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**DND72** · 06-03-2011, 22:34

Originariamente inviato da alvisal61 Visualizza il messaggio

gi�. se te lo puoi permettere.

E' vero che un caso da manuale � la crisi della IBM per opera dei "compatibili" (crisi che mise fuori mercato un intero modello di business, apr� la strada a Microsoft e poi a modelli di business diversi come Dell). Ma quanti "piccoli" fallirono mentre il mercato si riorganizzava?

Comunque questo � il gioco (e da un certo punto di vista � anche giusto cos�, in quanto potrebbe andare a vantaggio del consumatore e, in questo caso, del successo della tecnologia).

Non � questo il gioco in quanto le regole, una volta fissate, non me le vieni a cambiare in corso d'opera.

Peggio.

Non le hai solo cambiate, ma hai anche decretato che a breve cambieranno ulteriormente, senza dire come (perch� non lo sai ancora).

Poi fai trapelare che in realt� � il tavolo da gioco che non ti piace perch� la partita energetica la vuoi spostare verso un altro tavolo. Tavolo a cui giocano, con chi fa le regole, solo gli amici di chi fa le regole.

Cos� non � giusto e le imprese, grandi e piccole, con le rispettive famiglie rischiano il lastrico.

P.S.
IBM, che godeva di una posizione di monopolio, fu affossata prima dalla concorrenza del sistema operativo data da MS DOS (il furto di Bill Gates), poi dalla concorrenza tra i processori Motorola (montati su IBM) e le nascenti Intel, Cyrix, AMD e poi dai produttori componentistica che cominciarono a differenziarsi. In definitiva fu il mercato di concorrenza a sconfiggere un monopolio (duopolio con Mac).

**alvisal61** · 06-03-2011, 22:39

Originariamente inviato da DND72 Visualizza il messaggio

Non � questo il gioco in quanto le regole, una volta fissate, non me le vieni a cambiare in corso d'opera.

Peggio.

Non le hai solo cambiate, ma hai anche decretato che a breve cambieranno ulteriormente, senza dire come (perch� non lo sai ancora).

Poi fai trapelare che in realt� � il tavolo da gioco che non ti piace perch� la partita energetica la vuoi spostare verso un altro tavolo. Tavolo a cui giocano, con chi fa le regole, solo gli amici di chi fa le regole.

Cos� non � giusto e le imprese, grandi e piccole, con le rispettive famiglie rischiano il lastrico.

ma si, certo, mi sono espresso in modo abbreviato. sono molto arrabbiato anche io.
PS: per tutta la settimana in cui si � deciso il DL la Prestigiacomo era in vacanza a cortina.

**DND72** · 06-03-2011, 22:58

Lo siamo tutti.....

L'unica speranza, ahim�, � che oltre a noi, che non contiamo una reale m...za, sia arrabbiato qualche grosso finanziatore (speculatore), qualche lobby e qualche grosso produttore, che ci sta perdendo qualche milioncino.

Magari uno di quelli che a sti ministricoli gli metta il pepe al .....

Se non ho letto male, da qualche parte ho trovato la notizia il ministro Romani sia stato gi� "convocato" da qualcuno di questi.

**Stefano_FV** · 06-03-2011, 23:02

Sinceramente, prima di rodermi il fegato con la rabbia, io aspetter� la pubblicazione delle nuove tariffe...

**DND72** · 06-03-2011, 23:16

Originariamente inviato da Stefano_FV Visualizza il messaggio

Sinceramente, prima di rodermi il fegato con la rabbia, io aspetter� la pubblicazione delle nuove tariffe...

Si, ma nel frattempo perdi commesse.

