Discussioni politiche: dal "Reddito di cittadinanza” a tanto altro

[atomax]

Oggi l'enorme diffusione di informazioni ha creato le condizioni per una narrazione di tipo fiabesco, a cui la gente crede perchè VUOLE credere.

Qualsiasi mente dotata di intelligenza in senso lato ha bisogno di credere in qualcosa. Che sia un Dio, che sia un obiettivo, ecc… Non importa. Troppo spesso però le menti meno raffinate cercano di risolvere problemi complessi ricorrendo a semplici considerazioni dettate dal loro scarso intuito. In questo modo inciampano in macro errori generati proprio dalle estreme semplificazioni intuitive e quel che è peggio è che finiscono per auto-crederci. Troppo spesso queste erronee conclusioni individuali coincidono con quelle di altre menti simili generando vere e proprie comunità di individui analiticamente inibiti che finiscono per ripudiare la realtà tecnico-scientifica. Questi individui sono tutti vittime inconsapevoli dell’informazione non autorevole e autoreferenziale. Sempre queste menti “semplici” cercano solo un rafforzamento delle proprie convinzioni, non sono interessate a capire veramente quale sia la realtà. E qual' è l’habitat migliore per loro? Ma ovvio, la rete! Provate a guardare due o tre video (per restare in tema) dei terra-piattisti, i suggerimenti che l’algoritmo vi presenterà saranno tutti relativi a quell’ argomento! Cosicché ad ogni click vedranno rafforzarsi le proprie erronee convinzioni. Lo stesso vale per altri temi, economici, fisici, ecc... Un perfetto sistema disinformativo pro-ciclico.

[BrightingEyes]

Troppo spesso queste erronee conclusioni individuali coincidono con quelle di altre menti simili generando vere e proprie comunità di individui analiticamente inibiti che finiscono per ripudiare la realtà tecnico-scientifica. Questi individui sono tutti vittime inconsapevoli dell’informazione non autorevole e autoreferenziale. Sempre queste menti “semplici” cercano solo un rafforzamento delle proprie convinzioni

E' la sindrome dello "scemo del villaggio globale"! Sempre detto!

[pox1964]

se ricordo bene i governi di cdx hanno avuto sempre il fuoco di sbarramento dei sindacati, semmai dobbiamo imputare a loro
il fatto che si è preferito galleggiare, invece di ridurre il debito,poi c'era stata una riforma maroni, e una contro riforma con il
governo prodi, ma i 5s e la lega sono proprio sicuri che gli italiani vogliono il rdc e quota 100 ma forse per solo un anno,
gli italiani vogliono riforme che non cambiano ogni anno, io vorrei sapere quando posso andare
in pensione senza andare dal mago otelma

[BrightingEyes]

Dopo la retromarcia sul deficit "imposto", anzi no, "chiesto"... ma che dico? "implorato" a Bruxelles ora anche Toninelli ritrova un barlume di intelligenza:

Terzo Valico, Toninelli: "Analisi costi-benefici: recesso costerebbe 1,2 miliardi. Opera non puo che andare avanti" - Il Fatto Quotidiano

Resta la solita porticina aperta per i "fedeli" che mira a far credere la fantasia romanzata dell'opera "sbagliata, malfatta, ma purtroppo scoperta troppo tardi. La porteremo in fondo, ma facendola bene!". Ci sono l'ovvio corollario di puntualizzazioni e promesse.... ma la cosa fondamentale resta la dichiarazione che il terzo valico si farà. E questo è un sollievo fondamentale per l'economia di Genova e della Liguria.
Per una volta "bravo Toninelli". Oggi non hai suscitato vomito. Anche se temo che le falangi dei NoQualcosa non la prenderanno benissimo dopo Ilva e Tap!

[experimentator]

Il partito del Quirinale porta a casa la manovra senza multe - Tiscali Notizie

Plauso Di Maio a Conte: suo successo con Ue, grazie presidente - Tiscali Notizie

l Professore, con Moavero,Tria e Giorgetti, rivendica la “missione compiuta”.

A Giuseppe Conte va il mio plauso per lo straordinario lavoro e il risultato portato a casa in Europa sulla manovra economica, nel solo ed esclusivo interesse dei cittadini italiani. Il Presidente del Consiglio con coraggio e competenza è riuscito ad avere successo in un negoziato delicato con la Commissione europea senza mai indietreggiare e senza tradire gli italiani. Anzi, portando avanti il dialogo con determinazione e a testa alta, scongiurando una procedura di infrazione che sarebbe stata, nei contenuti, davvero inaccettabile per il nostro Paese". E' il pubblico plauso al presidente del Consiglio manifestato dal vicepremier M5s Luigi Di Maio

[BrightingEyes]

Certo, certo! Stavolta dobbiamo proprio dirlo GRAZIE CONTE che hai costretto i due ebetini a rimangiarsi metà delle promessone e a piegarsi alle (GIUSTE!) richieste della UE! E anche al PdR.
Davvero un ottimo lavoro e NON sono sarcastico. Conte si sta dimostrando l'unico con un cervello davvero funzionante. Prima ha di fatto obbligato gigetto a cedere sull'Ilva, poi l'ha spiazzato promettendo a Trump la conferma del TAP ben prima che la solita truffetta costi-benefici dei 5s potesse portare a qualche pasticcio. Poi ha ricordato a Toninullo il contrattone sul vitale, per la Liguria, terzo valico prima che questo potesse ri-scivolare in qualche ulteriore scemenza, ora ha di fatto disinnescato una crisi fra i fan borghibagnaisti e la UE!
Ovviamente le fanfare dei balconai stanno pestando forte sul "successone"! Evabbè! Si vede che vedersi tagliare 10 miliardi su 19 piace! Evabbè!
Ma non escono stasera sul balcone a festeggiare con i fans adoranti e le bandierine??? No??? Chessstrano!!
E non si fanno nemmeno vedere in aula a mostrare il pugno teso con la fiducia sulla manovra_del_cambiamento cambiata da UE, Conte e Mattarella??? Chessstrano!!!
Resta il fatto che abbiamo evitato una procedura d'infrazione pericolosissima, anche se per mantenere la parvenza di bandierine dei due schieramenti si è dovuto creare un mostruoso debito (21 miliardi per il 2020, 29 per il 2021!!) in clausole di salvaguardia. Ed i fans esultano! Paiono pure contenti! penzanpò che miracolo ti combina sto Conte! Davvero ottimo!

