Cappotto (rivestimento) - ESTERNO - QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[LightPower]

@ modenet: con 10cm di eps (dipende da che muro parti...facciamo muro standard in mattoni) si riduce la trasmittanza a circa un terzo...

Mi raccomando facci sapere le temperature prima e dopo, siamo curiosi... O_O

PS: in basso lo zoccolo (almeno per l'altezza di mezzo metro) conviene farlo in Xps che è idrofugo e quindi nn si inzuppa di aqua...Poi tasselli, ma dopo 2gg così la colla si è già asciugata. Poi 1a rasatura, retina, 2a rasatura, intonaco.

[modenet]

ok i miei muri esterni (partendo dall'interno):
intonaco fassa traspirante
forattina da 10 cm vuota
styrodur da 5-6cm con pelle superficiale di 13 anni fa
bimattone pieno da 25

non voglio superare i 10 cm altrimenti poi devo dar montare dei supporti per gli scuri. fino a 10cm basta solo rifare i fori.

ps all'interno del bagno incriminato sul soffitto sull'angolo a nordest si sta formando muffa, segno evidente della presenza di un ponte termico.

pox ma tra installazione cappotto esterno e soffitto secondo te cosa è più efficace per il freddo?

[pox1964]

per il freddo se sopra hai il tetto,metti il polistrene con controsoffitto,migliore è il poliuretano ma costa di più
,e stendere un'altro rotolo di lana di roccia nel sottotetto,ci guadagna tutta la casa

[modenet]

pox quindi mi consigli più il controsoffitto che cappotto esterno?
può andar bene stendere un rotolo di lana di roccia da 10cm steso sopra il cartongesso?

[pox1964]

il rotolo si stende di sopra in soffitta,la muffa è sintomo anche di umidità e và debellata vai al leroy
prendi un'antimuffa anche spray,lavi via la muffa con straccio e candeggina,dai l'antimuffa
e vedrai che per un pò non torna,il momento critico è a inizio autunno che è umido e non fà
ancora molto freddo e se c'è muffa sguazza con l'umidità quasi al 100 %,è consigliato procurarsi
un deumidificatore da tenere in casa,e forse ti risparmi tutto il resto

[modenet]

c'è già deumidificato tarato al 60% di umidità...

[russo70]

Forse è il caso che modenet spighi bene cosa c'è sopra questo bagno...c'è la copertura con travi e perline a vista oppure hai il solaio in laterocemento con sopea un sottotetto? E l'eventuale sottotetto è aperto e tutto piano con gettata o ci sono muretti in elevazione? E soprattutto e' tuo e puoi agire liberamente? Altrimenti potremmo suggerire tutto e il contrario di tutto, non vi pare?

[modenet]

solaio in latterocemento con sopra sottotetto non accedibile.
il sottotetto è diviso in scomparti divisi da muretti di elevazione; sul fondo del sottotetto è steso un rotolo di lana di roccia o di vetro.

ps la muffa è molto poca, comincia ad affiorare sull'angolo a nord est con il soffitto, segno della bassa temperatura del muro; sotto a questo angolo c'è la doccia.

[richiurci]

Note di Moderazione: riccardo urciuoli Ancora! Mi meraviglio di voi utenti esperti! Un conto è accennare a un OT un conto perseverare. Qui si parla di cappotto, i 3d su muffa e sottotetti li conoscete. In alternativa un bel 3d specifico sul bagno di modenet se vuole trattarlo nell'insieme. Non mi fate fare il vigile, per ora lascio questi messaggi ma se continuate tiro fuori il cartellino...