**fabjordan** · 07-03-2011, 11:56

Un aggiornamento che ha anche dell'incredibile....ero adesso in riunione anche con un componente della commissione industria del Senato, ed ha chiamato il suo capogruppo. Ebbene pare che non esista ancora il testo ufficiale del Dlgs uscito dal CdM...nessuno ne ha in mano una copia definitva.... da alcune parti si vocifera addirittura che visto il movimento creato si sti lavorando a delle modifiche "interne"... prima di renderlo "pubblico"...
La cosa sarebbe ancora pi� incredibile...
Vediamo quando vi sono aggiornamenti...
Ciao Fabio

**zelan** · 07-03-2011, 12:10

Sinceramente � uno schifo! Si pu� giustamente discutere su incentivi troppo elevati o mercato drogato, ma questo vuol dire che le legge emanate in passato erano sbagliate, o sbagliati i calcoli dei tecnici lautamente pagati.
In ogni caso non � possibile emettere un decreto per un lasso temporale di 2 mesi!!!!!!! Occorre certezza del diritto, ragionare in un arco temporale di anni, cos� che gli impenditori possono valutare per prendere decisioni di investimento.
Il problema che abbiamo una classe politica di m...., che pensa solo a festini e "bunga bunga": li abbiamo votati e ce li meritiamo.
Pensare con nostalgia ai tempi di Andreotti e Craxi vuol dire che siamo un povero paese, (povero nel senso morale).
Finisco, non vorrei essere un imprenditore del FV..., e mi rendo conto che queste cose potrebbero portare a gesti insani...
Ciao

**DND72** · 07-03-2011, 12:17

Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio

Un aggiornamento che ha anche dell'incredibile....ero adesso in riunione anche con un componente della commissione industria del Senato, ed ha chiamato il suo capogruppo. Ebbene pare che non esista ancora il testo ufficiale del Dlgs uscito dal CdM...nessuno ne ha in mano una copia definitva.... da alcune parti si vocifera addirittura che visto il movimento creato si sti lavorando a delle modifiche "interne"... prima di renderlo "pubblico"...
La cosa sarebbe ancora pi� incredibile...
Vediamo quando vi sono aggiornamenti...
Ciao Fabio

Non lo trovano perch� qualcuno lo sta facendo mangiare a Romani....

Temo che dovremo rimpiangere Scaiola, che in un convegno a Napoli in cui ero presente disse che anche il nucleare era "Green Economy". Forse gi� aveva scelto le campagne dove sotterrare le scorie...

**kudino** · 07-03-2011, 12:20

Caro Zelan, forse tu li hai votati...

**Zampe** · 07-03-2011, 12:22

Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio

La cosa sarebbe ancora pi� incredibile...
Vediamo quando vi sono aggiornamenti...
Ciao Fabio

Grazie per i tuoi sempre precisi aggiornamenti. Questa nuova mi lascia esterefatto.
Ciao,
Fabio

**fragioandrea** · 07-03-2011, 12:47

Per Fabjordan, se � vero quanto affermi, sei un mito e ti ringrazio per le tue preziose informazioni.

**sischo** · 07-03-2011, 12:59

Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio

Un aggiornamento che ha anche dell'incredibile....ero adesso in riunione anche con un componente della commissione industria del Senato, ed ha chiamato il suo capogruppo. Ebbene pare che non esista ancora il testo ufficiale del Dlgs uscito dal CdM...nessuno ne ha in mano una copia definitva.... da alcune parti si vocifera addirittura che visto il movimento creato si sti lavorando a delle modifiche "interne"... prima di renderlo "pubblico"...
La cosa sarebbe ancora pi� incredibile...
Vediamo quando vi sono aggiornamenti...
Ciao Fabio

Immaginate che avevano parlato di questa modifica anche al telegiornale.
Speriamo bene altrimenti ci tocca cambiare lavoro!!

**zelan** · 07-03-2011, 15:01

Originariamente inviato da kudino Visualizza il messaggio

Caro Zelan, forse tu li hai votati...

No, io non li ho votati, li hanno votati gli italiani, che, sondaggi alla mano, fanno vedere che possono essere presi a pesci in faccia (maggiori tasse, bunga bunga, etc) ma continuano a dare il loro appoggio.
Ciao

**car.boni** · 07-03-2011, 15:28

Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio

..............
La cosa sarebbe ancora pi� incredibile.........

