Smog. Chi è il colpevole? I combustibili fossili o le biomasse?

[Dott Nord Est]

Con una serie in media 80000 Km....................................

ti batto, ehehehehehehehe
mediamente 90/100.000.... ma è anche vero che ho sul groppone oltre 3.000.000 (tre milioni) di km fatti, e quindi un "pochino" sò guidare....

[morenorisorti]

ti batto, ehehehehehehehe

Non so
Ho fatto il camionista di linea,Piemonte/Toscana, per 8 anni.........................mai misurati
Poi perche non mi piaceva sono tornato in "cantiere"...................secondo me vita migliore

[Dott Nord Est]

no no io intendo in auto, non in camion.....

[morenorisorti]

non in camion.....

Sempre Km sono.............................................. ..forse in auto "valgono" meno............................

[manfre73]

Chi fa tanta autostrada frena meno...in città è il problema maggiore e l'elettricA risolve in buona parte un bel problema..sia di efficienza che di emissioni . Con Auto a combustione consumi più in città ,.resta il consumo pneumatici...

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[manfre73]

Argomenta perché non si capisce a cosa ti riferisci

Non puoi screditare tutto il sistema perché a te è successa questa cosa...che centra un po' poco..
Arpa cnr, Enea Ispra regioni dicono tutte la stessa cosa sulla base dai risultati. Biomassa e traffico primi responsabili.
Comunque il problema non sei tu o chi come te fa una gestione attiva e sostenibile del bosco. Magari fosse così. Come vedi niente crociate. Non illudetevi di essere pienamente rappresentativi però del settore...

[Sergio Pan]

Se non lo si può screditare non si può nemmeno osannare. Se i "controllori" hanno spesso le mani legate sulle cose "piccole" figuriamoci sulle grandi che hanno interessi e capitali enormi.

Ovviamente la mia gestione non è rappresentativa del settore boschivo, come non è il mio amico installatore di PDC che ha tutto perfettamente a norma...

[morenorisorti]

Manfre................basta una piccola parte..................
La mia fiducia vale per il 100%, e se manca anche un millesimo HO IL DIRITTO DI DUBITARE
Se non ti va bene questo SEI COMPLICE, è talmente elementare che fa star male sentirsi dire " ma se a te è successo".................................mica è tutto così
E CHI LO DICE ....................che non è tutto così????????????????????

[manfre73]

Ssshhh Moreno...che ti sentonoooo....ci spiano dalla televisione...
Uuuhhhh...attentoooo "Loro" sanno tuttoooo...
È un combloddooo!!!
A More' ma che stai a di'!

Scherzo eh... per farsi due risate da bar...

Dici che la lobby del metano cosi ne esce sempre pulita?

[Fabry7501]

[emoji51]

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[morenorisorti]

Scherzo eh... per farsi due risate da bar...

Dici che la lobby del metano cosi ne esce sempre pulita?

Mica tanto da ridere eh!!

Eq uando mai ne esce con le mani sporche..................................tu pensi che in Uzbekistan, o come si chiama, hanno pura di sporcarsi le mani???
Pura follia

[manfre73]

allora non ci resta che piangere...(e la pdc...)
d'altraparte la combustione del metano è per forza più pulita...certo se liberi metano qui e la....

[Sergio Pan]

Tutti insieme dai
Il prossimo giro di amari lo offro io
Rino Gaetano - SPANDI SPENDI EFFENDI - con TESTO (lyrics) - album Aida 1977 - track 3 - YouTube

[Sergio Pan]

Finalmente ho capito da dove arrivano le battute sulle auto a biomassa
Sicuramente la linea delle auto di inizio 900 proposte da mr Hyde è molto accattivante ma effettivamente il prototipo appena uscito è una ciofeca colossale che spero non vedrà mai seguito neppure se montato su carrozzeria Pininfarina.

