Allegriaaa

[matador0975]

https://www.ilmessaggero.it/vaticano...a-7010565.html

Mi spiegate (in particolare BE che almeno non è ipocrita)questa cosa?
allora macron chiede al papà di chiamare putin per farlo mettere a tavolino con biden????
Mi mandano in confusione ...

[matador0975]

In questo momento gli USA stanno (finalmente!) negoziando seriamente con Putin per arrivare a una via d'uscita onorevole che permetta a Putin di evitare quello che ora è il suo rischio MAGGIORE!

eh ... e non è quello che sto chiedendo io? Con il mio negoziare negoziare negoziare???
ora hanno iniziato perche biden ha ottenuto quello che voleva ... alla faccia dei poveri ucraini ...

Questo NON farà finire la guerra. Questo NON cambierà (e qui rispondo a Matador) la realtà del fatto che tutto il mondo e in particolar modo l'Europa, dovranno affrontare un periodo di recessione. Molti soffriranno economicamente e faranno puffi per tirare avanti! La guerra ha peggiorato enormemente le prospettive di ripresa da una crisi pandemica già gravissima. Ma illudersi ed illudere che se cambiamo mentalità in Europa e "negoziamo, negoziamo, negoziamo" allora tutto torna come prima è DELINQUENZIALE!

E chi lo ha mai detto? Ma leggi quello che scrivo o lo interpreti???
il mio negoziamo negoziamo negoziamo è quello che a detta tua è iniziato.
ti pare che gli usa negozino col dubbio che domani gli usa ed Europa tornino amici???
La Russia ORMAI sarà nemica dell'Europa.
Lo ha capito mio figlio di 6 anni ... perché continui a dire che qualcuno ha questa speranza??? La buttI in caciara?

[experimentator]

Vediamo le elezioni di medio termine americane e vediamo come finisce ...
Questo Biden non è un grado di fare proposte di pace è stato sempre un guerrafondaio , in particolare contro la Russia .
Io credo che avrà un bella batosta elettorale , dopo si dovrà calare le brache ...

[manfre73]

https://www.ilmessaggero.it/vaticano...a-7010565.html

Mi spiegate (in particolare BE che almeno non è ipocrita)questa cosa?
allora macron chiede al papà di chiamare putin per farlo mettere a tavolino con biden????
Mi mandano in confusione ...

E....perché la Russia vuole desatanizzare l'Ucraina....ultima scemenza... quindi oltre all'esercitazione nucleare serve una esorcizzazione spirituale degli Ucraini...urge un santone o meglio un alto prelato...meglio il pontefice va...

O forse deve confessare i suoi peccati

[renatomeloni]

Lo zio Vlad è un vile vigliacco, profittatore, ASSASSINO e questo E' un PUNTO FERMO!!
A lui frega meno di niente delle vite che ha distrutto con la sua "operazione militare speciale", il suo scopo era quello di approfittare della crisi pandemica mondiale per sferrare il VILE attacco ad un paese confinante e cercare di "papparselo" in pochi giorni. Oltretutto lo ha fatto in pieno inverno, puntando sui terrore dei termostati europei, minacciati dal taglio delle forniture energetiche e sperando in un "facciamo finta di niente" dell'Europa.
Purtroppo gli è andata male, anzi, MALISSIMO! L'Ucraina gli ha tenuto da subito testa e poi, grazie agli aiuti europei (certo), lo ha cacciato a pedate nel di dietro.
Il primo passo per mostrare la volontà per una pace spetta proprio alla Russia, quindi se la vuole veramente smetta SUBITO con i bombardamenti e inizi pure a sedersi ad un tavolo e faccia sentire al mondo (si al mondo, perchè TUTTI lo ascolteranno) che intenzioni ha veramente. Diversamente parlare col Papa o col Padre Eterno non farà differenza alcuna.

[manfre73]

Si magari era già l'ora di non far finta di niente quando si è pappato la Crimea...e nessuno ha fatto nulla se non un "Ops...e vabbè ormai....ma a noi checcefrega..."
magari non saremmo qui...

[renatomeloni]

Si magari era già l'ora di non far finta di niente quando si è pappato la Crimea...e nessuno ha fatto nulla se non un "Ops...e vabbè ormai....ma a noi checcefrega..."
magari non saremmo qui...

Esatto!! Questa tragedia servirà di lezione per il futuro a TUTTI, inclusi i figli di Putin che tanto lo adorano ma che non hanno capito che al supremo frega niente di loro...

[matador0975]

E....perché la Russia vuole desatanizzare l'Ucraina....ultima scemenza... quindi oltre all'esercitazione nucleare serve una esorcizzazione spirituale degli Ucraini...urge un santone o meglio un alto prelato...meglio il pontefice va...

O forse deve confessare i suoi peccati

Non ho mica capito cosa hai scritto.
Sei riuscito a capire perché macron vuole biden e putin a tavolino?

[B_N_]

da "uno" che fa il moralista ad oltranza e straparla sempre di rispetto questo INSULTO non è accettabile

La tua superficialità è disarmante: valuti sbagliato ciò che non è conforme a quello che conosci tu!

peraltro di contraddici gravemente quando ammetti che la RACCOLTA cui tu ti riferisci è un raccolta di brani "vecchi"
il pezzo citato è proprio l'intro di "storia di un impiegato", l'album CONGIUNTAMENTE censurato sia dalla destra politica che dalla sinistra perchè troppo libero
tutti dovrebbero ascoltare questo album

