Allegriaaa

[BrightingEyes]

ora che credi anche a sta storia mi sale la depressione

Io non "credo". Riporto le notizie che acquisisco in rete.
La cosa della cannibalizzazione di chip progettati per elettrodomestici o cose del genere gira da mesi. Mai smentita e considerata invece probabile.
Ora anche la CNN ne fa espressa menzione (Officials identify big problem for Russia getting weapons - YouTube min 1.40).
Posso capire che sai consolatorio, ma le notizie non si "smentiscono" facendosi due risate con i tuoi compagnoni delle battute sul Risiko!
Anche perchè poi sembra che più che la depressione ti salga la pressione...

[matador0975]

Mai smentita e considerata invece probabile.

Giusto per capire, chi dovrebbe smentirla?
putin che parla alla nazione e dice"tranquilli gli elettrodomestici sono salvi" ?
hahahahahhahaha

[BrightingEyes]

Giusto per capire...

L'ottimismo è il sale della vita?

Comunque guardavo la prima citazione sugli amanti del Risiko e dei carrarmatini ed è dell'inizio di maggio: Allegriaaa - EnergeticAmbiente.it
E la mia risposta è in tutto e per tutto perfettamente vera anche ora!
E i negoziati???

Particolarmente interessante comunque l'analisi dei media sulle possibilità di "vittoria" (fra virgolette perchè occorre intendersi su cosa sia per l'Ucraina una "vittoria" a questo punto).

A febbraio nessuno dava mezza lira agli ucraini e questo penso sia innegabile anche senza fonti...
A maggio qualcuno iperottimista si poneva la domanda in effetti, ma le risposte erano sprezzantemente negative L’Ucraina può vincere contro la Russia? No, ecco perché si teme una guerra infinita (money.it)
Già a giugno la cossidetta "avanzata prudente" dei russiponeva qualche dubbio in più.
Ad agosto la "controffensiva fake" ucraina nella zona di Kherson suggeriva agli ""esperti"" italiani ponderose e granitiche sentenze (La controffensiva ucraina è un fallimento: è ora che l’Ue lo dica – infosannio – notizie online). Ma i dubbi crescevano.
A settembre Putin ammette la sconfitta, perché l'Ucraina ora può vincere la guerra - Il Mattino.it la controffensiva vera arriva e sorprende sia Putin, sia i russi e sia Orsini e le possibilità ucraine improvvisamente risalgono.
Ora l'accento si è spostato sulle residue possibilità di Putin di dichiarare uno straccio di vittoria (Putin ha tre leve con cui pensa di vincere la guerra. Sarà un inverno difficile - HuffPost Italia (huffingtonpost.it)). Notare che la "vittoria" di Putin ormai si riduce alla speranza di bloccare le avanzate ucraine da parte dell'Europa divisa e colpita dalle sanzioni!

