Cappotto (rivestimento) - ESTERNO - QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[davide2574]

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se vuoi ti mando il preventivo così potrai vedere.
purtroppo i materiali e i lavori non sono un'esperto.
poi ma è normale che un'architetto vuole la parcella di Euro 17.000 per i lavori e progettista?

Note di Moderazione: Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti. Leggete e rispettate il Regolamento!

[pox1964]

e poi forse l'architetto non si intasca solo quelli,magari ti manda l'impresa di sua conoscenza che gli
passa i maccheroni
nessuno ti obbliga a prendere l'architetto però se non hai un direttore dei lavori rischi di essere intubato
a tè basterebbe un termotecnico che ti fà il progetto dei materiali e spessori e pratiche per le detrazioni
magari che ti consigli qualche ditta seria per fare dei preventivi congrui si spera e che controlli l'esecuzione
dei lavori a pagamento si intende
quando sono partito per i lavori a casa mia nel 2008 mi hanno sparato dei prezzi allucinanti e facevo quasi
tutto io,poi piano piano ho trovato le persone giuste con la storia del 55% sembrava che i prezzi dovessero
raddoppiare,con quella cifra che ti hanno proposto non riesci neanche a portarla in detrazione
potresti fare come ho fatto io sono andato a qualche fiera del settore ho parlato con i vari rappresentanti e
tecnici senza prendere nulla per oro colato poi ho deciso

[luciopro75]

ciao Davide,
non sono un grosso esperto neanche io!!!

Se vuoi appena ho il mio preventivo ti dico la cifra cosi ti regoli.Ti dioco i miei lavori:
Cappotto superfice circa 400 mq
Allungamento banchine e soglie: circa 20 pz
Creazione cornicione
Rifacimento Gronde
Guiana su tetto
Sostituzione 4 lucernari
Sostituzione tegole...

so solo i costi del tecnico comprensivi di sicurezza, domanda in comune, progetto materiali e domanda di detrazione= circa 1500 €

poi appena li ho ti aggiorno gli altri....

Ragazzi altra domanda: al primo piano ho le persiane che devo spostare....
ora il mio muratore mi propone dei listelli in legno marino fissati al muro, sul quale fissare i cardini delle finestre.
Che ne pensate come soluzione?? Può andare??
Meglio che tra legno e cappotto metta una guarnizione per eventuali infiltrazioni???
Meglio sul legno fare delle placche di marmo (non so bene come chiamarle) per proteggere dalla pioggia??
Altre soluzioni??
Grazie

[leone sandri]

Altre soluzioni: esistono dei blocchi preconfezionati in materiali specifici con inserite delle piastre in materiale resistente per avvitare il cardine filettate ci sono di tutti gli spessori per i cappotti, certo i prezzi non sono popolari ma è il meglio, cerca Dosteba o sul sito Maico italia, in alternativa dai uno sguardo al sistema Aladim o Pivot quest'ultimo per cappotti solo fino a 10 cm.
Ricorda che avrai da fissare gli attacchi delle chiusure delle persiane i fermapersiane e le gronde tutti prodotti esistenti.
Comunque qualsiasi cappottista professionale ha le soluzioni che cerchi
Ciao

[Peace and Love]

davide2574;119451303]

ma sai che la casa che mi chiedo sempre i punti interrogativi.

???

sostituito gli infissi .. e .. hanno fatto malissimo il lavoro

Quali problemi hai riscontrato per gli infissi?

vale la pena a ristrutturare oppure li sistemo solo tetto.

Cosa vuoi ottenere risparmio energetico?O rifare il tetto perchè hà dei problemi?

... in più in cantina infiltrano le acque dal sotto pavimento di cemento...

Anche questo e un problema risolvibile,più complicato ma risolvibile.

Insomma troppe cose che non riesco a trovare le risposte

Mah,sono l ultimo che è in grado di dare dei consigli ma credo che dovresti prima decidere cosa vuoi ottenere.