Ciao Fabio,
vedi ..... il "credibile" ce lo siamo "fumato" da tanti anni (almeno qualche decennio) ed ora stiamo esaurendo anche "l'incredibile", nn ci resta che attrezzarci per i "miracoli" ...........
Grazie.
ciao car.boni

**econtek** · 07-03-2011, 16:33

Il Pdl in crisi cerca uomini nuovi. Ma in lizza ci sono solo Scajola e Verdini

Dopo la casa pagata a sua insaputa, l'ex ministro dello Sviluppo si candida a riorganizzare il partito. Il Giornale benedice la scelta. Bocciatura, invece, da parte di Dell'Utri: "Ha fatto il suo tempo, largo ai giovani". E rilancia la candidatura del coordinatore azzurro, indagato nell'inchiesta sulla P3

ma che te voi aspett� da gente cosi???

link

Il Pdl cerca “l’uomo nuovo” per il partito. Ma punta sugli impresentabili Scajola e Verdini | Redazione Il Fatto Quotidiano | Il Fatto Quotidiano

saluti

Roberto

**DND72** · 07-03-2011, 17:53

Originariamente inviato da econtek Visualizza il messaggio

Il Pdl in crisi cerca uomini nuovi. Ma in lizza ci sono solo Scajola e Verdini

Dopo la casa pagata a sua insaputa, l'ex ministro dello Sviluppo si candida a riorganizzare il partito. Il Giornale benedice la scelta. Bocciatura, invece, da parte di Dell'Utri: "Ha fatto il suo tempo, largo ai giovani". E rilancia la candidatura del coordinatore azzurro, indagato nell'inchiesta sulla P3

ma che te voi aspett� da gente cosi???

link

Il Pdl cerca “l’uomo nuovo” per il partito. Ma punta sugli impresentabili Scajola e Verdini | Redazione Il Fatto Quotidiano | Il Fatto Quotidiano

saluti

Roberto

Il problema da affrontare � che si aspetta questa gente da noi !

Non si aspettano nulla, questo � il dramma.

Ci stanno ciullando all'improvviso il fotovoltaico dal piatto, e noi ne stiamo solo parlando.

Mettiamoci l'animo in pace, per minimo un paio di mesi qu� si fermer� tutto e dopo non si sa.

Condivido che questo blog non � organizzato per fare politica, ma � quello che sta succedendo in quanto la politica ha fortemente minato il nostro futuro.

Fare politica significa, nel senso pi� generele del termine, esprimerre delle opinioni ed anche fare delle scelte.

Che scelte facciamo ?

Io la mail di protesta al governo l'ho girata, il fax a Napolitano l'ho mandato e su questo forum, che tanto mi ha dato tecnicamente, ho piagnucolato abbastanza.

Non mi va di subire gli eventi quindi chiedo formalmente ai gestori di tale blog di PROMUOVERE UNA MOBILITAZIONE per esprimere il nostro dissenso su questo scempio e portare una proposta concreta per il vuoto volutamente lasciato alla gestione post 31 maggio 2011.

Se non ci facciamo sentire, vuol dire che non esistiamo.....

Ing. Dario Della Noce

**gordini-motori** · 07-03-2011, 17:57

gli imprenditori non ne ho visto in questi anni di droga libera, solo inbecilli dell'ultimo momento, a ancora oggi in un ristorante dovevate sentire le Cazz che raccontavo uno dei tanti per vendere inpianti, poi quando si � accorto che era troppo a pagato e se ne andato con i due creduloni, comuque tutta questa storia far� pulizia nel settore i seri lo sapevano da mesi li imbecilli anno fatto orecchie da mercanti, saluti

**fabjordan** · 07-03-2011, 18:00

Sembra che il Presidente della Repubblica abbia firmato...
Settimana degli atti firmati
Ma l'incredibile rimane... non si trova una versione definitiva di questo benedetto Dlgs... Ho smosso ancora un po le acque... vediamo se riusciamo ad avere la versione firmata...
Ciao Fabio

**Piergiorgio c.** · 07-03-2011, 18:06

ma cosa ci si pu� aspettare da uno come romani che come carriera ha fatto l'editore di colpo grosso e il popolo della noces di Maurizia Paradiso, non � andato in galera solo perch� hanno depenalizzato il falso in bilancio e bancarotta e per favorire le reti di berlusconi ha penalizzato duramente i vari competitor tipo sky ecc.