[russo70]

ScusaO.T.. denet continuo a fare domande in modo che si posso essere più precisi nei suggerimenti ;-)
Cappottando da fuori, riesci (ad occhio) ad arrivare ad una quota piu' alta del soffitto del bagno oppure hai la prosecuzione di questo (soffitto) nel cornicione estrrno? Sopra la doccia hai probabilmente l'incroci o fra pilapiù Scusarave in ca per cui il cappotto esterno puo' essere risolutivo solo se copre, anzi qualcosa più, la trave! Se il sottotetto non è accessibile in alcun modo (nemmeno con botola dal vano scala condominiale? ) potresti fare cappotto interno alla parte alta della parete (in corrispondenza della trave) e ad almeno 60 cm del soffitto e controsoffittare con aquapanel...
La soluzione ideale rimane comunque l'intervento all'esterno eenel sottotetto sempre se possibile!
Saluti

Chiedo scusa...mi sono fatto prendere dall'argomento! Fine O.T

[modenet]

hai ragione riccardo, ma seguendo (il mio) problema che è trasversale a più thread è difficile stare rigidamente dentro un argomento specifico. ad es. la muffa è legata al cappotto esterno, interno ed al controsoffitto. a questo punto penso sia il caso di aprirne uno di nuovo, cosa dici?

[modenet]

@russo70: cappottando da fuori posso arrivare fino alla quota di 2,70 da cui parte il cornicione.
sottotetto completamente incassibile.

se riesco sabato chiamato un amico dotato di fotocamere termica.

[polianto]

Leggendo vari post su cappotti nel sud Italia, mi chiedo se è necessario?

Per rispondere a questa domanda consiglio una amena lettura di appena 71 pagine scaricabile gratuitamente a questo indirizzo:

http://download.rockwool.it/media/75048/passivhaus per il sud dell'europa.pdf

Naturalmente da leggere tenendo presente che è pubblicata da un produttore di lana di roccia, però porta delle argomentazioni abbastanza oggettive e convincenti.
Ciao a tutti Antonio

PS da leggere non di sera, se no ci si addormenta subito e non si va avanti!

grazie pox, sai dirmi il nome del isolante prefinito? io l'ho cercato in diversi cantieri.

Per il fai da te ed i piccoli quantitativi gli spacciatori a cui rivolgersi sono altri:

Bricoman Italia PANNELLO EPS 100 PREFINITO EDILTECO 80mm+RASATURA C120x60cm, RETE PRERASATA

Ciao Antonio

[stefano1973]

cappotto esterno con problemi di umidita' di risalita

Buonarera a tutti, volevo sapere se togliendo l'intonaco dal basso per circa 50 cm e scoprendo il muro di pietra che ha problemi di umidita' di risalita si puo' fare un cappotto esterno , pensavo con fogli da 5 , 6 cm di xps
Cosa ne pensate?

Note di Moderazione: Regola 3a) Prima di postare una nuova discussione occorre scegliere accuratamente la sezione più adatta e controllare che l'argomento non sia già stato trattato, aiutandosi con il motore di ricerca interno e/o l'indice del Forum (accessibili anche dalla "Bacheca").

[LightPower]

Ma il cappotto lo vuoi fare solo per 50 cm? O per tutto il muro?

[stefano1973]

I 50 cm li volevo lasciare senza intonaco, sui sassi in quanto ho alcuni problemi di umidita' di risalita, e da li iniziare a montare il cappotto

[bubugian]

Ciao a tutti.
Vorrei realizzare un cappotto in una intercapedine contro roccia, solitamente asciutta.

Lo stesso si appoggerebbe ad un muro esistente realizzato in mattoni forati grezzi, non intonacati. Il cappotto resterebbe a sua volta grezzo. Non intonacato.

Allo scopo mi sono stati offerti dei pannelli in polistirene con incastri da 4cm sovrapponibili.
Il costo di 4euro circa/mq è decisamente interessante ma non sono per nulla convinto dalla poca traspirabilità (u fino a 250) e dalla resistenza al fuoco (euroclasse E).

L'optimum sarebbe abbinare la semplicità di posa del polistirene ad una resistenza al fuoco e una traspirabilità buone. Ovviamente, il costo farà da padrone..
Mi dareste qualche consiglio ?

GRAZIE!!

[richiurci]

non sono un esperto di posa, ma i due motivi che ti frenano non li capisco? Che ti frega della resistenza al fuoco?

E poi riguardo la traspirabilità essendo contro roccia forse sarebbe da mettere addirittura una guaina...

[oredal]

Salve a tutti,

domanda magari stupida ma necessaria al fine di eseguire alcuni lavori a casa mia: ho una parete grezza con mattoni a vista e nessun tipo di intonaco. Quando piove, oppure quando fa freddo esternamente, i mattoni si bagnano e si avverte notevole umidità e freddo dentro casa.