C'è però un'altra bella notizia. Ora gigetto ha messo su il team "mani di forbice". (Di Maio | Ora tagliamo gli sprechi Da gennaio team mani di forbice) Si attende il commento del grande capo Esticatzi al riguardo!
Ma in realtà hanno già cominciato a tagliare un pò di spese parassitarie insulse! (Pensioni, blocco sugli assegni. Da gennaio stop a rivalutazione)

In pratica la quota 100 sarà in parte finanziata dal sacrificio delle pensioni medio-alte!
Mi pare corretto!

Ah!! Una domandona per gli anzianotti in fregola da RdC...
Ma... se Pierino ha 6 miliardi (scarsi) da dividere e 6 milioni di poveri da accontentare integralmente senza tagli all'assegno, alla durata, alla platea di interessati (oh! Ha già stampato le tessere eh!!) ecc. ecc... come potrà evitare di dare circa 80€ al mese a ciascuno invece dei 780 promessi???
Nessuna polemica eh! E' solo una domanda di matematica relativistica!
Forse c'è una equazione che giustifica l'apparente paradosso! D'altronde c'è o non c'è il "paradosso dei gemelli"?? E allora perchè non potebbe esserci un "paradosso del RdC"??
"come la velocità della luce il beneficio del RdC a chi ci ha votato resta sempre lo stesso ed identico a se stesso indipendentemente dal frame temporale, spaziale ed aritmetico in cui si manifesta!"
Magari appena ci mostrano la vera manovra (sarebbe quasi ora eh!) ce lo spiegano! Hai visto mai?
Forse siamo fortunati testimoni della nascita della finanza relativistica...

[experimentator]

La buona notizia è che il governo durerà 5 anni , quindi Renzi e company possono aspettare dietro la porta e da dire le solite fesserie ancora per un po' . Pensa che avevano proposto una loro manovra come se fossero loro al governo , poi si scandalizzano che questa non era la manovra del poppolo , ma la volevano per davvero ? Che buffoni ! Il governo si giudica sui 5 anni ancora siamo all'inizio , mica so fessi … piano piano la goccia buca la pietra ...meditate gente, meditate …

[BrightingEyes]

Certo, certo!
Però 6 miliardi diviso 6 milioni fa 1000€ a capoccia da dividere su 9 mesi!
Manovra der popppolo o meno la matematica continua ostinatamente a dire che o daranno 90€ al mese a tutti o daranno 780€ a un decimo di quelli che ne avrebbero diritto.
E questo non lo cambi coi proclami o con le gocce! Spiace!

P.S. Comunque le previsioni sulla durata del governo sono varie. Vedremo fra un pò.
Io per ora mi limito a segnalare che la previsione che avrebbero messo mano alle pensioni in essere per trovare le coperture le avevamo fatte in tanti in tempi non sospetti.
C.V.D....
Il blocco degli adeguamenti inflattivi imposto da Monti e Fornero aveva irritato moltissimi allora. Ora la stessa misura, anzi con una platea anche maggiore pare non interessare. Misteri dell’indignazione Popppolare!
Capisco Expy, che ha una pensione risaputamente ben inferiore ai 1570€(), ma nessuno che si arrabbia fra le pantere grigie?
Strano!

[Darwin]

dunque blocco rivalutazione pensioni sopra i 1500 euro lordi mensili
sforbiciata sui fondi di politiche di coesione e cofinanziamento nazionale
600 milioni in meno di finanziamenti FS
2 miliardi di spese nei ministeri congelate per garanzia
clausole di garanzia IVA aumentate iva agevolata andrà al 13% l'iva al 26,5%
Crescita accise su carburanti
reddito di cittadinanza se ne riparlerà forse per aprile
quota 100 pure

ottima manovra non c'è che dire e con una frenata dell'economia all'orizzonte lo vedo proprio bene il governo delle giravolte

[Elisabetta Meli]

Per correttezza:
Le pensioni fino a 1.530 € non vengono penalizzate e riceveranno l'aumento dell'1,1%
Tra i 1530 ed i 2029 vedranno la rivalutazione ridotta al 97% dell'1,1%. Ovvero 1,1% X 97% = 1,067% quindi 'perderanno' temporaneamente in un anno 4,29€ al massimo.
Così via per importi successivi.
Fino a 2537 al 77% del'1,1% 'perdendo' temporaneamente in un anno al massimo 83,46€
E non ho calcolato la parte fissa di 1.530 che in ogni caso non viene toccata e rivalutata per intero.

[BrightingEyes]

Ok, ma in ogni caso si "toccano" le pensioni! PUNTO!
Ed infatti non sembra che molti pensionati l'abbiano presa proprio benisssimo isssimo!
La misura in sè è esattamente la relativa sciocchezza che era prima, che Monti aveva deciso per un tempo limitato, che è stata poi ritoccata da Letta e che doveva terminare nel 2019. Invece verrà di fatto reiterata. Solo che gli stessi che "prima" cercavano di dipingere la sciocchezza che pesa per poche decine di euro come gravissimo attacco al benessere dei poveri pensionati affamati... oggi la spacciano come misura di rara intelligenza! E mentre perlomeno Monti la aveva adottata per mettere una pezza ai conti in grave affanno questi la presentano spudoratamente come parziale copertura per permettere a qualche migliaio di stanchi della vita di ritirarsi in pensione a un'età in cui NESSUN altro paese al mondo manda in pensione!
Mirabolante!
E' un segno del ""cambiamento"" che a parole è strabordante e pure sostenuto con scenette umilianti per le istituzioni... vedi le pagliacciate dal balcone, le continue fanfaronate sul "faremo a differenza di quelli di prima" arrivando ora alle arlecchinate coi cartelli di "stop ai corrotti" come se promulgare una leggina pretenziosa risolvesse davvero ogni problema! Ma nei fatti è solo una verniciata di cambiamento a favore dei boccaloni!
Infatti noto che a fare i conti siamo bravissimi in tanti, ma ce ne fosse UNO! dico UNO capace di spiegarmi COME si fa a dire che sul RdC "non si è fatto alcun passo indietro, ma solo fatto meglio i calcoli (BUM!!)" e poi pretendere di dare 780€ al mese per 9 mesi a 6 milioni di persone spendendo 6 miliardi!
E' una OVVISSIMA presa per i fondelli galattica a favore dei boccaloni che se la credono! E che poi però si irritano se glielo fai notare!

Ora il sottosegretario 5s alla difesa ha pure "scoperto" che sti F35... ma sai che proprio male male non sono?? Ma non erano inguardabili baracche inutili che ci avevano appioppato perchè siamo i soliti fessi??

Quando il senso del pudore tornerà a far parte della vita politica di questo paese potremo parlare dei "risultati"! Per ora è solo FUFFA PROPAGANDISTICA! Che IO non mi bevo!

