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intanto dei decreti attuativi neppure l'ombra...poi da questo governo in ambito green ci si può aspettare di tutto...
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Io gli occhi li uso solo per leggere… non per inventare numeri. Capisco il tuo ragionamento, ma alla fine l’unico dato pubblicato è quello.Originariamente inviato da Vercingeto-rex Visualizza il messaggioPDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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Non credo sia per quello ma comunque una roba che crea disavanzo sistematico va corretta…. ti ripagano a RID, mica con due dita negli occhi.Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioPDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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Si manca un elemento di discussione però concordi con me che proprio quando si parla di disimissione dell'ssp manchi il dato fondamentale per fare un minimo ragionamento sensato sull'argomento.Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio150 mq un solo piano anno 2006 no classe, tetto con 10 cm di PU ISOTEC. pareti con cappotto in intercapedine da 7 cm, finestre PVC con doppi vetri. Zona climatica E 2694 gg. Risc. termosifoni in acciaio, caldaia metano no condensa da 28 kw, stufa a pellet 11 kw, pdc Daikin FTXM25, Panasonic VZ9 Heatcharge. Proox: FV 6KW Peimar MC inverter Fronius, Boiler pdc Ariston Nuos 110 lt, Daikin Ururu Sarara 9000 btu.Commenta
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Quello che non trovo giusto del RID è che venga tassato come un normale reddito questo secondo me non è corretto perchè il povero cristo lavoratore dipendente se lo vedrà tassato fino all'ultimo centesimo magari con l'aliquota al 43% mentre il nullatenente o l'evasore fiscale seriale ne avrà tutti i benefici, lo so che questo discorso a molti non piacerà ma è la realtà dei fatti, dove quasi sempre a rimetterci sono i lavoratori dipendenti (vedi inflazione).
Aveva più senso semmai mettere un aliquota unica che ne so al 12,5% come per alcune rendite finanziarie.
Giusto pour parler:
Impianto con 110% --> RID classico
Impianto con 50% --> RID agevolato con aliquota unica.
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Il disavanzo come già detto se si prendono gli unici dati disponibili (ovvero un valore medio di vendita del Mwh di 305) sarebbe di 350 mil, ma si può ben ritenere che tale disavanzo a cui vanno anche tolti i costi che GSE ricarica sui suoi 900.000 e passa utenti ssp (trai 50 ed i 100 euro procapite annui di costi di gestione) sia più basso dati gli elevati PUN dell'estate 2021.Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio150 mq un solo piano anno 2006 no classe, tetto con 10 cm di PU ISOTEC. pareti con cappotto in intercapedine da 7 cm, finestre PVC con doppi vetri. Zona climatica E 2694 gg. Risc. termosifoni in acciaio, caldaia metano no condensa da 28 kw, stufa a pellet 11 kw, pdc Daikin FTXM25, Panasonic VZ9 Heatcharge. Proox: FV 6KW Peimar MC inverter Fronius, Boiler pdc Ariston Nuos 110 lt, Daikin Ururu Sarara 9000 btu.Commenta
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Dipendenti con aliquote irpef al 43%stiamo parlando di redditi lordi superiori a 50klordi annui ..Originariamente inviato da ElSante Visualizza il messaggio
Io trovo che il discorso vada fatto più che altro tra chi fa un gestione professionale di tali impianti ed il privato che non è che può impiegare tanto tempo per seguire i suoi pannelli inoltre impianti privati fatti per andare in surplus con il preciso scopo di vendere energia FV è giusto che vengano tassati anche perchè usufruiscono proporzionalmente del vantaggio della detrazione del 50%. Francamente io i RID del 110 % oltre al fatto che sono tutti con accumulatori e dunque con massimizzazione degli autoconsumi gli avrei dati in cessione gratuita e le risorse impiegate per promuovere le EA altro che remunerati. Impianti con detrazione 50% annui ed aliquota da rendita finanziaria tipo BTP ni però meglio che niente ribadisco l'SSP potrebbe essere tranquillamente limato del 15% e non costare nulla agli utenti e darebbe impulso ulteriore all'elettrificazione delle case senza andare a fare investimenti (le batterie) di dubbio ritorno economico/ecologico/industriale. Poi se uno vuole togliersi lo sfizio può comprarsele le batterie anche loro agevolate al 50% usufrirà meno di SSP e così farà le sue valutazioni.150 mq un solo piano anno 2006 no classe, tetto con 10 cm di PU ISOTEC. pareti con cappotto in intercapedine da 7 cm, finestre PVC con doppi vetri. Zona climatica E 2694 gg. Risc. termosifoni in acciaio, caldaia metano no condensa da 28 kw, stufa a pellet 11 kw, pdc Daikin FTXM25, Panasonic VZ9 Heatcharge. Proox: FV 6KW Peimar MC inverter Fronius, Boiler pdc Ariston Nuos 110 lt, Daikin Ururu Sarara 9000 btu.Commenta
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Appunto, manca … ma non è che te lo puoi inventare. La media è il numero più vicino, non è che puoi dire che SSP sia finito in pareggio, anzi…. perché in quei momenti compravi anche a prezzi altissimi.Originariamente inviato da Vercingeto-rex Visualizza il messaggio
Con i numeri che vorresti per il 2022, negli anni prima c’era comunque un disavanzo annuo di circa 200 milioni…PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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Ma si o 250 o 350 milioni sono peanuts.Originariamente inviato da Vercingeto-rex Visualizza il messaggio
lo stato ha speso miliardi di euro (piu di 100) per pagare impianti a 2400 euro al kwp e ora questi 250 (o 350) milioni sono un problema?