Mi stavo chiedendo: ma non è che quei motori potrebbero sostituire quelli a petrolio che ci sono nelle campagne? Tipo trattorini, motozappe ecc vi assicuro che ce ne sono una quantità considerevole in giro.
Credo che il pellet sia meno inquinante del petrolio e non esistono, che io sappia, alternative come PDC o elettrico per certi macchinari.
Poi magari un motore a pellet sviluppa la potenza di un triciclo
Non so, chiedo

[morenorisorti]

Non so, chiedo

Al limite in alcuni casi, vedi motori stazionari, si puo usare GPL
Il resto meglio come adesso
Oppure olio di gomito.......................non produce,anzi si, CO2

[manfre73]

In realtà piccole motozappe elettriche esistono eccome...
E anche il trattore elettrico...poi non so se abbiano un reale funzionamento idoneo...
Fendt lancia e100 Vario trattore elettrico

Ma anche qui è solo questione di tempo...

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[Sergio Pan]

Bello il trattore elettrico!
68 CV in effetti sono pochini ma sicuramente ci saranno margini di miglioramento nel prossimo futuro

Le motozappe no. Te lo assicuro fanno veramente schifo

[manfre73]

Ce' pure quello col filo....
Certo Pozzetto non ci poteva andare in città a cercar moglie...

John Deere: GridCON, il primo trattore elettrico alimentato via cavo - TracMag

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[Sergio Pan]

Certo Pozzetto non ci poteva andare in città a cercar moglie...

Ahahahaha
Da John Deere però mi aspettavo di meglio. Il trattore col cavo di mille metri non riusciranno ad esporlo neppure nel piazzale del loro stabilimento

[fabrizio_64]

Motore 300 kW elettrico avrà una coppia mostruosa

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[morenorisorti]

Beh.....io ho lavorato per 2 anni nella galleria "san donato" della direttissima Fi/Ro
Escavatrice elettrica da 500 cv, cavo di collegamento alla centrale alta tensione semovente da 25 Cm di diametro, il motore impiegava un minuto per avere il regime di lavoro.
Un mostro di acciao che alzava blocchi di pietra da 100 ql

[Mr_Hyde]

Finalmente ho capito da dove arrivano le battute sulle auto a biomassa

Sicuramente la linea delle auto di inizio 900 proposte da mr Hyde è molto accattivante ma effettivamente il prototipo appena uscito è una ciofeca colossale che spero non vedrà mai seguito neppure se montato su carrozzeria Pininfarina.

Sergio , ovviamente i miei interventi nel 3d che riguarda l'auto a pellet erano interventi ironici , che volevano dare ragione a chi giustamente contestava "questo metodo" di autotrazione .

ma non è stato capito , quindi qualcuno , pensando che fossi pro-auto-pellet , ha cercato di provocarmi + volte in questo 3d !!

come vedi io non ho mai accolto la provocazione , determinando lo stop immediato ai flame .

come dice sempre una persona + saggia ed intelligente di me

NON DATE DA MANGIARE AI TROLL

ed effettivamente , come puoi notare ….. il troll , non avendo da mangiare , si sposta a trollare su altre discussioni e non da seguito alle continue provocazioni.

quindi il modus operandi , funziona

P.S. parlare di auto a biomassa è un'altra storia , in quanto nelle biomasse vengono inclusi i biocarburanti . E faccio notare che i biocarburanti sono già presenti sia nel gasolio che nella benzina che mettete nella vostra auto .

in Italia sono presenti in piccole porzioni (destinate ad aumentare, ma in alcuni paesi vengono utilizzati al 100% .

ad esempio il gasolio venduto in tutti i distributori italiani , è indicato come B7 ( B7 indica che nel gasolio è presente il 7% di biodiesel)
per la benzina E5 ( E5 indica che nella benzina è presente il 5 % di bioetanolo )

cordialmente

Francy

[Fabry7501]

Sergio.... i troll inquinano le discussioni con argomenti insensati e fuori tema.
Auto a pellet e contestazione dei dati ARPA sono due esempi .....
F.

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[Mr_Hyde]

scritto da Fabry

Sergio.... i troll inquinano le discussioni con argomenti insensati e fuori tema

Auto a pellet e.....