...ottima manovra non c'è che dire e con una frenata dell'economia all'orizzonte lo vedo proprio bene il governo delle giravolte

Fra le cose che hai citato mancano le più gravi!
Si è intervenuti PESANTEMENTE sulle agevolazioni fiscali alle imprese!
In pratica, come diceva stamattina un commentatore alla radio, si è deciso di creare disoccupazione e rischiare di far chiudere le aziende per trovare qualche risorsa (UNA TANTUM PERALTRO!!!) da distribuire fra i disoccupati del sud!
MIrabolante! Dei genii assoluti!

[experimentator]

Una cosa bisogna dirla: c’è chi non si aspettava un simile epilogo del confronto tra governo gialloverde e Ue. E forse neppure se lo augurava. Potrebbe perfino esserci insomma chi se ne duole e non riesce a farsene una ragione. Basta pensare a tante cose comparse su media negli ultimi tempi. Dove finiranno adesso gli annunci da ultima spiaggia e i vaticini di disastro sparati per giorni e giorni da molti dei principali giornali e mezzi di comunicazione italiani? Se lo chiede anche Marco Travaglio in un gustoso fondo in cui rispolvera le profezie nefaste dei giornali di punta a proposito della diatriba tra esecutivo e Unione Europea.
Ma va detta anche un’altra cosa, aggiunge il noto giornalista: “Hanno pure costretto la Ue a ritirare il diktat del deficit-Pil all’1,6%, a ingoiare il triplo rospo del 2,04 e di due misure che mai lor signori avrebbero voluto vedere neppure in cartolina”. Ovviamente si parla di Reddito di cittadinanza e Quota 100 sulle pensioni.

[Elisabetta Meli]

In merito al reddito di cittadinanza, personalmente lo vedo come una misura positiva, ed occorre leggere bene il decreto attuativo prima di parlarne con cognizione di causa.
Quello che mi aspetto da tale misura travalica ogni più rosea aspettativa uno possa immaginare.
Mi chiedo spesso, ma quei 6 milioni che non hanno reddito... ma veramente non ne hanno ?
Una delle risposte del reddito di cittadinanza è proprio vedere se... queste persone si iscriveranno negli uffici di collocamento ?
Se si, è perfetto, eseguiranno dei lavori per il comune e frequenteranno dei corsi di formazione, occupandosi buona parte del loro tempo quindi non potranno fare altri lavori e qualora venissero scoperti oltre a perdere il reddito si beccano una denuncia penale ed una sanzione, loro e chi li paga in nero.
Se no, è perfetto lo stesso, perchè a questo punto devi chiarirmi... come mai non sfrutti uno strumento sociale che ti spetta... immagino che esegui dei lavori in nero ! allora ti tengo sotto stretta sorveglianza e verifico se evadi o hai sempre evaso le tasse, tu ed il tuo datore di lavoro.
Certo, qualcuno dirà, ma i controlli dove sono... giusto, per questo attendo il decreto attuativo, vedremo cosa accade.
In ogni caso la ritengo una cosa giusta per chi realmente merita, e la platea non è che sia poi di 6 milioni come si dice, perchè se hai una casa di proprietà, oppure un'auto, o soldi in depositi o altro, non accedi o accedi in misura ridotta, ed è giusto così.
Quindi la divisione dei pani e dei pesci che viene tanto 'strombazzata' come impossibile ed utopistica, ha dei suoi perchè e soprattutto delle sue ragioni.

[BrightingEyes]

Un sussidio di povertà esiste in ogni paese civile. Solo in Italia era osteggiato in ogni modo (dalla CGIL peraltro... ed è molto esplicativa la cosa...) ed è stato messo in atto in una prima forma col Reddito di inclusione da Gentiloni.
Quindi una cosa è discutere se una misura del genere sia necessaria o meno. Io sono sempre stato a favore!
Tutt'altra cosa è cercare di spacciare un'ampliamento, nemmeno così mirabolante, del RdI come lo "scacco alla povertà"! Questa è pura fantapolitica propagandistica!
Campo tra l'altro in cui questi sono assolutamente insuperabili. Basta pensare alle continue dichiarazioni con fanfaronate sulle miracolose misure messe sempre a confronto con "quelli di prima" SOLO A PAROLE! perchè poi nella realtà questi fanno ESATTAMENTE LO STESSO di quelli di prima! Alzano le tasse a chi non li ha votati per fare regalie clientelari ai fedeli!
Perchè non discutiamo semmai degli INAUDITI 50 miliardi CINQUANTA messi in NUOVE CLAUSOLE DI SALVAGUARDIA??? Sperano di cavarsela col solito "e allora il PiddI?"! Se le strepitose previsioni non si realizzeranno... CHI credete che pagherà quei miliardi??
Il RdC ha una patetica verniciata di "utilità per il lavoro" che nasce dalla pretesa che, rimaneggiando un pò i centri per l'impiego (intanto ci infiliamo qualche manciata di nuovi assunti nella PA che al sud male non fa...) e obbligando i percettori a valutare le offerte di lavoro... puff! Aumenterà l'occupazione!
TRATTASI DI IMMANE STR..ATA!
Le aziende non assumono NON perchè non trovano la gente! Laddove possono assumere cercano profili professionali adeguati! In Italia resi rari da una politica demenziale di buonismo sociale scolastico che pretendeva di far diventare tutti architetti e nessuno operaio specializzato! Ma questo accade nel nord-est o in genere nel nord! Al sud il RdC è una ovvia mancetta che non cambierà in alcun modo un mercato del lavoro che NON esiste perchè mancano le aziende che potrebbero assumere! Questo perchè le aziende non investono e non investiranno in una zona dove i costi sono molto più alti, i servizi peggiori e non c'è alcuna agevolazione!
Questo fatto, che TUTTI sanno, da decenni viene "risolto" adottando qualche agevolazione temporanea. E puntualmente dopo pochi anni gli stessi che la invocavano accusano gli imprenditori perchè sono arrivati per l'agevolazione e spariti appena questa è finita!
Ma che vi aspettate? Di poter dire all'imprenditore ingenuo di turno "ahahah ci sei cascato! Ora te ne stai qui e lavori in perdita pagando un dipendente come lo pagano a Brescia, ma spendendo il triplo in logistica e servizi!!" Certo! Auguroni eh!
E qesto dovrebbe cambiare col RdC?? Cerrrrto!
Senza contare che il famoso decretino dignità ha GIA' di fatto prodotto un crollo dei rinnovi di contratto a termine, SENZA che si noti questo miracoloso aumento dei contratti a tempo indeterminato! E laddove questo auemnta lo fa solo perchè è finalmente tornato al VERO significato del termine "tempo indeterminato"! E cioè "finchè va bene ad entrambi"!!! E NON solo al dipendente! Questo sfugge a molti vedo!
Ma tanto anche qui, quando le cose diventeranno innegabili la scusa sarà già pronta! Sono i perfidi "prenditori" che ciurlano nel manico!
Del resto finchè possono contare su frotte di ingenui che gli credono... perchè cambiare versione?
Quindi quello che serviva era un normalissimo sussidio di disoccupazione che imponesse certo l'obbligatoria iscrizione alle liste di persone in cerca di lavoro. Ma senza dipingere questa banale riforma con una scintillante aura di "misura miracolosa" per salvare i poveri!
In quanto è ovvio che non sarà così! E chi è stato illuso ne farà pagare il conto, pesante (i NoTap e NoTav insegnano!).
E' BANALE dire che non tutti lo chiederanno, che chi ha la casa prenderà meno, ecc. In realtà se i 6 milioni diventassero 3... la misura garantirebbe 200€ al mese a testa invece che 100€! Per garantire i famigerati 780€ occorrerà che invece che a 6 milioni il sussidio arrivi a 800.000 persone!
Non parliamo, per evitare di maramaldeggiare, delle grottesche misure che Tria è stato costretto ad adottare per rispettare l'out out europeo! Ci sono tagli e tasse A PROFUSIONE!
Questo governo ha chiaramente e ormai apertaemtne tradito OGNI sua promessa, dimostrando coi fatti che le panzane che per anni hanno sparso sulle malefatte altrui... alla fine si ritorcono contro chi le inventa!
Le righe riportate da Expy, troppo corrette sintatticamente per essere farina del suo sacco, anche se lui, come al solito, evita accuratamente di citarle (provengono da qui: I profeti dell’apocalisse e il disastro mancato - Tiscali Notizie) dimostrano solo la sguaiata propaganda, che fa purtroppo ampia breccia negli strati meno acculturati di popolazione (strati che comprendono pure i laureati eh!), che costoro continuano a proporre!
Questi sono andati a "battere i pugni" con la grottesca "informazione" che avremmo sforato del 2,4% e sono stati costretti a tagliare via solo che il 20% dell' "irrinunciabile"! Sapendo che un taglio del 20% delle promesse avrebbe devastato ulteriormente l'immagine dei sovranisti... si è scelto in pratica di far pagare delle misure pasticciate come il RdC attuale o chiaramente ingiuste e clientelari come la famosa quota 100 (che pochissimi mi difendono! Chestrano!) tagliando e aumentando tasse da altre parti! E ricorrendo al debito!
Insomma Cirino Pomicino è tra noi e combatte come allora! Solo che ora lo chiamano gigetto!

