LED per illuminazione: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[vince1948]

Si senz'altro il decadimento conta, perņ nel caso specifico devo dire che il paragone č stato fatto con una CFL nuova, mi spiego.
Si brucia la CFL della cucina, in casa non ho una Led per sostituirla ci piazzo un altra CFL nuova di zecca di pari potenza marca e fattezza, che sostituisco dopo tre giorni con la citata Led, č con quest'ultima CFL che ho fatto il paragone.
Ok questa led ha un angolo di 150°, indi pił stretto della CFL, probabilmente č per questo che appare pił luminosa, nonostante copra l'intera stanza.

Come vedi auleia la lampada l'ho provata, posso dire che puņ sostituire alla grande la CFL montata prima.

Ora sono alla ricerca di una 100W, dalle mie parti introvabile, quelle a pannocchia poi... neppure sanno cosa sono.

[frank10]

Ho usato parecchio per due anni una pannocchia.
A un certo punto hanno cominciato a lampeggiare/spegnersi alcune linee di led: ho dovuto aprirla dall'alto (togliendo molta colla a caldo) e risaldare tutti i contatti dei fili originari. Alcuni si erano quasi staccati! Ora va ancora bene.
Vi consiglio un altro trucco: se la mettete in verticale con la punta verso il basso (tipo su lampadario), converrebbe fare dei fori col trapano dalla parte dell'attacco del bulbo, per far circolare meglio il calore. Scaldano tantissimo all'interno. Oltretutto dentro ci sono molti blocchetti neri di plastica con molte "lamelle" (probabilmente per non far muovere i componenti elettronici) che tolgono aria.

[deepdark]

Beh...le normali cfl emettono luce a 360° (pił o meno), le led riscono a concentrare la luce dove serve e cioč in basso...

[auleia]

@vince1948, grazie, la sto comprando pure io, vedremo l'effetto che farą.

[spider61]

Cosģ ci facciamo un'idea di quanto assorbono i tuoi 5730..

Ecco l'idea : 22,4V x 280mA = 6,3w sui LED (in sintonia coi 7w del misuratore da presa), dentro c'e' un alimentatorino classico , trafo->diodo-condensatore , immagino da 24V che si inginocchiera' ....
da quello che posso capire dovrebbero essere a gruppi di 7 in serie poi in parallelo ?! cosi' pero' 140mA sul LED pero' sarebbero troppi ....

rimane il fatto che dichiarare 14 LED 5730 per 12w di consumo sono sempre troppi.. questa fara' la luce di una da 60w , quelle con 3-5-7w di potenza cosa sono

vedremo fra 40gg. la pannocchia da 60 LED 5730 cosa fa' e assorbe....

[deepdark]

Forse converrebbe pensare a una linea da 12V/24V per la sola illuminazione, alimentatore a monte e led a iosa con attacco G4 o E27 e cosģ via... Sempre che sia possibile...

[richiurci]

deepdark si sarebbe "meglio" ma vorrebbe dire tirare una linea apposita, e con cavi non proprio sottili visto che la corrente sale.

Ormai abbiamo tutti le case con la 220...

Spider quello č gią un circuito di alimentazione un po' pił serio (pił efficiente del divisore capacitivo delle mie pannocchie)! Si sembra siano 0,45W per LED, circa il triplo dei 6530! A meno che non siano molto pił efficienti, e dalle tue osservazioni si direbbe di no, i tuoi 14 5730 potrebbero equivalere a circa 45 LED 5630, considera che io ho preso pannocchie da 80 LED o gił di li...

[auleia]

Philips LEDSF4B1 Lampadina LED, 25W, E27, WW, 230V, P48, CL, ND/4Provata per illuminare una scrivania, non eccellente. Produce perņ dei "cerchi" di luce, alternati a piccole fasce meno luminose, non so se mi sono spiegato bene, dovute sicuramente alla particolare forma. Perņ chi ci studia, sulla scrivania, mi dice che č meglio della incandescente di prima

[pox1964]

riccardo le fluorescenti fanno molta luce ma vicino,nel mio cortile ho sostituito una clf da 23 w con una led 10 w
fascio 120 gradi,quella a led illumina la parete del palazzo di fronte al contrario delle clf,quando dicevo che la luce
arriva lontano intendevo questo,infatti i led per illuminazione stradale sono il top, luce dove serve senza inutili
dispersioni laterali

[richiurci]

ah ora si, quindi non fanno pił luce ma (alcune) fanno luce limitata dove serve.

In generale perņ, specie in casa, a me l'effetto "faretto", cioč luce con un certo angolo ma poco o niente fuori, fa tristezza.

Per quello preferisco le pannocchie, o comunque LED con angolo ampio come quelli 5630 che ho usato per la plafoniera in bagno. Niente luce sul soffitto, ma pareti laterali ben illuminate gią a partire da pochi cm dal soffitto

[frank10]

Si sembra siano 0,45W per LED, circa il triplo dei 6530! A meno che non siano molto pił efficienti, e dalle tue osservazioni si direbbe di no, i tuoi 14 5730 potrebbero equivalere a circa 45 LED 5630, considera che io ho preso pannocchie da 80 LED o gił di li...