.

già !!!!

infatti vediamo i tuoi interventi

scritto da Fabry

Che pazzi! Sappiamo benissimo che il futuro é il pellet anche sulle auto !! [emoji1787]
Ahahhahahahah

scritto da Fabry

Noto con dispiacere che si stia andando OT... il focus è l'auto a pellet.... [emoji1787]
F.

queste sono provocazioni belle e buone …. fatte da un troll!!! e sono le tue ...penzànpo

poi non contento ….

vai su un'altra discussione sulle biomasse dicendo

scritto da Fabry

[emoji23] Aldo... una PDC non lo avrebbe mai fatto [emoji847]

questa ultima sarebbe da segnalare alla moderazione , in quanto è palese che tu voglia innescare dei flame !!

fai tu

[fabrizio_64]

Ma la combustione di combustibili fossili diciamo "alterati/modificati" che nella loro composizione hanno metalli pesanti, cosa comporta alle emissioni?

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[Sergio Pan]

Ma certo mr Hyde lo avevo capito che non sei pro autoapellet!
Neppure io lo sono, mi ero domandato solo se un motore a pellet inquinasse meno di uno a petrolio usato negli anni settanta.

Eh sì, contesto i dati Arpa ed ho anche spiegato i motivi. Se questo fa di me un troll pazienza. Mi sono pure simpatici gli gnomi pelosi e bruttini

[Mr_Hyde]

scritto da fabrizio_64

Ma la combustione di combustibili fossili diciamo "alterati/modificati" che nella loro composizione hanno metalli pesanti, cosa comporta alle emissioni?

Ciao Fabrizio , il caso + eclatante è l'utilizzo(svariati anni fa) del piombo tertaetile

( in alcuni casi sostituito dal metilciclopenta dienil manganese tricarbonile)

, nella benzina super .

cosa serviva il piombo tetraetile? era un antidetonante d'eccellenza , cioè aumenta il numero di ottano delle benzine , riducendo od annullando il " battito in testa"

nella combustione però si formano ossidi di piombo , e sali di piombo allo stato solido che vengono espulsi dalla marmitta in forma di particelle di granulometria micrometrica .

queste particelle se respirate hanno effetti devastanti sull'intero organismo e godono di attività cumulative .

oggi si usa il benzene come antidetonante , a motore e catalizzatore caldo le emissioni sono contenute , ma il benzene è un noto cancerogeno anche se brucia in maniera eccelsa.

comunque gli idrocarburi contenuti nella benzina stessa sono noti cancerogeni , basti leggere sulle pompe di benzina le "frasi di rischio".

anche se non lo fossero , in condizioni non ottimali di combustione , si hanno delle reazioni chimiche che portano alla formazione di anelli aromatici e poliaromatici . questi ultimi sono denominati ipa , ossia idrocarburi aromatici policiclici , molti dei quali sono cancerogeni , uno dei tanti ipa è il bap )

p.s. non tutte le sostanze aromatiche (aromatico in chimica NON significa che hanno un loro aroma ) sono cancerogene , un esempio lampante è l'acido acetil salicilico derivato dell'acido salicilico contenuto nella corteccia del salice , in cui nella molecola compare un anello benzenico che è appunto un idrocarburo aromatico monociclico !!

cordialmente

Francy

[fabrizio_64]

Grazie per la risposta.
Quindi nel caso in cui un termovalorizzatore brucia plastiche che anch'esse contengono metalli pesanti, cromo nichel cobalto antimonio manganese cadmio....anch'esse vengono disperse.

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[Sergio Pan]

Grazie per lo spunto Fabrizio

Informazioni sull'inceneritore di TORINO - Gerbido | Coordinamento Ambientalista Rifiuti Piemonte
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[manfre73]

fammi capire sergio, arpa etc sono politicizzati... questi no....
comodo... io non ti rispondo ovviamente che sono politicizzati, valgono tanto quanto i dati arpa...
unico rimedio per i rifiuti e produrne il meno possibile... quindi meno derivati plastici da petrolio abbiamo meglio è...
dire che cè altro che inquina non sposta di una virgola il fatto che oggi in pianura padana la biomassa in inverno è un problema enorme, come il traffico, i rifiuti, l'ammoniaca degli allevamenti etc. detto eridetto dal'inizio.
non cè alcun bisogno di svicolare da nessuna parte....
semmai dire che tutti sono politicizzati è un modo per svicolare.... basta dire che non è vero con zero dati a supporto...