Bel cambiamento! My compliments!

P.S. E... occhio ai "cambiamenti strombazzati" che poi, magari, nella realtà si rivelano non proprio così innovativi quando è tardi... Salvini rilancia l'autonomia: "Primo passo per Lombardia, Veneto ed Emilia Romagna" - Lumsa News

[vince1948]

Opss Elisabetta, leggendo la tua ultima riga del post #1750, mi sono perso.
Per tanto se cortesemente fai un calcolo, con i vari passaggi, es. di 2000€ lordi, cosa ti esce?
Grazie.

[pox1964]

l'europa ha ingoiato 2,04 perchè macron farà oltre il 3,5, quello che è strano che il loro spread non esploda,hanno sotto scritto clausole
di salvaguardia come hanno fatto i governi precedenti,tanto non si sa quanto possa durare il governo, non si sa cosa uscirà alle prossime
elezioni europee, i nodi tra lega e 5s vengono al pettine, e la luna di miele è finita da un pezzo

[vince1948]

Posti i 2.000 € lordi… Per come l'ho capita io, il calcolo in € è questo: 2.000-1.530= 470x1,067%=5,01 --- 1.530X1,1%= 16,83+5,01= 21,84.
Allora qualcosa si muove… non ricordo di aver visto un aumento in questi ultimi tempi.

[BrightingEyes]

Vedo che la propaganda pentastelliota continua a mietere vittime fra gli eruditi di YouTube.
Cerco di chiarire a beneficio di chi magari non ha canali così esaustivi.
La normativa approvata da Letta creava una indicizzazione per fasce pensionistiche che tagliava parte dell’adeguamento inflativo. Aumento delle pensioni per il 2019
La norma doveva FINIRE col 31 dicembre, ma quelli che l’hanno descritta come orrenda ingiustizia verso i “”poveri”” pensionati per 5 anni... hanno pensato bene (e non sono sarcastico, han fatto BENISSIMO, anche se in misura molto timida... per ora!) di reiterarla.
Cioè come han Gia fatto con Ilva, sgravi contributivi alle assunzioni a tempo indeterminato al sud, ultima versione del RdC, hanno di fatto semplicemente COPIATO le misure dei governi precedenti dopo avere promesso di disintegrarle mettendoci intorno un po’ di fuffa populistica per intortare i boccaloni.
Nel caso delle pensioni assistiamo così alla divertente scenetta del pensionato a cui il “Piddì”, intendendo con ciò il blocco politico sociale che ha governato l’Italia negli ultimi 50 anni, credo, aveva garantito il ritorno alla rivalutazione TOTALE della pensione esibirsi in eleganti planate di gioia perché questi han deciso di tagliargli l’adeguamento come fece Letta... ma tagliandolo uno 1,1% di meno!
Altra opera di propaganda perfetta per il target di riferimento! Belan... sarà come sarà... mi han dato un aumento!
Mirabolante!

[experimentator]

Inutile che parli a favore dell'ex PD , morto defunto sepolto ,almeno per me , che non voterò più , visti gli ultimi 6 anni inutili di governo . Chiunque altro partito fatto da disoccupati o incompetenti è migliore . D'altra parte questo mix ha almeno dialogato e battuto i pugni in Europa ed ottenuto qualcosa , non mi sembrano cosi incompetenti , ci fossero stati i buffoni precedenti avrebbero apparato il culo e messi in ginocchio . Lo spread non è salito come speravano i buffoni opposti ...ancora siamo all'inizio della trattativa .Aumenti di stipendio ne di pensione io non ne ho visti , quindi non mi metto criticare i nuovi amministratori , ma i vecchi parassiti …

[BrightingEyes]