Uscendo dalla retorica della "Grande Vittoria" sarebbe forse il caso di capire che una vittoria si manifesta col raggiungimento di obbiettivi ben precisi.
A febbraio gli obbiettivi NATO/USA erano chiaramente quelli di rallentare e far pagare caro un allargamento dello spazio russo che si pensava ormai inevitabile. E ovviamente aumentare di molto la deterrrenza convenzionale verso possibili future avventure uleriori russe sui paesi NATO.
La preoccupazione era semmai che presa l'Ucraina Putin facesse lo stesso con Georgia e Moldavia e magari allargando i conflitti appoggiando Serbia, Siria e Iran.
Gli obbiettivi russi erano banali. Entrare da trionfatori con le colonne corazzate in parata a Kiev accolti dalla popolazione festante come in Donbass con Zelesnky fuggito all'ovest. Magari lasciando una fettina di Ucraina "libera" al confine polacco per fare da cuscinetto e dare un contentino agli europei.
A maggio era ormai evidente che l'imprevista resistenza ucraina aveva di fatto azzerato gli obbiettivi REALI russi e la propaganda russa, supportata dalle quinte colonne "pacifinte" occidentali hanno scoperto che Putin aveva deciso di farsi decimare l'esercito per "conquistare" un po' di terreno a sud che aveva in gran parte già sotto controllo. Ma aveva distrutto l'Azov... mezza vittoria, dai.
A luglio era chiaro che anche questo obbiettivo sarebbe costato carissimo.
A questo punto anche gli obbiettivi USA/NATO sono cambiati e la linea strategica non è stata più il semplice arginare l'aggressività russa, ma si è vista (e colta al volo) l'occasione per dare un colpo strategico mortale alla capacità di proiezione offensiva russa sfruttando la pervicacia russa di mandare al macello gran parte del suo ex super-esercito convenzionale.
Credo che a luglio il concetto di "vittoria" USA/NATO fosse essenzialmente quello di obbligare la Russia a una guerra lunga sfruttando gli ucraini come stato-proxy per dissanguarla pian piano.
A settembre la strepitosa controffensiva ucraina, con tanto di finta offensiva a Kherson per fare spostare le truppe migliori russe a ovest della Dniepr (e di fatto toglierle dal conflitto vero) e poi portare una vera offensiva super-efficace a est ha ulteriormente cambiato gli obbiettivi della guerra.
Per la NATO/USA ora l'obbiettivo è arrivare a una vera sconfitta sul terreno della Russia, seppure mascherata da un cessate il fuoco su linee simili alle attuali. (Per l'occidente sarebbe un ottimo inizio della guerra Occidente-Russia economico-strategica dei prossimi anni).
Per l'Ucraina, aldilà dei proclami di riprendersi tutto, credo che sarebbe una vittoria la ripresa di Kherson, della centrale di Zaphorizya e magari la riva est fino a Melitopol.
Per la Russia la vittoria, seppure di consolazione, potrebbe ormai essere rappresentata dal mantenimento della linea attuale del fronte fino alla stabilizzazione invernale. Per poi vedere in primavera se le condizioni per un'avanzata tornano ad essere realistiche PRIMA che l'effetto combinato delle sanzioni e del malcontento interno rendano davvero a rischio la leadership di Putin (evento che nemmeno negli USA vedrebbero di buonissimo occhio per i notevoli rischi di frammentazione o radicalizzazione.
In ogni caso è ormai evidente al proverbiale 6enne che il super-piano di Putin è già miseramente fallito al 90% e che il futuro della Russia non è certo quello di tornare ad essere una superpotenza, seppure regionale, ma con ogni probabilità di interpretare il ruolo di satellite utile per le forniture energetiche della Cina futura.
La cosa produrrà uno sfacelo economico in occidente, con probabile cambio di alcuni equilibri (soprattutto grazie alla lungimiranza delle forniture energetiche adottate dai vari paesi e alle potenzialità produttive di altri che diventano improvvisamente se non economiche perlomeno meno esose!) e cambio totale della mentalità "paciosa" più che pacifista imperante da decenni in occidente.

[gigisolar]

Quella dei chip secondo me è una fake.
Dissaldare un chip moderno da una scheda per riutilizzarlo su un'altra non è affatto una cosa facile, cioè si può fare ma c'è un alto tasso di guasti.
Fanno prima ha cercarli sul mercato nero dei broker, (quasi tutti cinesi) dipende solo quanto li puoi pagare.

[rrrmori53]

Quella dei chip secondo me è una fake.
.

Certo è che un chip nato per una lavatrice, della classe Arduino o poco piu, non lo vedo adatto a guidare un automodello........................figuriamoci un missile

Sara un modo per dire che comunque i chip di livello elevato sono finiti da tempo, il che puo essere una facile verita

Gstire un missile che viaggia a qualce centinaio di Km ora è un qualcosa che va molto oltre il lvaggio di mutande.......... i migliori devono gestire Gps, Velocita, calcolare la rotta, comunicare con la base, il tutto con velocita molto elevate................. non per niente un missile decente costa svariati milioni di euro

[manfre73]

https://www.open.online/2022/10/14/n...ni-foto-video/

Norvegia, arrestato un russo al confine: aveva due droni e una scorta di foto e video


monello di un russo

[experimentator]

pare che Putin non vada tanto per il sottile in quanto a età della leva militare e chiude più di un occhio sull'arruolamento nel range 18-45 anni, "permettendo" anche ai più giovani e ai più anziani, di partecipare alla Operazione Militare Speciale..