No, tra i 5730 e i 5630 c'č poca differenza... Siamo lģ, sui 0,5W.
A me una volta, un venditore cinese di pannocchie, mi ha detto che anche se le dichiarano di tot W (contando il numero di led), le limitano internamente perché altrimenti scalderebbero troppo. Per cui, purtroppo, a volte ti danno un tot di W dichiarati, ma i lumen sono meno perché misurando col contachilowatt, sono meno per questa limitazione...

[spider61]

La 12w 14LED e' questa Lampadina Lampada Led a Globo E27 3W 5W 7W 9W 12W Led a Sfera Luce Calda E fredd | eBay se facevo caso alla tabella finale numero led / watt si vede che c'e' qualche incongruenza :
6 -> 3w
8 -> 5w
10 > 7w
etc
se 6 led fanno 3w 14 non possono certo assorbire 12 ammesso che non li sovralimenti , pero va anche detto che le tolleranze dell'alimentatore , possono far si che in uno il led e' alimentato a 3,2 in altra a 3,6V ?!
A questo punto pero' mi viene un dubbio : una striscia di led e' alimentata a 3 x 3 a 12V quindi a 4V ?! , in questa discussione mi sembra che avessi gia' scritto che avevo preso una striscia 5mt di 5630 e un paio di alimentatori da 2A con una regolazione fine attorno ai 12V che aumenta o diminuisce la luminosita' , se i 5630 sono alimentati a 12V e questi a 3,2V c'e' qualcosa di differente .

Per la linea a 12 o 24V , aggiungerei l'altro problema di avere un alimentatore poi sempre acceso , anche se non ci sono lampade accese , una parte del guadagno ,me lo magno di stby....

aggiungo che mi e' arrivato anche il misuratore da quadretto DIN , che aveva postato altro utente , quello col display con misura anche di tensione, corrente , cosFi , etc.... ho messo una spine e una presa e ho ho cominciato a fare prove , per la curiosita' el cosFi , premesso che la risoluzione della corrente e' 0,01A e della potenza attiva 1,00kw , la potenza non si legge per un carico inferiore a 10 e se inferiore a 100w si perde un po' di risoluzione , ma il cosFI si ' quando ho misurato la LED ho trovato 0,05A 230,1V e cosFi 0,58 (con tutti gli arrotondamenti) si torna a poco meno di 7w , in linea con un misuratore da presa e impulsi al contatore

adesso gli ho trovato la collocazione, lo stesso, in un corridoio e li' fa' di piu' di un alogena a goccia da 40w......

[richiurci]

ci stiamo un po' annodando sul tecnico...

Comunque, per quanto ho potuto misurare in questi anni di LED:

5050 mai provati, 5630 tirano circa 0,05A quindi sono da 0,15V ciascuno, 5730 da quello che ha misurato spider tirano circa 3 volte di pił, ma forse č un caso limite di sovralimentazione.
Tutti i LED bianchi hanno tensioni tra 3 e 3,4V, le variazioni dipendono sia dal tipo di luce (calda o fredda) che dal fornitore e dal lotto. Con poche decine di mV di differenza invece lo stesso LED puņ raddoppiare l apotenza dissipata (perchč I varia velocemente al variare di V nel punto di lavoro) e quindi bruciarsi.

Frank10 forse hai sbagliato a scrivere? =,5W su un 5630 sono sicuramente troppi...

[frank10]

No, da quello che ho letto, č proprio 0,5W
tipo:
0.5W SMD LED (5730/5630) - Guangzhou Hongli Opto-Electronic Co Ltd Product Information, Specifications, Information
SMD 5730 Vs SMD 2835
e qui
5730 SMD LED history development - SOL-LED SMD
dove dice 150mA con 3-3,5V... appunto.

[tumiza]

Salve ragazzi scusatemi forse sono OT ma un impianto elettrico residenziale cosi suddiviso č possibile? linea fm 220v x gli elettrodomestici e linea 12v/24 x illuminazione led.

Grazie di tutto

Tumiza

[spider61]

Tutti i LED bianchi hanno tensioni tra 3 e 3,4V,

E qui si cozza con le strisce alimentate a 12V , le quali hanno (dovrebbero avere) 4V a LED ?!

comunque non ci stiamo annodando , si sta' arrivando a delle conclusioni, quella che ho comprato io riporta una tabella incongruente nr, LED/potenza assorbita , con il link di Frank10 si trova che un 5730 ha 0,5w e 55lumen , alimentando a 150mA , la mia che ha 140mA dovrebbe essere qualcosa meno infatti invece di 7w sono 6,6/6,7w e attorno ai 750 lumen , l'unico e' il dato incongruente di potenza , non vorrei che questi cinesi diano la potenza apparente della lampada invece dell'attiva , nel mio caso tornerebbe 230x0,05 = 11,5VA (non watt)

[gigisolar]