Faber scrisse un premessa
un impiegato quarantenne ad un certo punto si sveglia "eppure i miei trent'anni era pochi più dei loro" e prende coscienza
si rende conto che il sistema non solo non funziona (fin qui ci arrivano tutti, anche gli asini) ma proprio non più funzionare
allora capisce che può solo ribellarsi con un atto dimostrativo grave, purtroppo fallisce in sede di giudizio viene OVVIAMENTE condannato e lo dice al giudice
"se fossi stato al vostro posto ... ma al vostro posto non ci so stare"
il giudice stesso riconosce l'enorme forza della Persona e pur condannandolo in base alle leggi lo onora
"un giorno uno come me condannò chi aveva violato la legge, prima cambiarono il giudice, e poi la legge
Imputato !
vuoi essere assolto o vuoi essere condannato ?"
alla fine non fa nulla per evitare la galera, non si nasconde verso un'ideologia

un inno all'Anarchia VERA, quella che vuole essere solo anarchia ben lontano da tentazioni comu***ste in cui qualche anarchico simulato cade


aspetto le tue scuse

le raccolte sono RIPETIZIONI di brani famosi, spesso, non solo in questa situazione il brano all'interno della raccolta rimane "bello", quando lo è, ma perde il senso che aveva nella sequenza intellettuale che aveva nell'album
questo è un caso eclatante, l'intro di Storia di un Impiegato nella raccolta citata perde la sua forza straordinaria diventa un pezzo appeso al nulla

[B_N_]

Vediamo le elezioni di medio termine americane e vediamo come finisce ...
Questo Biden non è un grado di fare proposte di pace è stato sempre un guerrafondaio

sei perfino moderato

biden che tenta di parlare di pace è come se il papa bestemmiasse in san pietro

anche se è andato su Wikipedia a cercare cosa sia la cosiddetta pace secondo ma non l'ha capito

[nll]

...questo INSULTO non è accettabile peraltro di contraddici gravemente quando ammetti che la RACCOLTA cui tu ti riferisci è un raccolta di brani "vecchi"

Ma è ovvio che sono brani "vecchi", l'album è uscito postumo (e ho scritto subito che si trattava di un album del 2005), visto che Fabrizio De Andrè è morto nel 1999!!!

Poi, se ritieni che scriverti "la tua superficialità è disarmante" sia un insulto, cosa sono allora quelli che usi tu con così tanta disinvoltura?

"Superficialità" è quello che ho riscontrato da te, che hai scritto "peraltro hai sbagliato gravemente l'album", avresti preferito che avessi usato il termine BUGIARDO?

A me sembra che "superficiale" implichi un tuo errore in buonafede, non avendo approfondito che il riferimento era corretto e che si trattava, appunto, di una raccolta successiva alla morte: io ho scritto che il brano si trovava in quell'album, non che non lo si trovasse anche in altri. Buon per te, se hai la sua discografia, o anche solo l'album "Storia di un Impiegato" del 1973 (a quel tempo io ero piuttosto rockettaro e seguivo di più i Deep Purple, è stato mio fratello che mi ha fatto apprezzare De Andrè, Guccini, Le Orme, ecc...), ma ciò non toglie che hai affermato che ho "sbagliato gravemente", mentre in errore eri tu, lascio a te la valutazione se in buona fede, o per pura volontà di innescare la polemica.

[B_N_]

vale per qualsiasi ....

un brano fa parte di UN album, in questo album è coerente con il contenuto
lo stesso può essere ripetuto in un SUCCESSIVA raccolta, in questa potrebbe NON essere coerente

io sono andato, per esempio a sentire la Turandot
SE nell'ambito dell'intera opera senti "Nessun Dorma" ha un preciso significato nel contesto
SE senti "Nessun Dorma" avulso del resto sarà pure interessante, MA NON LO CAPISCI

per un album complesso E CENSURATO come " storia di un Impiegato" la sequenza ESATTA dei pezzi cantati è fondamentale
sentiti in una raccolta ne perdi il senso

MA nel dubbio invito chi vuole a sentire prima SOLO l'intro di "storia di un Impiegato" nella raccolta
DOPO sentire tutto storia di un Impiegato

e riportare qui che ho ragione
grazie

hai il vizio di pretendere di essere il saggio di turno, non di spetta nulla di più di quanto spetti ad ognuno di noi "comuni iscritti a questo forum"

comunque storia di un Impiegato è il migliore album di de Andre in assoluto

quando in anticipo sul tuo stupore
verranno a chiederti del nostro Amore
a quella gente, tropo presa, dal farsi dar retta
un amore così grande
TU, non darglielo in fretta
non spalancare le tue labbra ad un ingorgo di parole
le tue labbra tanto frenate nelle fantasie dell'amore
sempre pronte dopo l'Amore a rifugiarsi nei sempre
nell'ipocrisia dei MA

non son riuscito a cambiare te
non son riuscito lo sai

e dietro il microfono metteranno uno specchio
per farti più bella e vedermi già vecchio
TU, regalagli un trucco che con me non portavi
e loro si stupiranno
che tu non mi bastavi

...... ometto il resto, che conosco a memoria
ma ci tengo al finale che già da solo vi da il senso della storia

sono riusciti a cambiare NOI
sono riusciti lo SAI



quale miglior dedica NEGATIVA al potere, a tutto il potere, non esiste destra e sinistra, non esistono poteri "buoni" ma il potere esiste, e non appartiene a una [o più] persona/e
il potere risponde solo a sè stesso
se non ci opponiamo a tutti i poteri siamo già in galera, senza nemmeno avere la contropartita del martire o pseudo tale

[Peace and Love]

BN ogni tanto mi incuriosisci.Cioè secondo te,ripeto,secondo te,qual è il senso della frase/strofa che fà "da non riuscire più a capire che non ci sono poteri buoni " ripetuto due volte a scanso di equivoci.Secondo te è più " libero " Gates oppure ,per es,uno Yanomami?Perchè mi sembri un altra persona di quando inveivi contro WuWei perchè secondo te frodava lo Stato non emettendo ,legalmente,scontrino/ft mentre te pagavi digitalmente anche i caffè.

[nll]

e riportare qui che ho ragione
grazie

hai il vizio di pretendere di essere il saggio di turno, non di spetta nulla di più di quanto spetti ad ognuno di noi "comuni iscritti a questo forum"

Riferito a quanto ho scritto io, che corrisponde alla realtà, con tanto di link a documentarlo, TU HAI TORTO, altro che ragione!