Ma certo ... grazie per il consiglio ...io farei la parte del generale o del consigliere speciale delle forze russe , mica noccioline ...
Per quanto riguarda le vacanze in Crimea , è vero il posto di vacanza a mare dei russi , come puoi pensare che la cedano ? E come puoi pensare che sia Ucraina ?Parliamo di utopie ...

Hai già altre volte messo l'accento su questa crudele trovata di non permettere le costruzioni abusive...
Sembra quasi che tu scriva per difendere qualcuno dei pochissimi fra i tantissimi abusivi in Sud Italia che s'è visto demolire la villetta abusiva in riva al mare. O non dirci che sei andato incontro TU a questo crudele scherzo del destino!

Sapevo già che tu a pensar bene lo fai solo per cli ucraini , gli altri sono esclusi , chissà perché !?

No per dire la verità ho venduto la casa in campagna e quindi per metà prezzo vorrei comprare una casa al mare . Una modesta casetta di 3 vai , nulla di eccezionale , ma è abusiva e quindi non la posso comprare , mannaggia la miseria .

Però di contro si possono comprare villette a schiera messe su dai costruttori alla modica cifra di 300-500 mila euro .
Questa è stortura di una democrazia italiana sei libero di votare chi vuoi , di sparare cassate quanto vuoi , ma non sei libero di fabbricarti una casa : devi comprare dai costruttori .L'abusivismo è una mafia . In poche parole è una mafia delle costruzioni con le banche . Si perché quelle case vengono vendute col mutuo , in poche parole anche se hai i contanti devi comprare a rate cosi mi è stato detto .
Questa è la democrazia italiana collusione tra banche ed industrie , ed il cittadino è il pollo da spennare .
Quindi quella casa è abusiva perché costruita da un povero stupido cittadino , invece a 300 metri altre case ammassate una dopo l'altra non sono abusive .
La differenza da chi è abusivo e chi no , quale è ? Uno non ha pagato il pizzo , l'altro si ...

[BrightingEyes]

Questa è stortura di una democrazia italiana sei libero di votare chi vuoi , di sparare cassate quanto vuoi , ma non sei libero di fabbricarti una casa : devi comprare dai costruttori .

Si, effettivamente anche io avevo trovato uno che mi vendeva un'autoradio rubata a due soldi e sta ""mafia"" dei negozi accreditati me lo ha impedito... na vergogna!!
Questa fa il paio con la fesseria (o furberia?? ) del povero pensionato che non si fa fare la ricevuta per "risparmiare" qualcosina!

Come ti sdogano l'evasione o la ricettazione se fatta da qualcuno...

[Lupino]

... ma non sei libero di fabbricarti una casa ...

E chi lo dice, basta che tutte le operazioni vengano fatte a norma di legge e puoi farti quante case vuoi .... ma forse il problema è "...a norma di legge..." non la casa.

P.S.
In alternativa esistono camper e roulotte

[experimentator]

Direi che non hai capito na sega ... l'autoradio rubata non centra nulla .
E' tutta una organizzazione per farti comprare una casa dal costruttore ,

