere…il cavo in dotazione tra pompa e pannellino (lungo 8 metri) nella mia casa non basta…il tecnico ha suggerito di tagliarlo e di mettere in aggiunta un cavo schermato per adeguarlo alla misura che serve…come la vedete come soluzione? In alternativa si può acquistare un cavo di 15 metri ma secondo lui non ne vale la pena visto che costa circa 400 euro…mi sarebbe davvero molto utile un vostro feedback…grazie

 

[algabeta]

Ciao
hai già letto il mio intervento sullo stesso argomento ? Per correttezza ti dico che sulle istruzioni parla comunque di non allungarlo...
_
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta

 

[Giuan_83]

Il commento l’avevo letto ma mi sembra si parli di un sensore…io invece intendo il pannello di controllo…ovviamente loro dicono di non allungarlo perché così ti costringono a comprare quello più lungo ed eventualmente a trovare scuse in caso di malfunzionamenti vari se prolungato in maniera artigianale…

 

[algabeta]

Io ci proverei...