Quanto al pretendere di essere il saggio di turno... lo hai dedotto tu, o lo hai letto scritto da me da qualche parte? Dove? Mettimi il link, così mi rinfresco la memoria.

Non è che hai preso anche tu il vizio di considerare gentilezze i tuoi insulti e insulti i giudizi degli altri su di te? Di scrivere ciò che è giusto e ciò che è sbagliato, omettendo che si tratta pur sempre di una tua opinione e che vale quanto quella di chiunque altro?

Il mio intervento, che tu ti ostini a farne una questione riferita al testo di De Andrè, era piuttosto riferito al tema della discussione e più precisamente sugli sviluppi della risposta di Peace and Love a questo mio intervento, sei tu che ti ci sei infilato in mezzo, lecitamente, ovvio, se tu avessi continuato il tema, invece di alimentare una polemica su un mio presunto grave sbaglio nella citazione dell'album, che non c'è stato. Rileggiti i messaggi e vedrai che il titolo dell'album del 1973 lo hai tirato fuori tu e io non te l'ho mai contestato, sapevo benissimo di avere fatto riferimento a una raccolta, dove c'erano canzoni di quasi tutti i suoi album incisi in vita e, se non vado errato, c'è anche un inedito, forse più, pubblicato postumo.

Quando è chiaro che l'hai fatta fuori dal vasino, passi sulla difensiva, ma senza riconoscere i tuoi errori, ti piace di più far finta che siano gli altri a non avere capito lo spirito con cui avevi risposto malamente. E meno male che ti aspetti anche delle scuse... de che?

[BrightingEyes]

matador0975 .. Forse non ci siamo capiti in precedenza… diciamo così!
Il tuo “negoziare, negoziare, negoziare” è una ovvia, anche ai bambini, critica all’azione occidentale di aiuto militare all’Ucraina! Lo abbiamo capito TUTTI! È di fatto la posizione di Orsini e la posizi9ne che Putin ha da sempre come obbiettivo per arrivare a una divisione del fronte occidentale!
E’ la posizione di chi dice “”Lasciamolo fare, ma protestando ed attivandoci sui canali diplomatici senza mettere sanzioni che poi fanno male anche a noi!”.
E’ in pratica la posizione che l’Europa soprattutto adotta da dopo la WWII in ogni crisi grave con antagonisti “pericolosi” e che porta a non fare di fatto nulla se non mandare qualche soldato come casco blu sotto ONU a giochi fatti a seppellire i morti.
Stessa posizione che ha portato a Sebrenica a vedere i caschi blu legati ai lampioni come ostaggi dai serbi. Che ora alcuni, con memoria storica molto debole, vorrebbero dipingere come gli “aggrediti” dalla NATO!!
E’ del resto la posizione che abbiamo tenuto con l’invasione della Crimea e, come ti hanno fatto giustamente notare altri, forse sarebbe stato molto meglio intervenire con decisione allora è non limitarsi a qualche sanzione (peraltro già ipercriticata allora dai filoputiniani!) e incoraggiare di fatto Putin con la nostra debolezza!
Al di là delle vostre tante belle parole e delle tue risate esorcizzanti io preferirei evitare di trovarmi fra qualche tempo a chiedermi se non arebbe stato più saggio intervenire in Ucraina invece che…

Cerchiamo di capirci, diciamo così…
NESSUNO e sottolineo NESSUNO in Occidente è mai stato contrario al negoziato! Sei tu insieme ad altri che si bevono la sciocchezza che gli USA o altri non vogliano negoziare! Macron ti ha elettrizzato ora con il suo invito perché dimentichi o più probabilmente pensi ti sia utile dimenticare che ha cercato diverse volte sia prima della guerra che al suo inizio di intavolare un negoziato diretto con Putin! Il Papa si è proposto molte volte sia ufficialmente che nei canali riservati come mediatore!
È sempre stato Putin a rifiutare il vero negoziato! Ha inscenato prima la commediola con 4 burattini di secondo piano quando era ancora convinto di poter rovesciare velocemente Zelensky. Poi ha usato Erdogan come facciata per dire “ma io sono qui! Se gli ucraini accettano le PRECONDIZIONI… negoziamo!”
Ma le precondizioni erano ovviamente mirate a impedire qualsiasi negoziato! Ovvio!
Lkoccidente ha sempre messo UNA sola precondizione! Il cessate il fuoco!
Guarda caso, anche senza like, sei come sempre d’accordo con Expy. Nell’illusione da bar che se Biden si convince, perdendo magati le elezioni, a smettere di mandare armi… si negozia!
Biden perderà, certo. Ma che questo porti a festeggiare e avvicini la pace Orsiniana, coi bambini ucraini sotto dittatura, ma vivi e vegeti, è una vostra pia illusione. A mio parere eh! Sia chiaro!
Auguroni! Anche tu speri nel ritorno del carotone golpista a salvare il mondo?

[B_N_]

BN ogni tanto mi incuriosisci.Cioè secondo te,ripeto,secondo te,qual è il senso della frase/strofa che fà "da non riuscire più a capire che non ci sono poteri buoni " ripetuto due volte a scanso di equivoci. Secondo te è più " libero " Gates oppure ,per es,uno [FONT=Arial]Yanomami?

domanda intelligente, quando ciò va premesso si deve fare

Gates ha tutto, può acquistare un panfilo quando vuole, peccato che non può usarlo quando vuole perchè i "ricchi" contrariamente a quello che dicono i lettini lavorano tanto
uno Yanomami quando ha magiato e scopato ha fatto tutto, può anche ......
il che ti porterebbe alla seconda risposta

Gates può Scegliere se andare al ristorante o farsi da solo un panino
uo Yanomami mangia quello che c'è, se non c'è nulla digiuna
il che ti porterebbe alla seconda risposta

"uno" a caso non è "ricco" ma ha mandato a FuC un cliente che pur pagava perchè gli aveva rotto i cog***ni con richieste formali noiose
non è del tutto libero perchè, poverino, ha dovuto prendere la metropolitana per andare dal medico perchè i salini non gli danno nemmeno la "libertà" di usare la sua auto
però almeno non si sente obbligato ad acquistare una stupida auto a batteria