Note di Moderazione: Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

[/QUOTE]

[luciopro75]

Ragazzi mi è arrivato il preventivo dalla ditta con cui lavoro solitamente.
Per non avere problemi avevo chiesto di fare tutto a lui (ha un tecnico che si occupa di queste cose)
Che dire: un pianto, mi tocca passare dal mio geometra.
Comunque secondo me prezzi un po sballati:
Cappotto da 10 cm in eps (non ha messo il tipo) completo di colla angolari tasselli e finitura € 48,00
Armatura € 9,00 mp
Rete per sole armatura 1,5 mq
Collaudo armatura € 300
Allungamento soglie: se scordato
Supporto per persiane: se scordato
Verniciatura al quarzo spessore 1,2mm (dove non cè il cappotto) € 16,00
Verniciatura camini €350,00 cad.
Verniciatura bordo finestra (volevo fargli il pordino bianco) comprensivo di spalletta € 25,00 ml
Smontaggio doccie € 6 ml
Doccie in rame, comprensive di montaggio € 52,00

Pio ho sentito anche per il tetto
Smontaggio e smaltimento tetto € 12,00 mq
Guaina 4mm €13,50 mq
Rifacimento tetto con coppi nuovi: sè dimenticato...

Gli altri prezzi non me li ricordo, ma secondo me sono molto alti.......non vorrei che con il discorso del 65% i prezzi siano lievitati in maniera spaventosa
Considerando che la mia casa è un cubo senza balconi, l'applicazione è molto semplice.
Poi abito in campagna quindi non ci sono problemi di accesso su nessun lato.
Le metrature sono anche ampie 440 mq di cappotto e 220 mq di tetto.
Mi sa che devo fare un bel po di preventivi!!!!!
Ciao e grazie

[Peace and Love]

i.......non vorrei che con il discorso del 65% i prezzi siano lievitati in maniera spaventosa
....

Già ma ricordati sempre il paese nel quale viviamo.

[Stregatto]

Il cappotto spagnolo

In tempi meno ricchi la gente usava ripararsi dal freddo con il cosiddetto "cappotto spagnolo": un vecchio giornale messo sotto la giacca.
La carta non è un isolamente particolarmente buono, ma disposta in tanti fogli con una leggera intercapedine di aria fra i fogli, può diventarlo. E' l'intercapedine d'aria a isolare, non la carta. E infatti i migliori isolanti sono basati sul criterio di confinare dell'aria, o un gas, all'interno di un materiale poroso che ne impedisce il movimento e quindi le perdite di calore per convezione.

Pensando al cappotto spagnolo, mi è venuta l'idea che, se le pagine del giornale invece che lisce fossero corrugate, intrappolerebbero fra le pagine un volume maggiore di aria e avrebbero un potere isolante migliore.
La cosa si potrebbe realizzare imprimendo dei rilievi sulla carta che poi, quando i fogli sono sovrapposti, li mantengono distanti. Come fanno i produttori di carta con la cosiddetta goffratura, che imprime sulla carta dei rilievi con effetto decorativo.
Importanza Goffratura
(Lo stesso fanno i produttori di carta igienica per tenere distanti fra loro i fogli di carta e venderci dei rotoli che in pochi strappi sono già finiti...)

Ora dei pannelli fatti di fogli di carta goffrata sovrapposti dovrebbero avere un ottimo potere isolante e dovrebbero costare molto poco. Sarebbe un isolamento molto economico ed efficiente.

Cercando un po' ho trovato che qualcosa del genere è già stato fatto, partendo da carta da macero:
http://www.kenaf-fiber.com/it/isolcell.asp

Questo mi soddisfa molto perchè mi conferma che non c'è bisogno di grandi invenzioni per fare qualcosa di valido senza grandi spese. Basta un po' di ingegnosità

[diegodi]

pittura cappotto

Ma una volta terminato cappotto e rete e colla affogata in essa, qual'è il miglior prodotto per ricoprire il tutto alla fine?

Mi hanno utilizzato una prodotto Rotaplas granulare apposito per cappotti acrilico granulare molto particolare, ma è il migliore?

Quarzo? altri tipi? Cosa consigliano i più esperti?

Meglio un rivestimento acrilico o minerale? Quanto durano sti prodotti in genere?

[Elisabetta Meli]

Un cappotto con il fotovoltaico ?