**alessandro74** · 07-03-2011, 22:10

Il Presidente Napolitano ha firmato il decreto:

Napolitano ha firmato il decreto legislativo sulle energie rinnovabili - Il Sole 24 ORE

**alessandro74** · 07-03-2011, 22:14

Il Presidente Napolitano ha firmato il decreto rinnovabili:

Napolitano ha firmato il decreto legislativo sulle energie rinnovabili - Il Sole 24 ORE

**Zampe** · 07-03-2011, 22:22

Originariamente inviato da alessandro74 Visualizza il messaggio

Il Presidente Napolitano ha firmato il decreto rinnovabili:

Napolitano ha firmato il decreto legislativo sulle energie rinnovabili - Il Sole 24 ORE

Speriamo almeno di poterlo leggere a brevissimo per conoscere eventuali (improbabili) modifiche...

**alessandro74** · 07-03-2011, 22:31

Originariamente inviato da Zampe Visualizza il messaggio

Speriamo almeno di poterlo leggere a brevissimo per conoscere eventuali (improbabili) modifiche...

Il decreto verr� pubblicato in GU senza modifiche. Non � possibile modificarlo.

Ragazzi mi raccomando, lo so la tensione � alta ed il nervosismo per il blitz anti-rinnovabili, anche. Vi prego solo nei commenti che seguiranno di dibattere tra voi in modo civile.

Insomma niente parolacce e massimo rispetto per il Presidente della Repubblica.

Buon lavoro a tutti.

**FabrizioCo** · 07-03-2011, 22:57

Scusa Alessandro, puoi confermarmi che la tariffa onnicomprensiva per l'eolico (attualmente 0,30 eur/kW fino al 31/12/2012) non � stata variata?

Grazie

**DND72** · 07-03-2011, 22:58

Il rispetto Gli � sempre dovuto. Forse siamo noi che ci facciamo false illusioni sui compiti del Presidente della Repubblica.

Anche io sono stato tra i tanti che Gli hanno indirizzato la richiesta di non firmare il decreto per manifesta incostituzionalit� e mi illudevo che potesse fermare questo scempio.

Non � la prima volta che ci rivolgiamo ad Egli per fermare le porcherie di questo governo, ma pi� di una volta ci ha detto che non poteva non firmare, e questa forse � una di quelle volte.

**FabrizioCo** · 07-03-2011, 23:08

Benvenuti, siori e siore, nella repubblica delle banane! Benvenuti!

**Siciliano** · 08-03-2011, 00:36

Scusate ma quanto ci rimettete ognuno degli operatori?
Io ci rimetto tre anni di lavoro, e parecchie centinaia di migliaia di euro.
Chi di voi ha dato fondo ai propri averi ed ha oggi grosse difficolt� economiche?
Chi di voi oggi � stato richiamato dalle banche per rientrare dallo scoperto?
Chi di voi ha fatto affidamento sulla parola di un governo di cialtroni per dilapidare il patrimonio dei vostri figli?
La situazione � tragica a mio avviso, e non penso di essere il pi� colpito penso a chi ha decine di dipendenti ai quali dall'oggi al domani non s� cosa fargli fare e li lascia sulla strada.

Io penso che una legge giusta o sbagliata che sia vada rispettata, si tratta di un contratto tra i cittadini e chi gestisce la comunit�.
Se oggi mi si presenta un cliente e mi firma un contratto per una casa da sogno assicurandomi tutte le garanzie di un pagamento a fine lavori, e dopo 2 mesi mi dice che non se la pu� permettere o che la vuole diversa pi� grande pi� piccola o chissacome cosa fate? Minimo parte un'azione legale, se poi � anche un vostro fornitore vi rivalete non pagandogli il suo.