"da non riuscire più a capire che non ci sono poteri buoni "
vedi bisogna capire cosa sia una convenzione e cosa un "obbligo di legge", e ti faccio l'esempio classico
qualcuno pensa che viaggiare a destra sia "un obbligo di legge da rispettare", NO è un convenzione nel bene di tutti
ed è semplice dimostrarlo, in GB hanno la convenzione opposta ed tutti gioiscono allo stesso modo

invece mettere un obbligo che non porta a nulla, che so dire che gli scolari devo vestirsi con la camicia bianca non serve a benessere, solo a soddisfare il burocrate di turno
quello che si fa le SE**HE ad obbligare gil ALTRI per far vedere chi comanda
non è quella di prima l'unica commessa a cui ho rinunciato solo per evitare le brutte TdC di cui sopra, se tutti rinunciando ad un pezzettino dei propri guadagni si comportasse così serebbe si civiltà

"da non riuscire più a capire che non ci sono poteri buoni "
l'anarchia è l'unica soluzione, ma quella vera
nessuno, nè la destra nè la sinistra, pososno metterci le loro sporche manaccie sempre
se vogliami decidere di diipingere i tubi del gas di giallo va bene
se vogliamo scrivere una tabella degli orari dei treni è una necessità
se vogliono tentare di entrare nei nostri pensieri dobbiamo ribellarci già prima di sapere "il cosa"

l'Impiegato di de Andre voleva mettere una bomba
ma ATTENZIONE voleva avvertire prima tutti per non fare del male a nessuno

tutti via nudi
la paura ha messo tutti in libertà
e la città tanto anche se muore non lo sa

spero di aver esresso con chiarezza il mio pensiero

P.S:
ho la memoria corta, mi ricordi dove mi sono consumato i diti per esprimere lamentazioni da te rimembrate ?
grazie

ultimo
Peace and Love
si ma nei contenuti
pace interiore e Amore nella testa e nel cuore
non nelle forme
il solito noioso "no alla guerra"
il solito amore generico & vuoto che nessuno ha mai capito cosa sia

[BrightingEyes]

Per gli illusi dalle "rrrivoluzionarie elezioni di midterm".... Qualche dato di sondaggio sulle opinioni reale degli americani: CBS News poll — War in Ukraine: What should the U.S. do now? - CBS News

Faccio sommessamente notare che Biden ha in effetti una disapprovazione generale sulla gestione in Ucraina...ma per il motivo esattamente opposto a quello sperato dai filoputinisti. Il 41% degli americani vorrebbe che prendesse più duramente il toro russo per le corna! Non che si ritirasse per paura dei missiloni!

Comunque la disperazione russa ormai è evidente. Stiamo ora arrivando alla fase religiosa! Vogliono "desatanizzarci"! A NOI eh! Non alla misera Ucraina!
Come era ovvio e come molti ripetono da sempre il VERO obbiettivo della Russia non era riprendersi Donbass (praticamente distrutto da loro stessi) o la Crimea che già avevano! Era prendere un netto sopravvento strategico sull'EUROPA! Imponendo poi nel tempo una sempre maggiore presenza militare ai confini europei, in Ucraina, in Serbia, nel Kosovo, forse in Bosnia, in Siria, in Libia e diventare così una superpotenza regionale nella regione più ricca del mondo! Estromettendo gradualmente gli USA e ottenendo alla fine una divisione di fatto europea.

Questo piano era ambizioso, ma fattibile. E' la resistenza ucraina e la compattezza occidentale che los ta facendo fallire! Non le fesserie di Orsini e dei suoi fans da bar all'angolo sulla "pace ad ogni costo"!!

[manfre73]

era quello che spiegavo a matador...per desatanizzare serve il papa...

[freeway]

Come era ovvio e come molti ripetono da sempre il VERO obbiettivo della Russia non era riprendersi Donbass (praticamente distrutto da loro stessi) o la Crimea che già avevano! Era prendere un netto sopravvento strategico sull'EUROPA!...

Beh, bisogna però rendere onore all'unica cosa su cui Putin non ha mai mentito... sono almeno 15 anni che dice che vuole prendersi tutto, Europa compresa. Le volte che ha dichiarato che l'alto costo di una guerra sarebbe compensato da guadagni mille volte maggiori grazie alle materie prime ed alle industrie conquistate ed al fallimento di quelle "non russe" rimanenti, non si contano più.

[matador0975]

Forse non ci siamo capiti in precedenza… diciamo così!
Il tuo “negoziare, negoziare, negoziare” è una ovvia, anche ai bambini, critica all’azione occidentale di aiuto militare all’Ucraina! Lo abbiamo capito TUTTI! È di fatto la posizione di Orsini e la posizi9ne che Putin ha da sempre come obbiettivo per arrivare a una divisione del fronte occidentale!

Certo che è una critica all'azione occidentale.
Allora, probabilmente non riesco a spiegarmi bene, o magari (come sinceramente noto) sei un ottimo rigiratore di frittate e ogni tanto metti in bocca cose che non ho mai detto!!
Come per esempio che spero/credo che finendo la guerra si torni ad essere amici con la russia.
Con la russia non saremo piu amici!!!
Negoziare Negoziare Negoziare è fermare questa guerra per evitare escalation.
Gli USA hanno raggiunto i loro obbiettivi:
Russia fuori dai giochi europei e riavvicinamento europa agli usa
Russia che si sta svenando per questa guerra che pensava essere facile ed invece sta diventando un vietnam grazie agli aiuti degli americani.
Fatto cio bisogna trovare una quadra che tra usa e russia per uscire felici e contenti.
L'europa (in maniera veramente allucinante e contro i propri interessi) ha deciso di non far parte del gioco e quindi è palese a tutti che gli unici che possono interrompere questa guerra è in mano a biden e putin (come da dichiarazione di macron)