Guardo e riguardo il prospetto di casa mia che tra non molto necessiterà di essere rifatto, non tanto per la sua vetustà poichè ancora in buone condizioni, quanto per integrarvi il rivestimento a cappotto.
Due pareti sono esposte ad EST ed a SUD ed una buona fascia nella parte superiore risulta essere ben soleggiata.
Volendo integrare ulteriormente l'attuale impianto fotovoltaico ma senza spazi disponibili sul terrazzo, pensavo di installare dei moduli su tali pareti.
Certo capisco che il rendimento sarebbe inferiore ad una buona esposizione ed un buon angolo di inclinazione, ma i costi degli impianti continuano a scendere e soprattutto con gli incentivi è sempre un buon investimento per il futuro.
Inoltre integrando i pannelli fotovoltaici sulle pareti esterne credo che essi stessi possano rappresentare di per sè sia un isolamento che un prospetto, soprattutto quelli in amorfo di color cotto.
Ovvio che da soli non bastano, occorerebbe uno strato da circa 8 cm di EPS su cui montare sopra tali moduli almeno in quelle zone che avrebbero la potenzialità di produzione di energia.
Qualcuno ha già provato tecniche del genere e con quali risultati ?

[pox1964]

tutto si può fare ma per le rese e l'assenza di buoni incentivi sarebbe un suicidio finanziario,prova a pensare
a quanti mq hai bisogno moltiplica per il costo al mq,poi aggiungi accessori e montaggio
se hai una parete a sud prova a pensare a dei pannelli agganciati alla parete ma con la giusta inclinazione
20-30 gradi come riparo della parete o dalla troppa luce dei lavori così ne sono stati realizzati,dove c'è poco
spazio sul tetto

[Smilzo]

Due pareti sono esposte ad EST ed a SUD ed una buona fascia nella parte superiore risulta essere ben soleggiata.
Volendo integrare ulteriormente l'attuale impianto fotovoltaico ma senza spazi disponibili sul terrazzo, pensavo di installare dei moduli su tali pareti.

Conviene pensare al solare termico; l'orientamento verticale limita i problemi di sovraproduzione estiva, e sotto puoi metterci un po di isolante... oppure solare ad aria, meglio ancora.

[Dubbioso]

Ciao a tutti,
ho letto parecchie pagine del 3d e mi sono soffermato particolarmente sul post di polianto con la disquisizione sui tempi di rientro di un cappotto. Ho fatto la simulazione con il link indicato e mi esce una totale resistenza di 3.485 e un totale U struttura di 0.287. (per me sono numeri senza senso)
Ora mi chiedo se ha senso per me investire in un cappotto, considerando che per eseguirlo posso considerare solo le spese dei materiali, o no. Inoltre, mi sono sempre chiesto se ha più senso isolare le pareti o meglio il tetto?
Grazie a tutti.

[richiurci]

Fare un cappotto ... il risparmio è certo ma appunto in teoria dipende dai tempi di rientro. Però una facciata dura direi 20-30 anni! Quindi se è stata rifatta recentemente magari c'è da fare i conti, se il rifacimento della tintegiatura è da fare sicuramente conviene sempre fare il cappotto in contemporanea, a maggior ragione se spendi poco di manodopera.

Sulla lotta tetto/pareti idem, si fa un rapporto costo/beneficio se non puoi/vuoi farle entrambe, però i calcoli andrebbero fatti da un tecnico/certificatore, dipende dalle trasmittanze attuali, superfici, orientamenti ecc ecc

[bernese]

assieme ad un amico con il metodo fai da te semplicemente seguendo le indicazioni del produttore dei materiali, abbiamo fatto il rivestimento di casa sua - espanso da cm 4. Nel 1978.
E' ancora li.

[pox1964]

probabilmente riccardo si riferiva alla tinteggiatura,ma dipende dai materiali,chi meno spende più spende

[richiurci]

esatto, mi spiego meglio: se uno deve ritinteggiare è quasi un sacrilegio non approfittare per fare il cappotto, il costo aggiuntivo dell'isolante è poco.
Comunque a volte ci sono altri aspetti che 'frenano', es balconi piccoli che non si vogliono ridurre ulteriormente, infissi (persiane) da spostare.

Se non c'è da tinteggiare bisogna fare i conti non perchè l'isolante duri poco, ma perchè uno magari ha un budget limitato, e se per esempio ha sotto un androne può essere più conveniente isolare quello e fare il cappotto quando c'è da ritinteggiare, o dopo qualche anno quando il conto in banca è tornato 'verde'

[polianto]

se uno deve ritinteggiare è quasi un sacrilegio non approfittare per fare il cappotto

SACROSANTO

Si mette mano alle facciate di una casa ogni trenta/quaranta anni e non approffittarne per isolarle è un delitto.
E per contro intervenire su facciate (o su finestre, o su tetti,...) ancora in buono stato solo per migliorare l'isolamento difficilmente ripaga come risparmio e come soddisfazione per il lavoro fatto.