Non parlo a favore del PD. Ma a sfavore di chi si beve le frottole attuali.
Siete felici? Ottimo!
D'altronde ci avete detto di attendere... ed abbiamo atteso! Ora commentiamo!
Lo spread a me pare non sia salito perchè Mattarella, Conte e Tria (e forse Mogavero) hanno imposto ai due cialtropopulisti di calare le braghe der popppolo e accettare di tagliare corposamente le promessone. E continuo a segnalare che con 6 miliardi (1 va ai centri per l'impiego!) NON puoi dare 780€ al mese per 9 mesi a 6 milioni di persone! Ne dai 100€!
Mi è stato risposto che non a tutti si darà tutto perchè c'han la casa, alcuni non lo chiederanno ecc. ecc. A mio parere vuol solo dire che chi ha la casa allora prenderà 50€ al mese e chi non ce l'ha 150€!
Chi crede davvero a gigetto che continua a dire che non si è fatto alcun passo indietro è solo un boccalone! PUNTO!
Che votasse PD o altro non cambia la sostanza! Vi prende per i fondelli e ne siete felici! Tutto qui! D'altronde a molti piace prenderlo laggiù col sorriso, mica è un reato eh! Contenti voi!
Ci fossero stati i buffoni precedenti non so come sarebbe andata in Europa. So che ci sono i veri buffoni attuali ed il Parlamento della Repubblcia Italiana è umiliato dalla UE! Visto che, magari fosse sfuggito, i conti della manovra italiana sono GIA' ORA sul sito della CE come acquisiti mentre il Parlamento sovrano della Repubblica Italiana... non solo non li ha votati, ma manco ancora visti!!! E dovrà fare solo da notaio per decisioni prese a Bruxelles! Una cosa MAI VISTA con quelli che secondo Expy si "mettevano in ginocchio"!!
Fantastico!
E tutto ciò lo si deve alle infinite trattative fra i soci del cialtro-governo, come è ovvio a tutti, anche se ora c'è un fuoco di sbarramento di panzane giustificative da parte di tutti.
Questi sono bravissimi nel dare le colpe SEMPRE agli altri!
Ora pure Conte si esibisce nel facile esercizio di retorica per boccaloni (Manovra, Conte: "Iva? La abbiamo ereditata". Salvini: "Quota 100? A fine giugno" - Il Fatto Quotidiano).
Occorrerebbe forse chiarire al premier, magari esperto in cose legali, ma ancora piuttosto green in economia, che le clausole di salvaguardia esistono da anni, ma che NESSUN governo precedente aveva avuto la faccia tosta di RADDOPPIARLE per il futuro!! E solo per raccogliere risorse da distribuire clienteralmente mentre vengono tagliati investimenti e aumentate le tasse sul lavoro!!
Ri-fantastico!

Ma non dovevamo "imporre" alla UE quello che ci serviva per fare cosa serviva?? Ora si scopre che il fatto che la UE ha allargato un pò i cordoni TAGLIANDO seccamente le cifre "imposte" da Salvini & c. con virile fermezza (come del resto aveva già fatto con Renzi e Letta peraltro!) sarebbe una "fondamentale vittoria"?? Cioè... basta che io dico "ho chiesto il 56% di deficit" e se mi concedono il 2% che ERA GIA DI FATTO IL MASSIMO CONCESSO A GIUGNO... sarei io che ho "stravinto"??? Nessuno riesce a vedere la spassosa trovata di quello .04% che serve solo a dire "abbiamo ottenuto di più di cosa volevano concedere"???
Mah!

Ma il fatto che la Francia, grazie ai gilet gialli, sfonderà il doppio del deficit concesso all'Italia... non vale più?? Dovremmo essere felici che questo cialtro-governo ci ha per l'ennesima volta fatto fare la figura dei pezzenti considerati zero??
Dove sta il cambiamento nei rapporti con l'Europa?? Mi deve essere sfuggito! Si riduce tutto alle panzane di Expy sul "se ci fossero stati gli altri..."?? Cioè la solita frase giustificativa per le panzane attuali che è ormai un meme in rete?? "E_ALLORA_IL_PD?"
Ma se io mi presento PRIMA come l'unto del signore che può guarire ogni malattia e poi, alla prova dei fatti, mi dimostro incapace come chiunque altro (ad essere generosi...) c'è qualcuno davvero che pensa che possa cavarmela dicendo "evabbè, ma quelli di prima han fatto schifo lo stesso"!
Ri-ri-fantastico!!

Chissà come mai NESSUNO prova nemmeno a difendere quello che a mio parere è il vero ABOMINIO di questa manovra! E cioè la famigerata quota 100 che ora si scopre sarà "a tempo"! Cioè chi è così fortunato da essere nella finestra necessaria... potrà andare in pensione anni prima di ogni altro europeo! A spese del figlio, ovviamente! E gli altri? CICCIA!!
Ecchè? Mica è un supermercato eh!
Qualcuno mi magnifica l'utilità del RdC (che se fosse fatto bene avrebbe il supporto di tutti! Come lo aveva il RdI del "maligno Piddì" peraltro!). altri il calo della tassazione (su una minuscola parte di partire IVA che saranno pure ultraincentivate a licenziare o non assumere per rimanere in quella succosa fascia!!), NESSUNO che mi sappia spiegare dove starebbe il vantaggio per l'Italia come nazione nel mandare in pensione la gente a 62 anni!!
Però... che dire? io ne ho 60 e pare che quota 100 durerà almento un paio d'anni! Magari ci rientro pure! Ahahah!

P.S. mi hanno pure esonerato dalla tragedia della fattura elettronica!
Un commosso pensiero ai votanti dei cialtropopulisti che invece se la dovranno sorbire da gennaio!

[Elisabetta Meli]

Perdonami BE, ma quota 100 è una opportunità non un obbligo e soprattutto finiamola di dire che i figli pagheranno le scelte dei padri per andare in pensione perchè altrimenti dimostri di non sapere di cosa stai parlando.
Se decidi di accedere con i tuoi 62 anno di età ovviamente ti troverai la pensione ricalcolata in base ai contributi versati e mica riceverai la pensione come se fossi rimasto a lavorare fino ai 67 anni. E 5 anni ovviamente incidono, in un senso come in un'altro, pensione più povera ma per più tempo.
Di contro però offri la possibilità di aprire un mercato al lavoro dei giovani che altrimenti veramente la pensione se la sognano non avendo contributi attualmente nel loro portafogli.
A mio avviso è un sistema che riesce ad accontentare tutti ed a smuovere il mercato del lavoro.
Gente che non ne può più di lavorare ha, ricordiamo, (l'opportunità) di uscire dal mercato del lavoro prendendo un assegno leggermente minore, oserei dire, giustamente.
Nel contempo si liberano posti di lavoro per un principio di sostituzione nei confronti dei giovani che iniziano a maturare quote pensionistiche che altrimenti si sarebbero sognati.
Se poi a te non sta bene nulla, che dire, continua a dire popppolo, boccaloni, cialtroneschi, cialtropolulisti, calabraghe e quanti epiteti riesci ad esprimere, non li considero nemmeno quando leggo i tuoi messaggi, ma leggo solo i contenuti, e fino ad oggi posso dire che sono poveri di analisi e faziosi a prescindere, anche sulla clausola di salvaguardia sbagli 2016 16,8 - 2017 19,2 - 2018 22 ora sono raddoppiati di colpo ? 2019 20 - 2020 25.2 - 2021 26.5 posso dire che mi sembra un trend al rialzo e lo accetto (malvolentieri) ma lo accetto ma non accetto che si dica che sia raddoppiato.
Un poco di onestà intellettuale, ti prego, e poi discutiamo nel merito. Sul metodo posso consentirti che non entusiasma neanche a me. Come vedi cerco obbiettività.
Con stima.