E’ la posizione di chi dice “”Lasciamolo fare, ma protestando ed attivandoci sui canali diplomatici senza mettere sanzioni che poi fanno male anche a noi!”.
E’ in pratica la posizione che l’Europa soprattutto adotta da dopo la WWII in ogni crisi grave con antagonisti “pericolosi” e che porta a non fare di fatto nulla se non mandare qualche soldato come casco blu sotto ONU a giochi fatti a seppellire i morti.
Stessa posizione che ha portato a Sebrenica a vedere i caschi blu legati ai lampioni come ostaggi dai serbi. Che ora alcuni, con memoria storica molto debole, vorrebbero dipingere come gli “aggrediti” dalla NATO!!
E’ del resto la posizione che abbiamo tenuto con l’invasione della Crimea e, come ti hanno fatto giustamente notare altri, forse sarebbe stato molto meglio intervenire con decisione allora è non limitarsi a qualche sanzione (peraltro già ipercriticata allora dai filoputiniani!) e incoraggiare di fatto Putin con la nostra debolezza!
Al di là delle vostre tante belle parole e delle tue risate esorcizzanti io preferirei evitare di trovarmi fra qualche tempo a chiedermi se non arebbe stato più saggio intervenire in Ucraina invece che…

A me che la russia abbia invaso la crimea l'ucraina o qualunque altro stato non appartenente alla comunita europea o non nato non interessa nulla.
Quindi se la russia vuole tornare ad essere l'unione sovietica senza attaccare nato ed europa puo farlo. Ora è piu chiaro?
che è quello che fanno gli usa da anni. ora è ancora piu chiaro?

Biden perderà, certo. Ma che questo porti a festeggiare e avvicini la pace Orsiniana, coi bambini ucraini sotto dittatura, ma vivi e vegeti, è una vostra pia illusione. A mio parere eh! Sia chiaro!
Auguroni! Anche tu speri nel ritorno del carotone golpista a salvare il mondo?

ma a me di biden o carotone non puo fregare di meno.
Facessero loro.
Quello che posso notare è che il carotone non ha sparato una miccetta,
appena sono tornati i democratici c'è il rischio di una guerra mondiale.
ma ripeto ogni stato decide in maniera autonoma quale governatore vuole avere

[manfre73]

Trump:
L'ex presidente americano ha parlato per un'ora a Houston, di fronte a 50mila persone, riunite alla convention della Nra, la potente lobby delle armi che si schiera in difesa del secondo emendamento. Trump ha rilanciato di fronte al pubblico amico la proposta di armare gli insegnanti: "Non c'è niente di più pericoloso di una zona 'libera dalle armi'"

Un pacifista

Successe appena tre anni fa, protagonisti l’allora presidente Usa Donald Trump e il neo eletto presidente ucraino Volodymyr Zelensky. Il congresso americano aveva stanziato 400 milioni di dollari in armamenti per supportare l’Ucraina, che stava soccombendo nella guerra del Donbass. Il 25 luglio 2019 Trump telefonò a Zelensky e fu molto esplicito, dicendogli qualcosa come: ti blocco l’invio di armi se non mi trovi subito qualche cosa da usare contro Joe Biden alle prossime elezioni. So che è corrotto, so che suo figlio Hunter ha preso dei soldi da voi, devi fare una dichiarazione pubblica, il mio ministro Barr e il mio avvocato Giuliani prenderanno contatto con te… Se lo farai, avrai le armi, altrimenti i tuoi soldati saranno in grave difficoltà.

Il tutto fu registrato, sia alla Casa Bianca che a Kiev.
Dopo appena un mese, il nastro saltò fuori e Trump subì addirittura il secondo impeachment (di nuovo salvato dai senatori repubblicani). Ma perse le elezioni del 2020, vinte appunto da Joe Biden.

[BrightingEyes]

...Le volte che ha dichiarato che l'alto costo di una guerra sarebbe compensato da guadagni mille volte maggiori grazie alle materie prime ed alle industrie conquistate ed al fallimento di quelle "non russe" rimanenti, non si contano più.

Verissimo.
E diamo un altro colpo alle illusioni di molti sul "Putin pazzo" e sulla presunta innocenza dei russi:

Dario Fabbri: "Non chiamatela Guerra di Putin" - YouTube

Analisi ponderosa e lunga, ma interessantissima. In soldoni i russi si considerano SUPERIORI a ogni altro popolo (e fin qui... sono in buona compagnia a partire da cinesi, inglesi, sivzzeri, fracnesi... ecc. ecc.) e vivono un enorme conflitto fra il senso di superiorità e il complesso di inferiorità dovuto a quella che loro considerano una mancanza di rispetto da parte dell'occidente verso questa supposta "superiorità". Da qui le lamentele sulle minacce, l'essere circondati, la "colonizzazione" della cultura occidentale.
Da qui l'illusione russa (e NON solo di Putin!!! Capiamolo!!) di riprendersi di forza l'intera Ucraina, abitata dai sottumani ucraini.
Da qui la disfatta strategica ormai irrecuperabile russa. Che ormai sono condannati a diventare un satellite della disprezzatissima Cina (che peraltro disprezza in egual misura sia europei che russi).
I russi si sentono "grande potenza" e pensano di imporre le loro condizioni a TUTTI! La sconfitta ucraina sarebbe stata un disastro per l'Europa, ma ormai la massima ""vittoria"" a cui i russi possono ambire è ottenere una divisione e uno sfarinamento del fronte occidentale a causa di recessione e bollette elevate.
Quindi NON ILLUDIAMOCI! Questa sconfitta strategica disastrosa per la Russia lascerà una strascico di indignazione, offesa e odio da parte russa verso l'occidente! Soprattutto contro l'Europa ricca, grassa, pavida ma incapace (agli occhi dei russi!) di affrancarsi dal dominio statunitense per entrare di diritto nel Grande Regno moscovita. Ovviamente omaggiando i nuovi padroni d'Europa!
La grande pace del fine secolo ventesimo è FINITA! Le pie illusioni pacifistiche, ecumeniche, collaborative e commerciali SONO MORTE!
Oggi sentivo che Crosetto sarebbe da togliere dal ministero della Difesa in quanto è stato consulente di Leonardo! "Conflitto di interesse", la parola magica con cui la sinsitra massimalista si è illusa nei decenni scorsi di potersi liberare di chiunque non simpatico!
Bene! E' il caso di dire che E' UNA FORTUNA se abbiamo un ministro della Difesa che farà gli itenressi di un'azienda italiana, ai vertici nel mondo per capacità tecnologiche, nel campo militare!
Qualche anno fa era di gran moda cercare di chiudere le aziende di armi, coprendoledi contumelie ed insulti nella (fallace!) illusione che ormai potessimo permetterecelo!
Ecco NO! Non solo non possiamo più permettercelo! Ma serve cominciare a CAPIRE che il resto del mondo non è affatto dell'idea di rinunciare alle mire imperialistiche. ANCHE a danno dei paesi che ospitano tanta gente convincta che la Storia sia finita, il mulino sia ormai fermo e serva solo accogliere, negoziare e rispettare i diritti di tutti, sempre, ovunque, comunque e quantunque!
Quindi BEN VENGA un esperto di armi alla Difesa. Sarebbe anche il caso di cominciare a pensare a cambiare il nome di questo ministero e chiamarlo come dovrebbe essere la normalità "Ministero delle Forze Armate". Perchè le armi sono NECESSARIE e spiace molto che sia così. Ma lo è!
E lo saranno sempre di più dopo questa rivoluzione europea prodotta dalla Russia!