Il meccanismo è semplice basta dichiarare illegali tutte le case costruite su piccoli terreni agricoli .
Il costruttore lavora con le banche che gli fanno il prestito per costruire .
il costruttore che ha agganci al comune ottiene il permesso dichiarando il terreno idoneo costruendo 40 appartamenti .
Un po di mangiuglia per ogni appartamento x 40 appartamenti fanno una sommetta .
Magna tu che magno anche io , l'appartamento da 100 mq costruito su 5 piani , si sfrutta la stessa area , per costruire quello che il povero stupido ha costruito abusivamente a piano terra .
L'appartamento quindi che potrebbe valere si e no 100 mila euro , viene venduto a 300 mila euro .
A questo punto il povero cittadino che deve comprare , non potendo costruire sul suo terreno si deve rivolgere al costruttore , ma non avendo 300 mila euro deve fare un mutuo con la banca . Mutuo che con gli interessi per 30 anni aumentano il costo dell'immobile .
La banca è contenta perché ci guadagna , il costruttore è contento perché ha recuperato parte del denaro speso per ottenere la licenza sotto banco ed aumentando oltre misura il costo per la costruzione .
Il povero cittadino stupido e sventurato che non ha ottenuto la licenza è un criminale abusivo , si prende 4 anni di galera come se avesse rubato o ammazzato .
Che bella legge democratica .
il bello è che prima del 1985 dell'ultima sanatoria in Italia si poteva costruire ed era un paese democratico ,oggi è ancora un paese democratico (boh) ma non puoi costruire manco su un terreno agricolo di 10 mila mq una piccola casetta .
L'autoradio rubata non ci azzecca na sega ... non si rubano più ...

E chi lo dice, basta che tutte le operazioni vengano fatte a norma di legge e puoi farti quante case vuoi .... ma forse il problema è "...a norma di legge..." non la casa.

Certo che è la norma di legge , non puoi costruire su un terreno agricolo ma solo su un terreno edificabile .Non puoi costruire dove vuoi , anche se hai il terreno .
Ma quello lo decide il comune ad ogni morte di Papa .

[rrrmori53]

Questa è stortura di una democrazia italiana sei libero di votare chi vuoi , di sparare cassate quanto vuoi , ma non sei libero di fabbricarti una casa : devi comprare dai costruttori ..

Mica vero eh!!!.............. io ho acquistato il terreno con sopra una vigna, ho pagato gli oneri, in Lire 46 Milioni + 35 di progetto e 1 anno per avere la regolare Concessione Edilizia.............
Ci sono piu vincoli e regole ma se dimostri di saperlo fare si puo', devi solo aprire una P.I,V.A. con codice adatto
IO ho spiantato la vigna, fatte le fondazioni, murate le pareti e posato i solai, fatti i tramezzi e il resto coadiuvato da tecnici e artigiani per impianti e quanto io non sapevo fare.
Fatto collaudo e avuta abitabilita, dopo 4 anni di lavori
E stata dura, ma dal 2003 ci vivo dentro.........................
SI PUO FARE

[nll]

Mamma mia, Expy, ma quante ne sai di queste fesserie? Alcune pensavo si trovassero solo nelle barzellette, invece vedo che le racconti tranquillamente come fossero cose normali!

No, qui in Italia nessuno può costruire sul terreno agricolo, neppure una impresa costruttrice, non lo può fare legalmente, e i mega abbattimenti di strutture enormi (grossi condomini e alberghi) che sono stati fatti negli anni recenti in Calabria nonostante la 'ndrangheta, lo stanno a dimostrare, di certo non riguardano il pensionato siciliano al quale, poverino, non ha potuto costruire perché non gli hanno concesso di farlo sul piccolo appezzamento agricolo di sua proprietà.

Certo che è la norma di legge , non puoi costruire su un terreno agricolo ma solo su un terreno edificabile .Non puoi costruire dove vuoi , anche se hai il terreno .
Ma quello lo decide il comune ad ogni morte di Papa .

Ma guarda un po', ora la colpa è del PRGC (Piano Regolatore Generale Comunale), se non si può costruire a capocchia, dove capita! E magari poi ti lamenti anche che non ti allacciano acqua, gas, elettricità, fognature, linea telefonica, niente asfalto sulla strada, niente illuminazione pubblica, niente servizi comodi, bus, niente farmacie ...

Sei rimasto indietro di secoli! Qualche annetto ce l'ho anch'io e so di intere città che sono nate come pretendi di fare tu, ma ora si sono rimesse in quadro, con molti sacrifici, anche loro hanno capito che il liberi tutti in campo edilizio è un male soprattutto per i cittadini che ci devono vivere!

p.s.: Sulla Crimea, so bene che a molti fa gola proprio per la sua vocazione turistica, ma questo non dà alcun diritto al "turista" di farne una propria proprietà, scalzandone gli abitanti. Ci sono anche tante altre belle località nel mondo, ma...