[uforobot]

epperò Salvini e Di Maio sono stati sciocchi perché avrebbe potuto fare la quota 100 con minimo 66 anni di età e minimo 34 di contributi.
66+34 fa 100.

io personalmente avrei preferito avessero fatto un tetto a tutte le pensioni di 2000 euro al mese netti e con 41 anni di contributi andare in pensione senza se e senza ma.

In questo modo i giovani avrebbero avuto più posti liberi.

Ma ci sono i vecchiacci asfittici della vecchia DC che si oppongo e non vogliono si tocchi la loro pensione d'oro.

Circa un anno fa Salvini parlava di andare in pensione con 41 anni di contributi senza se e senza ma, ma poi non ne ha più parlato.

Certo ! I telegiornali dicono che sono state ritoccate le pensioni d'oro, ma prelevare un miliardesimo e per un tempo limitato di 5 anni, mi sembra una presa in per i fondelli.

D'altronde toccare i diritti acquisiti è incostituzionale, quindi va bene che i giovani scappino all'estero oppure chiedano l'elemosina, oppure si buttino sotto la metropolitana.

Nel 1938 in Germania, era incostituzionale anche che un tedesco sposasse un ebrea, la razza ariana doveva rimanere pura.
Quello era un altro esempio di usare la parola "incostituzionale" per fare stupidaggini personali.

Una settimana fa, il presidente della Repubblica disse che è incostituzionale rimuovere gli sprechi statali che servono per dare contributi milionari al giornale ("Avvenire").

Alla fine la parola "incostituzionale" è usata dai dittatori o dai presidenti della repubblica allo scopo subdolo di farsi i loro sporchi affari personali.

[experimentator]

……. e soprattutto finiamola di dire che i figli pagheranno le scelte dei padri per andare in pensione perchè altrimenti dimostri di non sapere di cosa stai parlando.
.

Quella dei figli con i padri è la solita bufala che propinano ….mio figlio ha 25 anni e non aspetta il lavoro tra 30 o 40 anni ma ora …

[BrightingEyes]

Io mi sono semplicemente adattato al clima che alcuni hanno voluto instaurare.
E, in tutta sincerità, accetto l’accusa di definizioni “sopra le righe”, non certo quello di “disonestà intellettuale”!
D’altronde sono CINQUE anni, abbondanti, che una specifica e chiara parte politico-sociale ha inaugurato una vomitevole e sguaiata campagna di propaganda basata sull’insulto e la denigrazione, con accuse mai provate, ma ormai diventate quasi verità assolute per molti, agli avversari politici!
Citami un paese civile al mondo dove il capo di una fazione politica si può esibire spudoratamente nel dare del “piccolo cretino” a un esponente di un altro partito! Eppure “ebetino” QUELLO significa! E se chiedevi conto di questa violenza verbale a uno dei fans sfegatati.. cosa ti rispondeva? “Ebbè è vero!” O sbaglio?
Io non ricordo in passato un tale livore iconoclasta nemmeno fra DC e PCI ai tempi delle BR!
Ma la scelta non è stata fatta da me. Io mi sono solo adeguato al clima “rinnovato”! L’avete voluta la bicicletta del “io dico come la penso e basta con le falsità borghesi”? Ecco, pedalate! Quello che mi ha sempre irritato di questa grottesca situazione è che c’è PIENO di gente che si ritiene autorizzata a darti pubblicamente del corrotto al soldo di questo o di quell’altro, ma si sorprende e si offende se gli canti sulla faccia cosa pensi in realtà di lui e delle cialtronate youtubere che si beve ad ettolitri! “Da uno come te non mi aspetto questo toni!”
Ecco... aspettateli! Giocare con la mano destra legata dietro la schiena non ê più di moda. Spiace!
E che questi siano cialtroneschi e populisti lo dico perché “QUESTI LO SONO”. Senz’altro più di quanto sia ebete chi dovevano sotterrare e a cui ora pagano lo stipendio da senatore! E che continua ad avere un supporto stabile, tra l’altro! E che ieri li ha sbeffeggiati pubblicamente!
Ora precisiamo. La sterilizzazione IVA quest’anno vale 12.5 miliardi (Aumenti Iva e accise, stop a sterilizzazione parziale) Io di solito mi affido al Sole24ore per i dati. Poi se vogliamo discutere sulle fantacifre dei siti stile FQ e sui sarcasmi di Travaglio.. vabbè! I soliti latrati sul “giornale della Confindustria” che sarebbe meno credibile della fuffa filo-Putin che si trova abbondante in rete non mi stimolano grandi riflessioni. Li ritengo l’ennesima prova della pericolosa boccalonaggine di molti.
E comunque TUTTI sembrano scordare che questi populisti NON si sono presentati con un programma che dicesse “cercheremo nel possibile di evitare l’aumento IVA” come tutti gli altri, ma con un programma che diceva “la cricca dei ladri pagati sottobanco dalle banche ha inventato le clausole di salvaguardia, ma noi le cancelleremo, tagliando le tasse, aumentando le spese, cancellando la precarietà, la povertà, la malattia e la tristezza sotterrando l'euro ed usando le coperture che abbiamo ingegnosamente trovato! Eccole qui! E, sia chiaro, NON ci faremo imporre nulla dall’Europa!”. Se dicevano che curavano pure l'impotenza prendevano qualche voto in più!!! Non ci avranno pensato!