In ultimo tocca segnalare che in un mondo come quello che si prospetta l'UNICA, vera forma di garanzia dei confini nazionali è l'arma atomica!
Nessuno invaderà mai la Russia. Lo hanno messo nel loro protocollo che se sentono minacciata l'integrità territoriale si sentono liberi di usarla!
Nessuno invaderà mai gli USA. Loro hanno messo in chiaro che si riservano persino il diritto del primo colpo.
Nessuno proverà a inviare un siluro nucleare da tsunami radioattivo sull'Inghilterra. Non perchè i russi lo ritengano inverosimile o inaccettabile! Tutt'altro! Ma perchè sanno perfettamente che la reazione anche solo inglese è in grado di incenerire milioni di russi in pochi istanti.
Idem per Francia, Israele, Cina, ecc.
Questo non è un invito a dotarsi di bombe nucleari targate Meloni, ma è solo per far capire che tutti i confilitti futuri si combatteranno su terreni "neutri". E che tutti i paesi non dotati di arma nucleare corrono il rischio di diventare "terreno neutro". Soprattutto se fuori da un'alleanza come la NATO che, resuscitata dalla mossona putiniana, è ora di fatto un "ombrello atomico" per chiunque sia al suo interno.

Sempre che in caso di una tattica nucleare su Rimini gli USA decidano davvero di rispondere nello stesso modo, certo. Ma per ora pare sia così. In futuro vedremo.

[BrightingEyes]

Quindi se la russia vuole tornare ad essere l'unione sovietica senza attaccare nato ed europa puo farlo. Ora è piu chiaro?
che è quello che fanno gli usa da anni. ora è ancora piu chiaro?

Si. E' chiarissimo e lo era già a marzo.
Ma per quanto ti sforzi a me continua a sembrare un sciocchezza (e sono eufemistico).
NON mi interessa una sega di cosa han fatto gli USA in giro per il mondo! Come ho già ripetuto queste fesserie da donne di sinistra ansiogenizzate NON contano più NULLA!
Quello che conta è l'interesse mio, dei miei figli, dell'Europa e dell'occidente. Con il relativo livello di benessere e stile di vita! E la Russia NON PUO' tornare ad essere l'Unione Sovietica! Non illuderti! Tantomeno per non "disturbare" chi pensa di essere al di sopra e al sicuro da "cosette" come uno stato imperialista dotato di forze convenzionali enormi che si fagocita qualche pezzo di Europa qua e la perchè ha la pensata di "non farlo arrabbiare troppo"!
Nessuno vuole fare la guerra alla Russia. Nessuno pensa di calarsi le braghe perchè la Russia ci informa che se continuiamo a disturbarla ci fa la guerra!
Facciamocene tutti una ragione!
I negoziati si faranno quando Putin si rassegnerà alla sconfitta stratetgica. Quello che ancora lo frena è ormai soltanto la (flebile) speranza che chi scrive "negoziate, negoziate" riesca a dividere il fronte occidentale.
Ma NON succederà! Meloni in qesto senso mi pare una ottima garanzia, anche se sono certo che molti dei suoi voti vengano anche da aree filoputiniane.

appena sono tornati i democratici c'è il rischio di una guerra mondiale.
ma ripeto ogni stato decide in maniera autonoma quale governatore vuole avere

Repubblicani o democratici quello che conta è cosa pensa la gente. E cosa pensano gli USA della mossa russa e di cosa fare te l'ho linkato. Se poi per te è solo propaganda NATO... alzo le mani e tanti cari auguri!

[experimentator]

Vabbeh... lasciamo stare BE con il filosofeggiare stantio e prolisso, tanto dice sempre la stessa cosa come la puntina di un disco vecchia maniera che ha perso la traccia .

Semmai analizzerei cosa dice Odifreddi sulla guerra in Ucraina , secondo me una analisi pulita e corretta .

https://www.youtube.com/watch?v=xggAHaPmk0s

Odifreddi: le vere ragioni della guerra in Ucraina

Ora se le dice Odifreddi (e va benissimo), che su certi canali del mainstream è conosciuto e accettato, va bene, basti notare che in questo suo intervento non è stato mai interrotto, mentre se le stesse analisi vengono fatte da personaggi meno noti, ma non per questo meno preparati, invitati sporadicamente in queste trasmissioni, ecco allora che diventano tutti filoputiniani , complottisti ,ecc.