Partendo dal presupposto che il cappotto sarebbe la soluzione ideale e quindi definitiva, quanto invece sarebbe efficace un intonaco (magari con materiali termo-isolanti ecc. ecc.) almeno da far si che la pioggia scivoli lungo la parete e non penetri dentro casa? Ha senso una tale ipotesi o è una caXXata e quindi meglio scegliere direttamente il cappotto.

Faccio questa domanda al fronte del fatto che:
- i serramenti esterni (balconi, finestre e relative soglie di marmo) sono stati già installati e praticamente ho appena (ma nemmeno) 1 cm. di margine per l'intonaco.
- non tutto l'edificio fa parte di casa mia e quindi ci sarebbero problemi con le pareti degli altri appartamenti.
- vorrei contenere la spesa.

Grazie per l'aiuto.

[bubugian]

non sono un esperto di posa, ma i due motivi che ti frenano non li capisco? Che ti frega della resistenza al fuoco?

E poi riguardo la traspirabilità essendo contro roccia forse sarebbe da mettere addirittura una guaina...

RESISTENZA AL FUOCO:
Nell'intercapedine viaggiano il tubo del gas e svariati cavi elettrici.
Il solo pensiero che quella zona possa incendiarsi mi mette i brividi..

TRASPIRABILITA':
scusa, non mi sono spiegato bene: tra il muro esistente in mattone grezzo e la roccia ci sono circa 90cm.
L'intercapedine è aperta a ovest e a est e, normalmente, se ci si affaccia sull'intercapedine si avverte un discreta circolazione dell' aria.

Il fatto che l'umidità non possa entrare in casa mi piace. Che dire invece dell'umidità che dall'interno potrebbe invece migrare verso l'esterno ? Sono a rischio di accumulo interstiziale ?

Grazie comunque per le utili osservazioni!

[richiurci]

@oredal: degli intonaci speciali si parla in altro 3d... ma io non credo ai miracoli. Comunque se l'umidità è dovuta all'acqua battente è l'intonaco (anche normale) a doverla fermare, non il cappotto.

@bubugian: prima che il cappotto devono essere a norma i cavi... riguardo l'umidità, di solito il rischio di condensa interstiziale si ha solo con cappotto interno

[bubugian]

@bubugian: prima che il cappotto devono essere a norma i cavi... riguardo l'umidità, di solito il rischio di condensa interstiziale si ha solo con cappotto interno

Si, hai ragione, grazie. Andrò quindi avanti con il polistirene.
Senza dover scomodare un termotecnico, posso in autonomia evincere lo spessore più idoneo per le mie esigenze ?
Un conto a spanne è più che sufficiente. Avreste un link da consigliare ?

Grazie 1000

[LightPower]

Comunque se l'umidità è dovuta all'acqua battente è l'intonaco (anche normale) a doverla fermare, non il cappotto.

Vero. Ciò non toglie che tanto che fai l'intonaco prima posi il cappotto, così risparmi anche metano e migliora la qulità della vita all'interno...

@ oredal Il cappotto miraccomando dove l'acqua batte fallo di XPS non di Eps che si imbeve: io me lo sono messo da me, vedi dettagli a questo link: http://www.energeticambiente.it/casa...#post119492734

[das873]

Si, hai ragione, grazie. Andrò quindi avanti con il polistirene.
Avreste un link da consigliare ?

Questo è un sito interessante (sono commercianti):
Stiferite S.r.l. - Calcolo trasmittanza termica e ricerca zona climatica

Controlla prima la tua fascia climatica e i relativi valori di trasmittanza secondo la normativa di legge, per esempio, per le nuove costruzioni o per gli incentivi di riqualificazione energetica. Considera infatti che tali valori sono ottimali per un buon isolamento termico (indipendentemente che tu possa fare richiesta di incentivo fiscale). Se stai attorno ai valori suggeriti l'isolamento dovrebbe essere ottimale.

Poi verifica prima lo "stato di fatto" della tua parete: inserisci il numero di strati da cui è composta, poi i vari materiali da cui è composta e quindi lo spessore (è molto facile). Calcola quindi quale è la tua attuale trasmittanza termica e segnala da qualche parte.