Che ora chi cerca di difenderne le scelte (che in parte mi trovano d”accordo almeno come spirito! Sia chiaro!) mi citi che “però anche quelli prima...” non lo posso accettare! QUESTA è disonestà intellettuale!
Nessuna o quasi delle strombazzate “coperture” che TUTTORA sono visibili sul blog è stata messa in atto. E non perché la Lega lo impedisca, ma molto più banalmente perché si trattava delle fantasie menzognere che tutti gli altri indicavano! Semplice!
Il termine “cialtrone” non ha solo una valenza insultante ma non basata sulla realtà, come il termine “ebetino” usato come offesa verso chi ebete certo può sembrarlo solo a chi si consola così!
Cialtrone nel dizionario italiano è un incapace presuntuoso che si illude di essere in grado di fare qualcosa, ma si dimostra in realtà totalmente incompetente.
Un ingegnere che si proponga come chirurgo è un cialtrone, anche se intelligentissimo. Un medico che dia consigli su come progettare il nuovo ponte a Genova è un cialtrone. Pure se magari è un nobel nel suo campo.
Questi al governo sono in gran parte incompetenti bravissimi a raccontare favole! Ma come si fa a fare ministro una che ha pubblicamente appaltato all'uso dei condizionatori l'aumento del PIL??? Ma Crozza è persino troppo tenero quando descrive queste macchiette! Dopo che se ne è uscita dicendo che coi soldi per la Tav Valdisusa si potevano fare le strade (lastricate di favori agli amici, ovvio) al sud le hanno proprio tolto il microfono. Esiste ancora??
Gigetto ad es. sono due giorni che promette “non aumenteremo l’Iva“!
Ma qualcuno glielo può spiegare che l’hanno, di fatto, promesso RADDOPPIANDO (ok, quasi! Possiamo dirlo?) la cifra necessaria a sterilizzarlo quest’anno?
A me che me frega di sentire questo signore esibirsi nell’ennesima promessa col sorrisone?
Puo essere soddisfacente per i suoi fans e per Expy!
Io NON voglio sentire i “faremo”! Voglio capire COME lo faranno!
Quota 100 ha un costo che si riverbererà sui conti INPS. Non essendo INPS figurati cosa me ne viene! Contenti voi... contenti tutti! Boeri non pare così ottimista sulle prospettive, ed essendo il presidente INPS ritengo che ne sappia qualcosina. A mio parere se davvero si manda in pensione la gente col solo calcolo contributivo sull’effettivamente versato... saranno pochi a sceglierlo. Ma temo che non sia così e molti degli stanchi del lavoro avranno una corposa rata retributiva da far valere.
Ma anche qui... basta capirsi eh! Se siete tutti così sicuri che si tratti di astutissima economia avanzata a cui nessuno aveva pensato prima... basta mettere due clausole di salvaguardia “de noartri” eh!
Cosa intendo? Mooooolto semplice! Che qualsiasi necessità provenga alla fine in più dalla mirabolante quota 100 NEMMENO UNA LIRA BUCATA di aumento contributivo ALLE AZIENDE venga messo in atto! E tantomeno li si affidi al debito!!
Se ha ragione il felpato tutti felici, se ha ragione Boeri... i soldi per le pensioni me li vai a trovare dalla TASSAZIONE, diastraendoli da altri capitoli di spesa pubblica per capirci, o li appioppi ai contributi a carico dei DIPENDENTI!
Ecco così potremmo starci!
Del resto, così... a pelle... che per rilanciare l’economia e l’occupazione basti mandare in pensione prima... mah! A me continua a parere l’ennesima cialtronata! Poi che la maggioranza lo apprezzi non stento a crederlo!
Facciamo che il primario della Medicina sia votato dai pazienti e vediamo chi vince fra chi propone come cura per il diabete dieta e antidiabetici orali e chi propone un pasticcino al giorno per abituare il pancreas o una delle molte “terapie alternative” che impazzano su YouTube contro la malefica “lobby dei camici bianchi pagati da BigPharma per vendere antidiabetici” ... ed avremo la situazione attuale di mirabolanti promesse in divenire!
Io qualche dato sugli effetti del poco che han mantenuto (decreto dignità in primis) li vedo. L’impostazione del jobs act è rimasta identica. È stato solo reso più costoso e difficile il lavoro temporaneo. Che è e SARÀ la regola è contro cui le patetiche filippiche contro la “vita precaria” sono chiaramente ridicole!
Per parare il previsto colpo (già ora fortissimo) sul lavoro a termine si è di fatto COPIATO un provvedimento Renzi-Gentiloni di sgravio contributivo che allora veniva descritto come il male assoluto! E pare non basti!
Dai? Machestrano!
OVIAMENTE le aziende non rinnovano più i contratti a tempo determinato laddove dovrebbero inventare una “causale” che poi il primo togato ideologizzato gli contesta al volo reintroducendo dalla finestra il ridicolo art.18 uscito a calci dalla porta! E cambiano il lavoratore con uno nuovo!
D’altronde è molto meno costoso perdere un dipendente preparato per un solo anno che esporsi a contenziosi e costi abnormi!
Diverso il caso precedente, dove un dipendente dopo tre rinnovi era ormai una risorsa preziosa e certo licenziarlo per assumere un completo incapace una scelta molto meno facile di come la interpretano i boccaloni alla Expy!
Ma fra qualche mese se la prenderanno con gli egoisti “prenditori” che non hanno colto lo “spirito innovatore” e finirà in gloria additando ar popppolo il solito comodo capro espiatorio (non escludo trovino il modo per dare qualche colpa a Renzi!)
E salutatemi la “dignità”, se la trovate!

E dovremmo essere ancora pazienti??
La manovra ora c’è. Viene a cadere l’ultima scusa. Ora vedremo sul serio la “crescita”!
Auguriamoci tutti che ci sia. Io ne sarei stupito, ma felice eh!

P.S. Prima risposta alla solita propaganda urlata di gigetto: L’Upb: senza aumenti Iva nel 2020 il deficit balzerà al 3% - Il Sole 24 ORE
Ripeto la domanda agli eruditi... COME si evita l'aumento IVA???

La realtà attuale: Dalla flat tax alle pensioni l’inganno nasce nel linguaggio e diventa tragedia - ilSole24ORE


Che succede ora?

Secondo il giornalista economico Mario Seminerio la manovra è una vera e propria bomba munita di timer: “In caso di recessione nel 2019 [il paese sarà] privo di cuscinetti di resistenza anti-ciclica. Sul 2020 viene posta una ipoteca che definire folle è eufemistico… Bruxelles ha perfidamente acconsentito perché alla fine saranno gli italiani, con il loro patrimonio, a pagare i crimini della loro classe dirigente”. (Quanto ci costera la manovra del governo? - Wired)

Cioè... Saremo pure malfidati... ma se poi si scoprirà che le promesse odierne sono come le promesse ai tarantini sull'Ilva, ai NoTap e ai NoTav terzo valico.... non contate poi troppo sul mio patrimonio eh!