Se tu stato oggi mi hai irretito (come fanno le bal...cche oggi escort) e fatto comprare, produrre, procurare un oggetto che non vuoi pi� ma che � esattamente uguale a quello che tu avevi richiesto, cosa faccio?
Allora mi viene solo l'idea di riunirci tutti insieme e rivolgerci ad un legale, per il non pagare le tasse non c'� problema quelle non saprei dove prenderli e penso che sar� putroppo lo stesso per molti altri.

Io da parte mia ho gi� fatto consegnare ai miei clienti le prime richieste di danni alla regione Sicilia per le lungaggini e non ho paura a prendermela anche con questo stato di incompetenti.

**zul-cam** · 08-03-2011, 07:31

Effetti della nuova disciplina
L'articolo 23 comma 9 bis dello schema di decreto in oggetto prevede che le norme del terzo conto energia si applicheranno soltanto agli impianti fotovoltaici per i quali l'allacciamento alla rete elettrica abbia luogo entro il 31 maggio 2011. Le incentivazioni per gli impianti che saranno allacciati successivamente al 30 maggio 2011 saranno determinate solo successivamente all'approvazione del decreto, entro il 30 aprile 2011.

quindi da quando mi allacciano deffinitivamente alla rete nazionale oppure da quando inoltro la domanda?
non essendo del settore non arrivo a capire

**econtek** · 08-03-2011, 07:47

ora pro nobis

invochiamo San Silicio

sta faccia da (Y) gurdate che scrive!!

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/.../phppEKKCe.pdf

e ancora....

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/...rimopiano=1079

a tal proposito alcune delle piccole aziende si affacciano alle rinnovabili, ecco la graduatoria di queste matricole che accederanno ai finanziamenti atti a incentivare la filiera de tu nonno!!.....defuntibus vostrum!!!

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/.../phpVfVys6.pdf

se penso che un mese fa ho preso i nuovi uffici...mo che caxxo me invento??

un bunga-bunga store magari in franchising....devo chiamare la sede di Arcore...

saluti e basta!!

Roberto

**Faberotto** · 08-03-2011, 08:06

Originariamente inviato da Siciliano Visualizza il messaggio

Scusate ma quanto ci rimettete ognuno degli operatori?
Io ci rimetto tre anni di lavoro, e parecchie centinaia di migliaia di euro.
Chi di voi ha dato fondo ai propri averi ed ha oggi grosse difficolt� economiche?
Chi di voi oggi � stato richiamato dalle banche per rientrare dallo scoperto?
Chi di voi ha fatto affidamento sulla parola di un governo di cialtroni per dilapidare il patrimonio dei vostri figli?
La situazione � tragica a mio avviso, e non penso di essere il pi� colpito penso a chi ha decine di dipendenti ai quali dall'oggi al domani non s� cosa fargli fare e li lascia sulla strada.

Io penso che una legge giusta o sbagliata che sia vada rispettata, si tratta di un contratto tra i cittadini e chi gestisce la comunit�.
Se oggi mi si presenta un cliente e mi firma un contratto per una casa da sogno assicurandomi tutte le garanzie di un pagamento a fine lavori, e dopo 2 mesi mi dice che non se la pu� permettere o che la vuole diversa pi� grande pi� piccola o chissacome cosa fate? Minimo parte un'azione legale, se poi � anche un vostro fornitore vi rivalete non pagandogli il suo.

Se tu stato oggi mi hai irretito (come fanno le bal...cche oggi escort) e fatto comprare, produrre, procurare un oggetto che non vuoi pi� ma che � esattamente uguale a quello che tu avevi richiesto, cosa faccio?
Allora mi viene solo l'idea di riunirci tutti insieme e rivolgerci ad un legale, per il non pagare le tasse non c'� problema quelle non saprei dove prenderli e penso che sar� putroppo lo stesso per molti altri.

Io da parte mia ho gi� fatto consegnare ai miei clienti le prime richieste di danni alla regione Sicilia per le lungaggini e non ho paura a prendermela anche con questo stato di incompetenti.

Stessa situazione. Chi ci rimborsa? Nella storia non trovo altri casi simili. Chi si denuncia? FAmmi sapere iniziative, legali o altro, sono presente e le attendo

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Il Presidente Napolitano ha firmato il decreto rinnovabili

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