Poi aggiungi uno strato (o due se come suggerito devi aggiungere anche la guaina bituminosa) e inserisci uno dei materiali isolanti proposti (ti viene riportata anche la relativa lambda, così puoi confrontare con il materiale che acquisterai, se lo acquisti da altro rivenditore) e metti lo spessore di isolamento che vuoi provare. Clicca su "calcola" e ti fornisce il valore calcolato.

Buon diverimento!

[oredal]

@riccardo urcioli

hai qualche consiglio utile per il problema dei serramenti? In pratica se dovessi applicare un cappotto di 5 cm. gli infissi risulterebbero in rientranza rispetto al cappotto stesso

[richiurci]

ma tapparelle o persiane? Le tapparelle possono essere 'incassate', per le persiane è un casino, so che esistono staffe speciali per cappotti ma gli infissi li devi smontare, almeno gli scuri.
Però se non spieghi bene la situazione... magari metti qualche foto!

Comunque il termointonaco a essere ottimisti (opinione personale) può avvicinarsi alle prestazioni di un cappotto come trasmittanza, se metti solo 1 cm isoli poco o niente!
Poi puoi valutare l'insufflaggio, ma se ho capito bene e sei ancora in costruzione, beh meglio fare le cose giuste, senti qualche tecnico in zona!

[oredal]

@riccardo urcioli

persiane purtroppo....appena posso metto qualche foto. In sintesi però la situazione è questa:

L'edificio è composto da due appartamenti: il piano terra è di mia cognata, il primo piano invece ci abitiamo noi già da Ottobre 2013. Esternamente tutto l'edificio non ha alcun tipo di rivestimento (abbiamo i mattoni grigi a vista) e sopra il ns. appartamento c'è il classico solaio e poi una copertura fatta con le travi e listelli di legno e poi le tegole marsigliesi ma senza nessun tipo di isolamento.

Come dicevo prima, quando piove, i mattoni si bagnano alla grande e dentro casa c'è un'umidità pazzesca, abbiamo tamponato con un deumidificatore elettrico e la situazione sembra migliorata.

Purtroppo abbiamo le persiane e praticamente sono a filo con il muro...c'è si e no 1cm per fare l'intonaco, se fosse più largo ingloberebbe le stesse. Abitiamo in prov. di Salerno, zona climatica D. Mia cognata sicuramente non è disposta a fare il cappotto e tantomeno l'intonaco in quanto lei non ci abita...

[LightPower]

Per le persiane non è un problema, esistono cardini per cappotto più lunghi.

[Slowhand]

Cappotto Esterno alternative al polistirene

Salve,

Risiedo in prov di Varese, vicino alla Svizzera, sto ristrutturando una casa costruita negli anni 60 avente muri perimetrali doppio UNI da 8 cm con intercapedine vuota di circa 10 cm.

Il D.L. ha proposto la realizzazione di un cappotto esterno in polistirene da 10cm, ma nn mi convince sia per la delicatezza in caso di collisioni esterne che per la scarsa traspirabilità;

Cosa posso impiegare in alternativa, per ottenere una decorosa isolazione caldo / freddo in estate / inverno, e nel contempo avere una discreta robustezza / rigidità del prodotto agli urti p.e. una pallonata?

che tipo, marca, spessore?

Pensavo al sughero

grazie

[LightPower]

nn mi convince sia per la delicatezza in caso di collisioni esterne

Non c'è problema: basta che sia fatto a regola d'arte, ovvero con uno spessore di intonaco adeguato e non si bolla

scarsa traspirabilità;

I muri traspirano per circa il 2%, l'eliminazione di umidità interna deve essere fatta con un'adeguata areazione (naturale o forzata, vedi VMC) dei locali.

Il sughero, se non hai problemi di caldo, te lo sconsiglio alle tue latitudini: è un inutile aggravio di costi.

Meglio un buon cappotto in EPS (che tra l'altro è parecchio traspirante) fatto bene, che risolva tutti i ponti termici.

Comunque chiedi almeno 3 preventivi, con relativi capitolati di posa.