[BrightingEyes]

Questo è uno dei motivi per cui si evita di concedere permessi di costruzione ovunque e comunque: In Sicilia la cementificazione ha prodotto tanti immobili inutili - QdS
E proprio in Sicilia!
Quando si dice la bizzarra coincidenza...

Tornando alle cose serie... ecco un vero, possibile, pretesto di allargamento del conflitto: La linea rossa di Mosca: "Se interviene Israele..." (msn.com)
Non tanto per una molto difficile "operazione speciale" contro gli israeliani, che per i russi in Siria sarebbe come attaccare una tigre con le lance, ma come possibile entrata nell'alleanza occidentale allargata anche di un paese come Israele che finora ha sempre fatto molta attenzione a evitare di dare le proprie armi molto avanzate agli ucraini. Ovviamente le parole del fantoccio putiniano riflettono il timore (fondato!) che il messaggio di Israele sia indirizzato più che altro all'Iran, che spera aiutando la Russia di ottenere una maggiore libertà di azione in Siria contro lo stesso Israele. E riflettono il timore (molto fondato anch'esso) che un'eventuale consegna di sistemi d'arma avanzati di origine israeliana si riveli l'ennesima scoppola ucraina sui martoriati resti del fu-secondo-esercito-del-mondo!
Alcuni hanno comunque notato che negli ultimi tre-quattro giorni le fonti, abitualmente informate e tempestive, sull'evoluzione della guerra tacciono. Effettivamente Deepstatemap non viene aggiornato da 48 ore e anche Tom Cooper, uno degli analisti più seguiti in occidente, tace da giorni.
Si sa però che gli attacchi ucraini negli ultimi giorni si sono concentrati sul colpire le postazioni di S-300 e S-400 antiaerei attive nel sud, tra Kherson, Melitopol e Zaphorizya e che le offensive a est e ovest sono al momento praticamente ferme.
A molti pare la classica "quiete prima della tempesta".... vedremo....

[experimentator]

Mica vero eh!!!.............. io ho acquistato il terreno con sopra una vigna, ho pagato gli oneri, in Lire 46 Milioni + 35 di progetto e 1 anno per avere la regolare Concessione Edilizia.............
Ci sono piu vincoli e regole ma se dimostri di saperlo fare si puo', devi solo aprire una P.I,V.A. con codice adatto
IO ho spiantato la vigna, fatte le fondazioni, murate le pareti e posato i solai, fatti i tramezzi e il resto coadiuvato da tecnici e artigiani per impianti e quanto io non sapevo fare.
Fatto collaudo e avuta abitabilita, dopo 4 anni di lavori
E stata dura, ma dal 2003 ci vivo dentro.........................
SI PUO FARE

Ma cosa dici ?
In un terreno agricolo non si può costruire .
Nelle tua discussione mancano molti parametri , quando lo ha fatto , come lo hai fatto , quanto è grande il tuo terreno , se è terreno edificabile o no , cosa hai costruito , a cosa serviva .

Comunque le storture delle leggi edilizie sono visibili a tutti , non c'è bisogno di citare i luoghi .
In primo luogo una persona che che si fabbrica la sua piccola casetta non può essere assimilato al costruttore speculatore che costruisce palazzoni .
Si rischia la galera di 4 anni anche per piccoli abusi edilizi , non certo ecomostri di cemento .
Es. in una zona di campagna orami vicina alle abitazioni una casetta modesta di campagna con 3000 m di terreno , non è stata sanata perché costruita dopo il 1985, però il proprietario aveva registrato al catasto e paga regolarmente le tasse IMU e ICI al comune .
Quindi il comune incassa le tasse ma non chiude la sanatoria .
Un altro terreno vicino invece un costruttore su 3000 m di terreno costruisce su 1000 m 10 appartamenti di 100 metri per 5 piani , in totale 50 appartamenti .
Tutto regolare in quanto quel terreno è diventato per miracolo del comune edificabile , prima era agricolo .
Quindi a chi vogliamo prendere in giro ? Solo il poveraccio che non ha agganci ...