Aò... nemmeno loro!!! https://www.ilsole24ore.com/art/noti...?uuid=AEclHm4G

Le parole della mitica Emma restano alla fine la lapide su questa cialtronata che rimarrà nei libri di storia. https://stream24.ilsole24ore.com/vid...zioni/AEDEKu3G

[pox1964]

io sono dell'idea che si potesse andare in pensione a 60 anni,si vede quanto uno ha versato diviso l'aspettativa di vita, con la
clausola migliorativa o peggiorativa della pensione di reversibilità cioè rinuncio a cedere la pensione al coniuge perchè non
ne ha bisogno oppure non intendo sposarmi bonus, altrimenti malus,che siano 200, 500 2000 ognuno riceve quello che gli spetta
chi invece non versa o non ce la fa riceve 10 € al giorno, più altri bonus legati ad altre condizioni, e lo chiamiamo col suo nome
cioè reddito di sopravvivenza, che non ha niente a che fare col rdc, che serve solo ad accelerare il declino del paese, questo fa
illudere le persone che possono prosperare grazie alle ricchezze altrui, ma in realtà appiattisce la maggior parte delle persone
verso la povertà, e i ricchi possono approdare ad altri lidi, c'è forse una necessità di ricordarsi degli ultimi, molti dei quali hanno
preferito, all'emigrazione il lavoro in nero e sotto pagato, all'illusione del voto di scambio ti do il voto però tu mi fai avere, ma fare i conti
senza l'oste cioè di chi si fa il mazzo da una vita e di queste cose non ne vuole sentire parlare, il lavoro c'era i posti sono stati occupati
da stranieri poi la crisi economica ha complicato tutto, il paese è in declino e non cresce e qualcuno la deve pagare la crisi, la deve
pagare chi ha risparmiato tutta la vita con i propri risparmi, la deve pagare chi ha fatto la cicala, occorre fare scelte politiche poi
tanto la gente deve tornare a votare

[experimentator]

La comicità del PD non finisce mai ……………………………….
Manovra, cresce la protesta. Pd e sindacati pronti alla piazza - Politica - ANSA.it

Il Pd chiama a manifestare davanti alla Camera il 29 dicembre contro il governo e la maggioranza, che quel giorno a Montecitorio conta di far approvare definitivamente la manovra economica passata la notte scorsa al Senato in un clima rovente. In un rovesciamento dei ruoli della legislatura passata, quando era soprattutto il M5S a protestare, il principale partito di opposizione denuncia lo svuotamento della democrazia parlamentare, con una legge arrivata all'ultimo momento e senza tempo per esaminarla. In Aula é stato il Pd, stavolta, a gridare 'onestà'.


Molto da ridere , veramente comici questi PDioti ….
Quindi prima a protestare erano i 5stelle ora i PD …. poveracci come si sono ridotti andate ai centri sociali ...

E quindi i sindacati fanno parte del PD ? Protestano con loro ! A saperlo prima …. avrei capito tutto prima, perché non hanno protestato alla riforma Fornero ne a quella del nanetto Brunetta … mahhh c'è sempre da imparare nella vita , non si nasce imparati ….

[BrightingEyes]

mahhh c'è sempre da imparare nella vita , non si nasce imparati ….

Vero. Basta vedere l'elenco di chi dà il like a questa immondizia per capire molto.
Il vostro eroe del forum si è espresso! Tenetevelo stretto mi raccomando grillioti veterans!
Ah... auguri eh!

[morenorisorti]

Vero. Basta vedere l'elenco di chi dà il like a questa immondizia per capire molto.

Un vero portento la tua "testa".......................

[BrightingEyes]

Un vero portento la tua "testa".......................

Grazie! Un altro partecipante al gruppo fantasie senili ci mancava! Tiro ad indovinare... età verde passata dan pezzo nevvero? Vabbè basta resistere ancora un po’, su!
Ha ragione Parenzo. Vi si riconosce al volo! Hai solo confermato cosa ho scritto.

Chiusa la parentesi delle contumelie senili occupiamoci della realtà...
https://www.economiaepolitica.it/201...numeri-a-caso/
Qui un VERO economista e non un cialtrone da YouTube fa il punto sui rischi che il disperato trucchetto dei populisti al governo farà correre agli italiani che lavorano per soddisfare le fantasie degli italiani a carico di coloro che lavorano.
Come molti hanno sottolineato, la necessità dei populisti di far credere alle legioni votanti che non si sono ridotte le promessone ha obbligato a scaricare sui bilanci futuri un peso gigantesco. Puntando tutto su una “crescita” che è stata disinvoltamente ridotta come previsione da 1,5% a 1% in tre giorni!!!
Eppure su questa crescita è basata TUTTA la speranza residua di scampare la crisi! Tutta la super-manovra che fa bagnare i nostri pensionati-pensionandi informaticamente evoluti (quelli che sanno far partire un filmato YouTube insomma...) si basa sulla scommessa della crescita! Ma quale credibilità può avere gente che in 48 ore dimezza con nonchalance le previsioni... è un mistero!
Evidente che, nonostante i proclami, in realtà nessuno crede che il governo che dovrà gestire le gigantesche clausole inventate da questi cialtroni per accontentare gli anzianotti arrembanti sarà lo stesso attuale. In realtà tutti ormai mirano al post-europee ed alla probabile crisi conseguente.
Giustissimo startene lontani il più possibile da qualsiasi alleanza e rimanere in minoritaria opposizione. Aumenterà il consumo di pop corn, ma non si rischia di essere poi accusati di complicità nel disastro a venire!


O magari sbaglio, e gli imprenditori si pentiranno e torneranno da Ibiza per assumere tutti, la ESA costruirà sonde spaziali a pipistrello, ripudieremo la relatività, riscopriremo le caldaie a biomassa come salvezza per l’umanità, potremo mandare impunemente a fan gala i biechi datori di lavoro e i pensionati finalmente ben pagati accenderanno in massa i condizionatori facendo schizzare il PIL a livelli teutonici!
È Natale! Tutto può essere!

[morenorisorti]

Ha ragione Parenzo. Vi si riconosce al volo! Hai solo confermato cosa ho scritto.

Meno male che ho tirato lo sciacquone da un po di anni.................bye bye
Intanto mi ha/avete gia pagato una quindicina di anni di pensione, a meno che lavori in nero, .....................il resto si vedra' tanto ormai per me è "andata"
Puo dire cio che' vuole, entra ed asce in meno di un secondo

E con questo mi cancello dalla discussione


Buone feste