e tolgono questo sistema semplicissimo con la acomunita energetica per fare guadagnare le utilities.
facciamo ridere i polliCommenta
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Sono sempre peanuts quando non le paghi tu.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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Invece le pago anche io come ho pagato gli impianti a 2400 euro al kw o pago il tuo CE.Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
so che te sei interessato solo al CE che costa N volte tanto ma l'ssp aveva dato e avrebbe potuto dare un ulteriore spinta al fotovoltaico con costi bassissimi.
Dai, ora aspettiamo queste fantastiche comunita energeticheCommenta
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a me sembra giusto che venga tassato se crea un reddito. poi, possiamo discutere che gli scaglioni siano troppo alti ecc ecc, ma un guadagno per poco o tanto che sia è corretto che venga tassato.Originariamente inviato da ElSante Visualizza il messaggioCommenta
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basterebbe tassarlo a cedola secca alla fonte , come una rendita finanziaria o affittoCommenta
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Impianto con 110% --> CESSIONE GRATUITA FINO AL VALORE IMPIANTO 110%Originariamente inviato da ElSante Visualizza il messaggio
Impianto con 50% --> RID RIDOTTO 50% FINO RIENTRO INCENTIVO
SSP ALLA PARI.......................... MI DAI 100 PRENDI 100, LE ECCEDENZE SE HAI INCENTIVO TRATTAMENTO COME SOPRA
Il tutto tassato a reddito.........................................Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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Grazie per la generosità. Io sono interessato al fotovoltaico da vent’anni, e ho fatto il primo impianto quando tu manco ti immaginavi di farlo. Ora il CE è stato sostituito dalle detrazioni di cui tu hai senz’altro usifruito… ed è stato il CE a dare impulso al FV quando nessuno ci credeva. Ora…. non venire a fare la morale a me… goditi quel che hai e non rompere i coxxioni.Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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Si diciamo che le alternative ci sarebbero anche in caso di dismissione dello SSP, speriamo che il governo si inventi un colpo di genio perchè secondo me la fine dello SSP sarà un freno allo sviluppo del fotovoltaico...nel giro di qualche anno abbiamo perso, bonus110% ( anche qui si poteva tenere un 80% generalizzato magari...) SSP, sconto in fattura, basta che riducano anche il 50% ed ecco che la frittata è bella che fatta...Commenta
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stessi discorsi che avevo sentito quando fini il CE
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La forma migliore è quell ADOTTATA ANCHE IN USA e ASIA................... il contatore bidirezionale conta in avanti e indietro, a fine mese fanno il saldo.......................se sei a credito incassi, sei in debito paghi il dovuto direttamente in fatturaOriginariamente inviato da ElSante Visualizza il messaggioUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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sarebbe perfetto e il miglior accumulo possibile ..... però perderebbero oneri,accise e iva sulla venduta e scambiata alla pari , non venderebbero + le pile , etc alla fine chi non ha FV pagherebbe ancora di +
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Ma al contrario tuo,non faccio la morale a nessuno ("Sono sempre peanuts quando non le paghi tu.").Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
Mi sono permesso di dire che lo SSP ha un costo minimale rispetto a tanti sprechi che ci sono stati e porta con se tanti vantaggi.