[rrrmori53]

Ma cosa dici ?
In un terreno agricolo non si può costruire .

Cosa dico????????????????
SI PUO FARE, sei Tu che non lo sai
Se non sai come si fa vai a studiare le leggi in Edilizia
Io ho costruito case per 40 anni.......................... penso di saperne qualcosa
Prima di parlare controlla se bene la connessione......................... puo essere il segnale debole eh!!!!!, ci sta

P.s. A me sembra, forse sbaglio eh!!!, che i terreni dove si sono ingrandite le citta erano in gran parte terreni agricoli.......................... COME LA METTIAMO???
Datti na calmata e torna a fare l'impiegato farmacista.............................. E i cantieri guardali dal cancello che dentro non ti fanno entrare in pantofole, ci vuole esperienza per entrare in luoghi di lavoro, e si, nei luoghi di lavoro...............................

[nll]

Expy, ci sono almeno un paio di casi in cui puoi costruire su un terreno agricolo:

• il proprietario deve esercitare l’attività di imprenditore agricolo (o coltivatore diretto) da almeno 3 anni;
• la costruzione è consentita nei limiti previsti dallo strumento urbanistico (PRGC) vigente (massimo 0,03 metri cubi a metro quadro).

Certo che se non rientravi nelle condizioni, TU non hai potuto costruire. Io ho acquistato in zona agricola, la mia era una casa colonica del 1850, ma non rientrando nelle categorie di cui sopra, non ho potuto fare gli ampliamenti che avrei voluto, quando l'ho ristrutturata, e l'ho poi accatastata come civile abitazione, anche se in zona rurale. Ma il mio vicino (altra casa) ha fatto di tutto e di più, grazie ai suoi genitori che erano imprenditori agricoli e allevatori (lui no, è ingegnere, ma ha fatto i lavori e poi ha rilevato tutto).

Se non sai, Expy, informati, invece di cercare di confutare quanto scrivono gli altri. Non tutti fanno come fai tu, che credi di sapere tutto, ma dimostri di sapere ben poco.

[teoria del tutto]

Si se hai una certa superfice di terreno e sei coltivatore diretto puoi farlo. Quelle vecchie leggi per i piccoli coltivatori e dagli modo di costruire la casa con la stalla ecc..
ora i furbetti diventano coltivatori diretti raccolgono una cassetta di erba selvatica e poi costruiscono la villa e poi chiudono l' azienda ma a quel punto se le regole sono uguali per tutti se chiudi ti butto giù tutto oppure paghi una penale. Vedi che i furbetti cambiano idea.

[nll]

ora i furbetti diventano coltivatori diretti raccolgono una cassetta di erba selvatica e poi costruiscono la villa e poi chiudono l' azienda

Lo so che ti piace fare provocazioni, ma almeno leggi quali sono i requisiti!

Devi essere un imprenditore agricolo o un coltivatore diretto da almeno 3 anni e comunque la casa deve avere certi requisiti (deve essere asservita all'uso dell'azienda agricola e all'abitazione del titolare).

E comunque, se cerchi scappatoie illegali, sono appunto illegali e sei passibile di denuncia. I criminali esistono, se vuoi metterti da quella parte e ti scoprono, sono cavoli tuoi.

[experimentator]

Expy, ci sono almeno un paio di casi in cui puoi costruire su un terreno agricolo:[LIST]
[il proprietario deve esercitare attività di imprenditore agricolo(o coltivatore diretto) da almeno 3 anni[*]la costruzione è consentita nei limiti previsti dallo strumento urbanistico (PRGC) vigente (massimo 0,03 metri cubi a metro quadro).

Se non sai, Expy, informati, invece di cercare di confutare quanto scrivono gli altri. Non tutti fanno come fai tu, che credi di sapere tutto, ma dimostri di sapere ben poco.

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Questo già lo sapevo e l'ho scritto in altra sede , sono già informato .
Ma io non sono un imprenditore agricolo , punto .