[nll]

Semmai analizzerei cosa dice Odifreddi sulla guerra in Ucraina , secondo me una analisi pulita e corretta .

Piergiorgio Odifreddi è un matematico. Certamente anche lui può avere le sue opinioni su qualsiasi argomento, ma ciò che dice ha rilevanza solo quando tratta la sua materia, negli altri casi vale tanto quanto l'opinione di Chiara Ferragni (giusto per citare una persona qualsiasi, che ha una sua popolarità e notorietà).

Non sto commentando in alcun modo le sue affermazioni, anche i matematici possono dire la loro sulla pandemia, come Odifreddi aveva fatto in una intervista, o sulla politica in generale e sulla guerra in Ucraina, ma rimane l'opinione di uno "qualunque", senza una particolare competenza in materia. Prima di definire la sua "una analisi pulita e corretta", mi confronterei con qualcuno che quelle analisi le fa per mestiere, grazie alla propria formazione universitaria.

[freeway]

... Sempre che in caso di una tattica nucleare su Rimini gli USA decidano davvero di rispondere nello stesso modo, certo. ...

Pare che Biden voglia fornire aiuti e armi al Papeete, quindi siamo tranquilli.

[matador0975]

Quello che conta è l'interesse mio, dei miei figli, dell'Europa e dell'occidente. Con il relativo livello di benessere e stile di vita!

E allora non hai capito nulla.
Ma magari anche in questo caso parli di una gestione tutta tua e non della realta come è successo per il green pass.
magari vivo in un mondo parallelo ... beato te.

[BrightingEyes]

Ora se le dice Odifreddi (e va benissimo), che su certi canali del mainstream è conosciuto e accettato,

Sarà accettato da te! Per me è uno dei tanti imbec..i che perchè hanno una laurea e sono esperti nel loro, minuscolo, campo si sentono autorizzati a sputare sentenze.
Lo stimi? Bravo! Prova a chiderglis e la pensa come te sulla relatività di Einsteine ne riparliamo, semmai.
Per me è bastato ed avanzato starlo a sentire fino al minuto 2.15, quando ha delirato di "Cina e India dalla parte della Russia" per capire che è solo uno dei tantissimi che blatera senza sapere di cosa parla!
L'India è uno dei più forti rivali della Russia e la Cina nemmeno li considera come alleati i russi, ma semmai come utili idioti a cui imporre in futuro prezzi stracciati per farsi fornire materie prime.
Ma vabbè... sono opinioni. Se ti va di crederele.. fai pure!
Tanto ormai non avete alcuna reale possibilità di influire sugli avvenimenti.
Per fortuna...


P.S. Il delirio sullo Yuan ed il Rublo (!) che dovrebbero "spodestare" il dollaro è fantastico. Capisco benissimo perchè questo pomposo matematico auto-prestatosi al tuttologo abbia così seguito fra i pensionati!

[BrightingEyes]

E allora non hai capito nulla.