Per far mettere il fotovoltaico (se non si obbliga la cittadinanza) bisogna dare convenienza a chi lo vuole fare. Ed un RID (tassato) porta una convenienza molto limitata che rischia di frenare le installazioni sui nostri tetti nei prossimi anni.
Aggiungo che le comunita energetiche non saranno a costo zero, con l'aggravante di dare una fetta di quei soldi pubblici a chi dovra gestire burocraticamente le stesse comunita energetiche.
E' una mia idea e la espongo, e non ti permettere di dare fuoco a tutte le discussioni in cui sei coinvolto ("goditi quel che hai e non rompere i coxxioni.") perche sei fastidioso.
Probabilmente sei represso nella vita reale e ti sfoghi su un forum, ma attenzione che prima poi lo si pagaCommenta
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Se vogliono continuare come adesso niente di male................................... aumenteranno a dismisura gli OffGrid e buonanotteOriginariamente inviato da nama Visualizza il messaggiosarebbe perfetto e il miglior accumulo possibile ..... però perderebbero oneri,accise e iva sulla venduta e scambiata alla pari , non venderebbero + le pile , etc alla fine chi non ha FV pagherebbe ancora di +
Siamo al punto che conviene un generatore al collegamento Enel...................... se aumentano ancora vanno sotto soglia
Gia conosco alcuni che lo fanno
Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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concordo...Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggiosarebbe perfetto e il miglior accumulo possibile ..... però perderebbero oneri,accise e iva sulla venduta e scambiata alla pari , non venderebbero + le pile , etc alla fine chi non ha FV pagherebbe ancora di +
In effetti è un meccanismo semplice... Lo avrei tenuto cambiando la formula (restituzione del PE, senza oneri) ma senza pagare tasse (tipo un RID non tassato).Mi sono permesso di dire che lo SSP ha un costo minimale rispetto a tanti sprechi che ci sono stati e porta con se tanti vantaggi.
Che non sono alla portata di tutti, nè come installazione, nè come gestione...Se vogliono continuare come adesso niente di male................................... aumenteranno a dismisura gli OffGrid
saluti
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Esatto!Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
Hanno messo su un meccanismo così complicato che serviranno aziende che si occupano della burocrazia.
Sembra quasi scritto da qualche big dell’energia.
Inutile dire che si prenderanno una buona fetta di guadagni, costerà più dello SSP, la convenzione durerà 20 anni e sarà esentasse.
L’unico potenziale vantaggio che vedo è che potrebbe attrarre gli investimenti di grandi aziende private e accelerare la transizione.
Potrebbero offrirsi di fornire al grosso condominio sia l’impianto FV che il servizio di contabilizzazione dell’energia elettrica in cambio di una certa percentuale (magari il 40/45%?) e guadagnare anche clienti facendo loro tariffe dedicate.Ultima modifica di JO GREEN; 02-04-2024, 09:57.FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Cose già viste in altri campi....ad esempio guarda il business dei buoni pasto elettronici e del welfare detassato, sono spuntante come i funghi aziende che non producono nessun valore aggiunto ( Edenred et similia) ma per il semplice fatto di garantire allo stato la corretta fruizione dei servizi fanno dei guadagni enormi.Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
Basta vedere con i ticket restaurant dove circa il 10% del nominale rimane al "gestore" mentre il resto va all'esercente...sarà lo stesso con le comunità energetiche...andiamo bene...Commenta
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Concordo e proprio per questo non capisco perché mettere in piedi un incentivo che produrrà sistematicamente un disavanzo (maggiore di quello per lo SSP) per 20 anni.Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
Ricordo che la convenzione per lo SSP ha rinnovo annuale.
Faccio l’esempio per marzo. Oltre al PUN che ti rimborsano in entrambi i casi:
SSP costerà altri 6,0675 cent/kWh
CER fino a 200 kWp costerà altri 13,057 cent/kWh al sud e poco di più a nord.
Il disavanzo così è più che raddoppiato, non mi sembra una grosso affare…
La detrazione al 50% rimane la stessa in entrambi i casi ma se a fornire l’impianto sarà qualche big, i prezzi saranno mediamente più alti.
Ha senso solo guardandolo nell’ottica di un incentivo indiretto a far partecipare le grandi aziende: metter su una gara d’appalto per mega-impianti è complicato e lunghissimo ma se nel piatto delle CER mettono abbastanza carne per un commensale in più (le aziende) che cucina bene, magari al banchetto parteciperanno in tanti.Ultima modifica di JO GREEN; 02-04-2024, 10:50.FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Da quello che ho capito io, con il DL 181/2023 art.4-ter al posto dei decreti attuativi sarà Arera a disciplinare la cosa.Originariamente inviato da ElSante Visualizza il messaggio
In pratica si passa gradualmente dallo SSP al RID.