Comunque faccio un'altra critica a questa legge che è storta , perché mai l'agricoltore può costruire ed io professionista non posso pur avendo il terreno .?
Ti sembra giusto ?
Un'altra critica alla miserabile percentuale del 0.03 . In poche parole se hai 3000 metri puoi fare una stanza di 30 metri quadri sarebbe 1 centesimo del totale .
Una misera cosa .
E poi se io sono un professionista ed ho 10 mila mq di terreno ed utilizzo degli operai che pago per lavorare il terreno e produco arance che vendo , perché non posso costruire su quel terreno ?

Poi c'è il furbetto come dice Teoria del Tutto , un muratore che si finge essere agricoltore e si fa dare i permessi , costruisce .
Dopo si vende la casa , cosa gli fai una cippa ?

Insomma delle leggi assurde italiane senza capo ne coda e questa sarebbe democrazia ?

Ma non avete capito bene la mia critica , un terreno agricolo diventa edificabile se fai il costruttore , cosa strana .

Un altro appunto sempre nelle vicinanze del mio paese un grosso imprenditore di supermercati , ( non diciamo il nome , si dice il peccato e non il peccatore) , si compra una vasta estensione di terreno agricolo . Dopo costruisce un centro commerciale .
Quindi prima il povero contadino non poteva costruire , dopo invece tutta l'area è piena di edifici commerciali .
Ma non è finita qui , il grosso imprenditore in una area attigua presenta progetto per un albergo da servire per il centro commerciale .
Progetto approvato e struttura in cemento costruita , ma è rimasta solo la struttura .
Un domani quella struttura diventeranno appartamenti.
Come si chiama questa ?
Questa è l'Italia degli stupidi e l'Italia dei furbi ...

[rrrmori53]

Questa è l'Italia degli stupidi e l'Italia dei furbi ...

No ............. questa e' la Sicilia che vi siete creati, ED ORA TENETELA COSI, se vi piace altrimenti la cambiate se vi riesce

Lo hai detto Tu che e' l'Italia dei furbi..................... mica tanto eh!!!!

[nll]

Un'altra critica alla miserabile percentuale del 0.03 . In poche parole se hai 3000 metri puoi fare una stanza di 30 metri quadri sarebbe 1 centesimo del totale .

Puoi costruire 0,03m³ ogni m² di terreno, ovvero, se hai 3000m² di terreno agricolo (un po' pochino per essere imprenditore agricolo, è a malapena il mio giardino) puoi costruire per 90m³, che per un'altezza di 3m, fa effettivamente una superficie di 30m², ovviamente si intendono di edificato e non di abitabile, che verrebbe ancora meno! La cosa non dovrebbe stupire, visto che è impensabile che un imprenditore agricolo possa ricavarci da vivere con solo 3000m² di terreno!

Se non hai i requisiti per costruire su un terreno agricolo, comprane uno edificabile...

Ci sarà un motivo per cui si paga di più un terreno edificabile, rispetto a uno agricolo!

p.s.: comunque ogni tanto il piano regolatore viene rivisto e modificato, chissà, magari fra 30-40 anni il tuo terreno agricolo potrebbe diventare edificabile

[teoria del tutto]

Anche questo è possibile, io comune ti do la possibilità di costruire in zona agricola ma a determinate condizioni, ad esempio un centro sportivo, un' asilo ecc.. e probabilmente una mancetta .
Qua fuori casa mia un terreno che non potevano costruire ma cambiato sindaco e piano regolatore è diventato fabbricabile per l' impresa del paese .
Come ripeto sempre. la nostra è la democrazia dei soldi. Soldi fanno soldi.
Comunque ex. consolati mio papà aveva un terreno agricolo e tutta la zona era diventata fabbricabile tranne il pezzo di mio papa che ci hanno fatto l' acquedotto con esproprio oviamente a prezzo agricolo sotto pagato .
Esiste anche l' usocapione se uno usa un terreno per un certo numero di anni anche se tuo diventa lui proprietario, sempre a mio papà il contadino che gli lavorava il terreno lo arava ma arrivava alla pianta di confine sbagliata il confinante si è preso 2000 mq di terreno con usocapione. Una vecchia legge per terreni senza proprietario ma ora per confinanti che ti .... bip.
Esiste anche il problema contrario, un tizio aveva un' area di un' ettaro fabbricabile ma che non voleva vendere ma oviamente tutti gli anni pagava un sacco di tasse, allora lo a recintato e a messo un box in ferro ( ferro perché viene considerato fabbricato mentre se fai in legno no ) lo pagava come un box e un' ettaro di giardino .