Questo lo ripeti spesso.Ma secondo me il concetto è uno dei più facilmente ribaltabili!
Ma a parte le polemiche sterili io continuo a ripetere al domanda che faccio a te ed al folto battaglione di filoputinisti_per_paura del fourm a cui NESSUNO risponde!
COSA DIAMINE PROPONETE DI FARE???
Tu perlomeno, te ne devo rendere atto, hai abbozzato un accettabile "ormai è tardi". Insinuando che ci fosse un altro tempo precedente in cui probabilmente (ipotizzo eh! Anche qui non sei stato chiarissimo) la NATO doveva smettere di abbaiare, doveva rinunciare a piazzare i missili nucleari a Kharkiv, gli USA dovevano chiudere i circa 189567 laboratori segreti di ricerca biologica che avevano in Ucraina per attaccare di nascosto i contadinotti russi, ecc. ecc.
Altri invece nemmeno si preoccupano di ammettere l'"ormai". Non si capisce bene cosa dovremmo fare, ma l'unica cosa che si capisce è che non dovremmo fare quello che stiamo facendo!
Evabbè!
Ma finchè scendete in piazza a contarvi e urlare slogan... ma per carità! Tanti carissimi auguri e ci risentiamo a guerra finita semmai (fra circa 12-15 anni quindi eh! Non parlo della guerra in Ucraina!!).
Se invece l'idea è di intervenire davvero a soddisfare le manovre divisive dei russi coltivando la fallace idea che "se facciamo i bravi magari non si arrabbia di più"... ebbè! In quel caso andiamo in rotta di collisione! Perchè qui NON si sta parlando di quante pale eoliche fare o se sia meglio la batteria al litio o alla spirulina!
Qui a seconda di come ci si comporta si rischia grosso!
Che a far rischiare di più siano le posizioni di chi "non capisce" mentre l'esercito degli expy che si convincono che i russi hanno sempre ragione dovrebbero salvarci lo avrai capito tu!
Io NON l'ho capito! Lo ammetto! Ma nemmeno mi frega NULLA di capirlo, in quanto lo considero una fesseria pericolosa per l'Italia e per noi tutti.
Non so se mi sono fatto capire...
Con sta menata del GP poi hai davvero ormai passato il segno. Il GP serviva a evitare che IO e altri come me (vaccinati e inseriti nell'economia) si trovassero chiusi a casa e senza possibilità di lavorare perchè quattro IMBECILLI over50 riempivano le TI per dimostrare che a loro nessuno li vaccinava a forza!
Se ci fosse stato un governo "bolsonariano" e la risposta alle TI affollate fosse stata "evabbè! Teniamo il posto ai giovani vaccinati e gli altri li mettiamo in coda" del GP ne potevamo fare a meno. Certo! Mica mi sarei opposto eh! Le cure ospedaliere sono in numero limitato e OVVIAMENTE i medici scelgono (e nei mesi di marzo aprile 2020 lo hanno fatto spesso, addirittura rifiutando i ricoveri o parcheggiando gli anziani moribondi in corsia sedati ad attendere l'exitus!!) a chi concedere le cure in base alla speranza di vita.
Per quanto la cosa avesse irritato Expy ai tempi è OVVIO che se c'è un letto in rianimo e due pazienti, uno di 30 e uno di 75 anni... la scelta medica nemmeno si pone!
Eravamo pronti a accettare questo, con grande risparmio INPS peraltro, SENZA chiudere nulla?? SE ritenete di si... sappiate che io sarei stato d'accordo! Un po' di sano cinismo in ambito medico non deve mancare e occorre anche lasciare un po' di spazio alla selezione naturale per "ripulire" la specie no? Lo diceva pure zio Adolf qualche decennio fa!
Ma dato che avevamo un governo meno garibaldino e una certa attenzione al benessere pure dei fragili e anziani credo fosse comprensibile... a me NON frega NULLA del fatto che il dipendente che non si voleva vaccinare era costretto a questo e quell'altro o che in quel luogo senza GP non entrava!
ATZI SUOI! Se era così intollerabile poteva vaccinarsi!
A me interessava (ed interessa, ma ormai, grazie alla Omicron, al vaccino (di cui ho fatto la quarta dose la settimana scorsa "sfidando" la mmmorte senza paura alcuna... penzanpòte!) ed ora alla Meloni non credo proprio ci sarà più alcun pericolo) semplicemente che io, in quanto vaccinato, potessi essere LIBERO di fare una vita dignitosamente normale!
Quindi, vedo di chiarire ancora una volta, E' INUTILE che mi ripeti sta tiritera del "GP secondo me"!
Se ci sono state esagerazioni e anomalie nell'applicazione del GP (e ce ne sono state, concordo) devi prendertela con chi le ha decise!! Che in gran parte coincide pure con chi ha messo in ginocchio l'economia italiana e ora sfrutta la paura per illudere er popppolo sulla guerra!
Ma il GP era NECESSARIO ed INEVITABILE proprio per tutelare ME! Non per bloccare un contagio inarrestabile!
Tutelarmi dalle misure draconiane dello Speranza del "prima la salute del lucro" per capirci! NON da un contagio di cui non mi frega più nulla dalla prima dose di vaccino!!
Tutto, quasi dai, quello che ho scritto durante i mesi di pandemia era fondato. Quando scrivevo che la omicron avrebbe scatenato centinaia di migliaia di positivi a gennaio 2022, ma con un tasso di letalità e morbilità enormemente inferiore era fine novembre 2021. Ed in Italia gli espertoni si strappavano le vesti prevedendo che per Natale avremmo "rischiato" di superare i 30.000 positivi al giorno! Ci sono i miei post a provarlo, non devo sostenerlo!
E quando dicevo che il GP era necessario lo dicevo perchè il GP altro non è che un DIVIETO di entrare per un soggetto a alto rischio di finire in ospedale in un ambiente a alto tasso di contagiosità!!!
Il fatto che tra quelli si siano messi i giovani non vaccinati è vero e senz'altro triste. Ma vabbè! Me ne faccio una ragione e invito a farvela anche voi! Perchè l'alternativa di lasciare tutti liberi e poi trovarci il Crisanti funereo a dire "purtroppo abbiamo le TI piene e serve un nuovo lockdown" era (ed E'! Sia chiaro!) semplicemente INACCETTABILE!
Punto!

Ora le cose sono cambiate. Speranza ha usato fino all'ultimo le paure degli ipocondriaci e degli anziani per provare a strappare qualche consenso, ma già il nuovo ministro metterà presto fine all'ormai stucchevole "bollettino quotidiano" coi soliti 80-100 moribondi che ci hanno lasciato CON il covid e le solite frasi da titolo del FQ sui "ricoveri che salgono" per 5 persone con la colica renale scoperte positive al tampone!
Quindi il GP ormai NON SERVE PIU'! Eppure ci si contagerà sempre eh! Come mai? Non serviva prima e non serve ora??
NO! Prima serviva perchè le TI erano al 30%! Non perchè il GP "garantiva di essere fra non contagiati e non contagiabili"!
ORA non serve più perchè se anche tutti gli over50 novax si ammalano... molti non se ne accorgeranno, altri faranno tre giorni a letto, altri verranno ricoverati e solo una piccola percentuale finirà alle TI. Sono comunque pochi e non creano più rischi di affollamento!
Quindi ormai NON frega più nulla a nessuno di cosa fanno, non fanno, se si vaccinano, se si siedono al cinema dietro il vaccinato_che_però_contagia, stanno bene comunque, stanno male o ci lasciano nella valle di lacrime, ecc. ecc. ecc.!!
Per questo non si userà più il GP! Non perchè le eroiche forze novax sono riuscite a far cambiare idea ai medici al soldo della Pfizer!

[nll]

Capisco benissimo perché questo pomposo matematico auto-prestatosi al tuttologo abbia così seguito fra i pensionati!

Ho già scritto diversi post su illustri studiosi, scienziati, sportivi, uomini di spettacolo e anche passanti occasionali al mercato rionale, che vengono intervistati quali "esperti" di questioni del tutto avulse dal loro mondo e dalla loro preparazione culturale. Non riesco a prendermela con loro, perché spesso vorrebbero essere contattati per parlare della materia della quale vantano grande esperienza e competenza, ma il giornalista di turno vuole lo scoop e Odifreddi non è in grado di darglielo, se si mette a disquisire di matematica, però, se gli facciamo dire qualcosa sulla guerra in Ucraina e i rapporti internazionali...

Purtroppo devo dire che non mi stupisco che si chieda l'opinione al personaggio famoso, piuttosto che a quello preparato, perché è evidente che la cosa fa audience, altrimenti non mi spiego i dati auditel registrati su programmi come le telenovelas, "Il grande fratello", "Amici...", isolotti vari e via-via decadendo...

Piuttosto che vedere anche solo 5 minuti di tali programmi, preferisco tenere spento il televisore per l'intera giornata, fortunatamente si trova sempre qualche valida alternativa. Con le interviste sui giornali, o in rete è più facile, basta saltare la pagina e leggere altro.