Inoltre per impianti < 20 kWp il rid erogherà i corrispettivi su base semestrale.Commenta
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Questo secondo me è uno dei grandi insuccessi della burocrazia.Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Se uno ci riflette un secondo l'offgrid è un no sense.
Se la casa richiede corrente, l'offgrid lavora, se la casa non richiede corrente l'offgrid non lavora (e quindi è tutta possibile energia non prodotta).
E quale è il vantaggio?
si possono mettere inverter o batterie non CEI? Ma serve o non serve essere CEI?
Si risparmia burocrazia? e allora perche non semplificarla o togliergli i costi?
Purtroppo nessuno dei nostri politici si pone queste domande (ammesso che sappino cosa è l'offgrid)
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Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
secondo me non "sembra" ... è scritta da qualche big dell'energia.
Purtroppo le cose semplici non sono del nostro paese, dai click day per avere dei bonus a domande contorte per fare tutto.
Basterebbe fare un sistema semplice di quanta corrente entra a casa e quanta corrente esce.
Visto che la corrente che esce andrà a casa di qualcuno (altrimenti la tensione si alza e l'inverter non produrrebbe) chi l'ha prodotta si prende una percentuale di quello che paga qualcuno altro.
Sarebbe semplicissimo e incentiverebbe le persone a mettere fotovoltaico.
Quando ci sarà un eccesso di fotovoltaico (chissa quando ... se l'idea è di passare in elettrico riscaldamento e trasporti) gli inverter non produrranno e finisce li.
Oppure si incentiverebbe gli altri a consumare durante il giorno perche la corrente costerebbe di meno (ce ne sarebbe di piu).
Ma ripeto se le cose sono semplici non ci piacciono
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Alcune risposte e mi fermoOriginariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
Ho gia un impianto in conto energia dal 2009...................... pagato 5600 Euro Kw
Per un secondo impianto non posso usufruire dell'iter semplificato.
Se super i 6 Kw davo passare in trifase, mettere mano all'impianto e modificare un sacco di roba
Non era piu facile dire ti limito immissione a 6 Kw e installa cosa ti serve e ti piace........................ no eppoi no
Era piu facile dire installa un inverter come diciamo noi, che ho fatto, e dopo fai cosa ti aggrada, nei limiti dei 6 Kw.........no
In quello che ho scritto in 6 righe hai trovato qualcosa che ha girato a mio favore???????????????????
Stando cosi le cose evito di produrre 15 Kw al giorno che avrei regalato volentieri........................ma nessuno li vuole
P.s. piccolo OT
Non è mica il solo fotovoltaico eh!!!.., noi abbiamo una struttura che affittiamo ai turisti, chiamala come ti pare, abbiamo adottato il sistema a cedolare secca dove paghi il 22% e sei libero di tutto.......................... ilComune/lo Stato ci rimette un 20% meglio per noi.
Da cosa nasce sto discorso.............. se io voglio preparare e servire la colazione od altro agli ospiti devo subire la regolamentazione ordinaria di un albergo.............. allora meglio cosi, non serve nemmeno la Partita Iva e nella vita di tutti i giorni sono libero da tutti i vizi delle leggi vigenti.................. uguale all'OffGrid................. sei libero di fare cio che vuoi quando vuoi e con chi vuoi..........................
E cosi chiami un personaggio esterno con P.I.v.a che prepara pranzo e cena a nome degli ospiti e va tutto bene..................... e ci incassi di piu
E dopo i 70 compleanni di cui oltre la meta passati con P.Iv.a., INPS,INAIL, FISCO, Fatture, Bolle di acc., Preventivi, e tutto cio che ne consegue.....NON GLIELA FAI PIU....di scartoffieUltima modifica di rrrmori53; 02-04-2024, 14:01.Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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Esatto!! E cosi la comunità ha perso i tuoi 15kwh al giorno che sono stati prodotti con qualche metro cubo di gas bruciato.Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Altro che costo di SSP e cagate varie, il problema è sempre la burocrazia che tende a crescere e mai a diminuire (burocrazia a carica del cittadino o imprese)
Abbiamo speso miliardi di euro per fare una bolla speculativa sul fotovoltaico ed il problema sono i 300 milioni di costo ... averli sti problemi ...
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