[rrrmori53]

Esiste anche il problema contrario, un tizio aveva un' area di un' ettaro fabbricabile ma che non voleva vendere ma oviamente tutti gli anni pagava un sacco di tasse, allora lo a recintato e a messo un box in ferro ( ferro perché viene considerato fabbricato mentre se fai in legno no ) lo pagava come un box e un' ettaro di giardino .

Fatto pure io............................. ci ho pagato pure Imu per 10anni, poi hanno cambiato Prg e non e piu edificabile
Buffo il mondo Per mantenere un prato verde ho perso gli incassi per 2 abitazioni.............................
L erba ci sta meglio di un minicondominio

[experimentator]

Le leggi comunque in Italia sono sbagliate , non è solo la Sicilia ma tutta l'Italia ... le leggi sono Italiane non siciliane .
Che senso ha favorire l'agricoltore per costruire ?
Se io faccio il medico e mi piace coltivare arance ed allevare 4 galline , in poche parole mi piace verde e la natura , pago gli operai per coltivare la terra .
Compro un terreno di 10 000 mq , il contadino può fabbricare una casa di 100 mq , il medico no .
Mi sembra una legge fascista , ma ai tempi del fascismo l'edilizia era libera , ora invece no : è peggio del fascismo .

Inutile dire che a me piacciono i terreni ed il verde e stare nella pace nella tranquillità della campagna col cinguettio degli uccellini .

[rrrmori53]

Ci sono anche tante persone "sbagliate"................................... TROPPE

[experimentator]

Si sono d'accordo , se poi no si sa cosa scrivere e si mettono tanti puntini .

[BrightingEyes]

Comunque che in un forum ambientalista Expy si chieda perché si cerca di contrastare la cementificazione dei terreni agricoli è fantastica…

[rrrmori53]

si mettono tanti puntini .

Meglio delle sparate adminchiam

[rrrmori53]

Comunque che in un forum ambientalista Expy si chieda perché si cerca di contrastare la cementificazione dei terreni agricoli è fantastica…

Perche lu e' "al disopra" di ogni regola, per questo loda lo zio vlad, gli piace assai

[experimentator]

Comunque che in un forum ambientalista Expy si chieda perché si cerca di contrastare la cementificazione dei terreni agricoli è fantastica…

Cementificazione ?
Ma come ...se a me piace la campagna , lo spazio verde ...e voglio la cementificazione ?
Hai capito il contrario di tutto ...o non hai capito nulla ...

Come ho detto ho criticato i palazzoni di 5 piani e 50 appartamenti .
A quelli danno le autorizzazioni , a chi si vuole fare una casetta in campagna , no .

Casetta in campagna non significa cementificazione , me ecologia .
Tra l'altro faccio notare che anche da noi in Sicilia per comprare una casa nuova in condominio di 5 piani , ci vogliono 300 mila euro o più .
Mentre per fare una casetta in campagna bastano 100 mila euro .
Sono 300 mila euro di speculazione edilizia a danno del cittadino per favorire le banche .

Quindi capisco che voi siete a favore della speculazione edilizia, con enormi palazzoni di gente accatastata una sull'altra .
Invece la campagne .... invece di essere curate da chi ci abita, debbono essere abbandonate ....... bravi bravi .

Bella idea avete della ecologia ...

E voi sareste ecologisti ?
Quindi voi sognate edifici alti e cementificati di 5 o 10 piani , anziché una città fatta di piccole casette o villini immerse nel verde .
Bella idea avete della ecologia ...