Durata dei led, implicazioni

Questa cosa della durata dei led ha anche implicazioni inaspettate.
La settimana scorsa si č rotta una lampadina da 160W (incandescenza) della piantana dell'ikea che ha anche una lampadina a faretto da 60W sempre ad incandescenza, roba con almeno una dozzina di anni.
Ho pensato subito di sostituire la lampadina con una a led ma c'č il dimmer per cui avevo pensato di toglierlo.
Nel rimuovere la lampadina guasta, approfitto per pulire la zona dove si erano accumulati alcuni cadaveri di moschini ed accade il miracolo, la piantana cade ed oltre ad andare in pezzi il vetro superiore si spezza pure l'asta e si rompe anche la lampadina a faretto, insomma da RAEE.
Tutto contento cerco subito su internet una piantana dove pensavo di utilizzare i led, cioč senza dimmer e con attacchi umani, E14/E27.
Ebbene ho visto che si trovano piantane gią con i led e pure dimmerabili, "l'implicazione inaspettata" di cui sopra e che i led non sono sostituibili perchč evidentemente la durata dei led č pari a quella della piantana.

[richiurci]

si gigisolar, SE sono polarizzati correttamente

@spider: nessuna "cozzata", le strisce infatti hanno 3 LED + 1 resistenza serie che č dimensionata proprio per prendersi il deltaV e stabilizzare grossolanamente la I.

[vince1948]

Philips LEDSF4B1 Lampadina LED, 25W, E27, WW, 230V, P48, CL, ND/4Provata per illuminare una scrivania, non eccellente. Produce perņ dei "cerchi" di luce, alternati a piccole fasce meno luminose, non so se mi sono spiegato bene, dovute sicuramente alla particolare forma. Perņ chi ci studia, sulla scrivania, mi dice che č meglio della incandescente di prima

Ti avevo scritto che quella tipologia di lampadina era un po' troppo "violenta" e che ho sostituito con la satinata, pił soft.
Poi ovviamente va a gusti, ma "da vicino" quelle trasparenti sono un po' fastidiose, appunto creano sui piani vicini fantasiosi disegni.

[auleia]

Hai ragione, ma piace a chi la utilizza, meno male.

[auleia]

Esistono led con attacco gu 9, ma si dice gu 9 o g9, che non siano tipo pannocchie ?

[deepdark]

Domenica (ahimč) invece di andarmene al mare mi č toccata l'ikea (maledetti a loro, trovo sempre qualcosa da comprare). Ho visto che hanno un vasto assortimento di lampadine a led, ma la qualitą/durata?

[Elisabetta Meli]

Penso vi possa essere utile sui led .
Questa invece la mia esperienza sui 12V in casa dal #9

[richiurci]

Spero perdonerete la mia presunzione ma... non sempre Wikipedia ha ragione, o per lo meno bisogna andare nel dettaglio.

Per esempio per il 5630 ho trovato questo SAMSUNG:
SAMSUNG LED SMD 5630 white, 50 Lumen - SPMWHT5225D5-R0

se avete voglia di leggere il datasheet si capisce l'equivoco. 150mA sono negli "absolute max ratings", valori che se superati possono provocare la rottura immediata. Invece le caratteristiche sono date a 50mA.
E' data anche la resistenza termica del package, 40°/W.
Questo vuol dire che con un radiatore "ideale" si potrebbe probabilmente andare un po' oltre i 50 mA, ma comunque 50mA č il valore indicato e garantito dal costruttore. A maggior ragione in lampadine varie dove i LED sono vicini e il dissipatore č una PCB con una faccia che scambia con l'interno della lampada...

Su wiki dice pure che l'intensitą si varia variando la tensione, messaggio ingannevole perchč in realtą č necessario controllare la corrente...

[vince1948]

Riccardo, perché non lo correggi?
Io, su altri argomenti l'ho fatto, ovviamente te ne prendi la responsabilitą, e se sbagli mica ti mangiano.

[richiurci]

cavoli, sono gią troppo presuntuoso cosģ.... poi magari mi viene in mente di fare la Rikipedia....

ci provo, mai modificato wikipedia ma in effetti tutti dovrebbero contribuire a migliorarla!

[vince1948]

Penso vi possa essere utile sui led .
Questa invece la mia esperienza sui 12V in casa dal #9

I led delle lampadine sono tutti SMD?

Dopo il mio ultimo lavoro, fari bici a led con batteria ricaricabile, mi son detto basta scassarti la testa Vince sei troppo vecchio, ed ora mi trovo davanti un impianto che ho sempre voluto fare e a malapena rinunciato.
A dir poco favolosa la tua esperienza sui 12V, la preparazione e la tenacia non ti manca, se tu fossi maschio direi che hai due zebedei cosi, che č un complimento, brava.

[vince1948]

.... ci provo, mai modificato wikipedia ma in effetti tutti dovrebbero contribuire a migliorarla!

Si, č poi il senso della avventura Wiki, se partecipi sta in piedi.

PS: se poi sganci un paio di eurini ancor meglio.

[vince1948]

Riccardo, tornando al led in link... a me quello che "abbaglia" sono i 50 lumen.

[Carlo A]

I led delle lampadine sono tutti SMD?

Ci sono anche i led a "filamento".....