In sostanza si fa il lavoro se è necessario ma quando lo si fa lo si fa bene, pensando che deve durare almeno 30 anni.

Sul rapporto costi/benefici è interessante questo grafico riferito al patrimoni edilizio residenziale della città di Roma ma valido di principio per qualsiasi edificio.

[IMG]www.energeticambiente.it/attachments/sistemi-passivi/30304d1368550765-cappotto-interno-esterno-o-vetri-bassoemissivi-tabella-risp-cost.jpg[/IMG]

Ciao Antonio

[smparo]

ciao a tutti, ho due domande veloci veloci...
Sono in procinto di installare un cappotto esterno e sui preventivi che ho in mano ci sono tutti i prezzi da ivare... ma l'iva a quanto ammonta per questo tipologia di intervento??? 10 o 21%
La seconda domanda è se bisognerà presentare qualche sorta di documento in comune per l'inizio dei lavori (abito nella zona di Ravenna)... sto cercando di chiamare il numero dell'ufficio tecnico ma non rispondono mai o sono sfortunato io!!!

[MikX2]

ciao a tutti, ho due domande veloci veloci...
Sono in procinto di installare un cappotto esterno e sui preventivi che ho in mano ci sono tutti i prezzi da ivare... ma l'iva a quanto ammonta per questo tipologia di intervento??? 10 o 21%
La seconda domanda è se bisognerà presentare qualche sorta di documento in comune per l'inizio dei lavori (abito nella zona di Ravenna)... sto cercando di chiamare il numero dell'ufficio tecnico ma non rispondono mai o sono sfortunato io!!!

al massimo ci sarà da fare un SCIA per lavori di manutenzione straordinaria.
per l'iva! è al 21% solo se ti procuri le cose da te per farti tu il lavoro. altrimenti se viene un impresa e ci mette anche la posa in opera l'iva è al 10%.

[smparo]

Ok, quindi l'iva sarà al 10% in quanto faccio fare tutto ad una impresa
Per la SCIA devo mettermi in contatto con il comune...

GRAZIE!!!

[MikX2]

la scia la deve firmare un tecnico abilitato, poi va protocollata in comune, e puoi iniziare subito i lavori.... quindi rivolgiti ad un geometra o chi per esso...

[smparo]

Approfitto della tua disponibilità... sai anche cosa potrebbe costare? grazie di nuovo

[MikX2]

dipende da tecnico a tecnico.. e da comune a comune. ci sono dei diritti di segreteria da pagare al comune, più la parcella del tecnico. di solito quest'ultima è nell'ordine del 5/10% rispetto al importo dei lavori da computo metrico. + o -.

[LightPower]

l'iva sarà al 10% in quanto faccio fare tutto ad una impresa

Mmm solo per la manodopera e per i beni significativi per un importo pari a quello della manodopera, se vuoi l'iva tutta al dieci devi mettere restaur o e risanamento conservaivo

[Smilzo]

Se devo fare un cappotto da 200mm, è meglio (prestazioni e durata nel tempo) mettere un pannello da 200mm o due pannelli da 100mm sfasati?

[richiurci]

cavoli che domanda... i giunti vanno sfasati, ma se li accosti bene credo siano trascurabili. Però in quanto a durata, così introduci due incollaggi e quindi due possibili criticità.
Inoltre costa ben di più il materiale e la posa.

[MikX2]

pannello unico, meno rogne e lavoro per posarlo.

se metti pannello da 20cm in EPS, ricordati di far fare la partenza da terra in XPS e mai appoggiare EPS a terra!
EPS assorbe acqua, XPS no!... oppure fai fare tutto di XPS.

[LightPower]

Mi raccomando anche un'occhiata al manuale di posa Cortexa: fondamentale come punto di riferimento e dettagliato per ogni diversa situazione, offre intelligenti soluzioni tipo per rogne come il balcone, l'attacco da terra, ecc.

[Smilzo]

... i giunti vanno sfasati, ma se li accosti bene credo siano trascurabili. Però in quanto a durata, così introduci due incollaggi e quindi due possibili criticità.

Ovviamente sfasavo i giunti; l'idea era di incollare il primo strato e fissarci sopra il secondo senza colla (solo tasselli).