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**fabjordan** · 08-03-2011, 18:13

Ultime esternazioni del caro ministro Romani oggi pomeriggo alla Commissione Industria del Senato:
governo ha bloccato il terzo Conto energia perch� sommato alle richieste di allacciamento arrivate a dicembre avrebbe portato oneri per 7 miliardi l'anno in bolletta per finanziare gli incentivi all'energia verde e ha aggiunto che �il peso in bolletta (degli incentivi, ndr) arriverebbe al 20%". Il ministro ha poi spiegato che il costo del finanziamento delle domande di incentivo arrivate fino a dicembre 2010 a valere sul secondo conto energia � di "3,7 miliardi all'anno per dieci anni, a cui si sarebbero aggiunte, se noi non fossimo intervenuti, le richieste di incentivi per il terzo conto energia: vale a dire circa 3,5 miliardi all'anno per 10 anni. Secondo le nostre stime siamo ad oltre 7 miliardi all'anno di incentivi da portare in bolletta"

Credo che per chi come noi ci lavora tutti i giorni non abbia nemmeno bisogno di spiegazioni...
P.S. ha anche detto che in 2 settimane faranno il nuovo decreto... speedy gonzales...
Ciao Fabio

**gordini-motori** · 08-03-2011, 18:22

NO caro e un cattivo esempio, il moncada, e il nuovo decreto non � vero che aiuta la speculazione in un altro stato andate bene a leggere il tuttoserve circa tre giorni, perch� devi correre dietro a parecchie norme e normine anche vecchie e mai abrogate, salutt

**etnaland** · 08-03-2011, 18:22

speriamo che mantenga le 2 settimane, ogni giorno di pi� sarebbe solo un'allungar la sofferenza. tra l'altro, da noi si dice... "pensata longa min....ta sicura"

**alessandro74** · 08-03-2011, 18:34

Originariamente inviato da gordini-motori Visualizza il messaggio

per etnaland io in albania ci vado ogni tanto e il moncad anulla ha fatto fino ad oggi, percio non tirare fuori storie di due anni vecchie, proclami inutili, secondo non anno ucciso nessuno, stanno solo facendo pulizie delle SPECULAZIONI ASSURDE, capito, oppure siete solo degli oppositori senza alternative all'assistenzialismo stupido, di cui SE NE FAREBBE MENO, SALUTI

.

***MODERAZIONE***
Non cominciate per cortesia ad insultarvi ed attaccarvi tra di voi.
Ad una Pietra Miliare del forum chiedo un minimo di collaborazione, anche se la pensa diversamente rispetto alla maggioranza delle persone che scrivono qui sul forum.
Cerchiamo di stemperare i toni, almeno tra di noi forumisti.
Poi ognuno � libero di pensarla come vuole
***MODERAZIONE***

**alvisal61** · 08-03-2011, 18:39

Originariamente inviato da gordini-motori Visualizza il messaggio

NO caro e un cattivo esempio, il moncada, e il nuovo decreto non � vero che aiuta la speculazione in un altro stato andate bene a leggere il tuttoserve circa tre giorni, perch� devi correre dietro a parecchie norme e normine anche vecchie e mai abrogate,

e in italiano? che significa? non ho proprio capito.

**econtek** · 08-03-2011, 18:50

qui mi sa che ci vuole una cosa tipo "stati generali" una bella chicchierata tra di noi e non discorsi ciancicati sul forum, con tutto il rispetto x i presenti.

un bel raduno per capire meglio cosa e come fare, dove volete ma il prima possibile!!

Con un bel doc finale da "lanciare " in viso a chi fa orecchie da mercante...sugli incentivi ma che porta avanti il ponte sullo stretto e ignora 2,5Miliardi di multa per il mancato rispetto di KYOTO.

allora chi ci sta??

dove si fa Milano Roma o Napoli???

mettemose d'accordo , l'unione fa la forza!!

saluti e date rilevanza a quanto sopra!!

Roberto

**alvisal61** · 08-03-2011, 18:58

Originariamente inviato da econtek Visualizza il messaggio

qui mi sa che ci vuole una cosa tipo "stati generali" una bella chicchierata tra di noi e non discorsi ciancicati sul forum, con tutto il rispetto x i presenti.

un bel raduno per capire meglio cosa e come fare, dove volete ma il prima possibile!!

Roberto

Per me va bene. Dico Roma, ma va preparata bene. Fare dei documenti base e gruppi di lavoro.

**econtek** · 08-03-2011, 19:02

un full immersion su i dati oggettivi e sulle loro implicazioni reali sul mercato eventuali sviluppi con l'attuale legislazione in merito, magari ci mettiamo in mezzo qualcuno del GSE, MSE e company e qualche banca che non guasta mai!!

saluti e diamoci da fare

SE NON ORA QUANDO???

Saluti

**kudino** · 08-03-2011, 19:05

LEGGETE QUESTO ARTICOLO DA REPUBBLICA
Decreto Romani, alta tensione Miccich ora minaccia la crisi - Repubblica.it

**econtek** · 08-03-2011, 19:09

ecco lo vedi che le preghiere a San Silicio non sono vane!!

SE NON ORA QUANDO??

DAJEEEEEEEEEEEEEEEEE

SALUTI!!

**heathcliff** · 08-03-2011, 19:13

allora, se posso, mi unisco a san silicio...

**etnaland** · 08-03-2011, 19:35

si, Gianfranco Silicio, non mi � stato mai simpatico, ma vai....

**kudino** · 08-03-2011, 19:37

Scusate, chi � Gianfranco Silicio?

**Stefano_FV** · 08-03-2011, 23:01

Ma scusate, dov'� il dramma? Dove sta scritto che il taglio degli incentivi sar� del 90%???
Potrebbe benissimo essere un taglio del 20%, per quel che ne sappiamo adesso. Ed in questo caso non ci vedo nulla di male, anzi. Da italiano (prima ancora che da operatore del fv) lo riterrei giusto.
All'estero lavorano benissimo con meno incentivi e meno sole.
Solo l'incertezza, per ora, � l'unico vero problema. Ma mi sembra presto per decretare la fine dell'industria fotovoltaica italiana.

Prima di intonare il de profundis per tutto il settore, lanciare anatemi o strapparsi i capelli, secondo me � opportuno aspettare.
Certo, per noi operatori sar� sicuramente un po' meno Bengodi. Ma dopo aver goduto di generosissimi incentivi per anni, queste invettive mi sembrano un tantino esagerate.

Cerchiamo di non morire di fame, ma nemmeno di bulimia!

**FiVI** · 09-03-2011, 08:08

Supporto a Miccich�

Propongo di inviare email di supporto a Miccich� per la coraggiosa azione che sembra sia serio a portare avanti. Il suo piccolo partito con 12-14 voti si � detto pronto a votare contro la fiducia al governo se non vengono apportate modifiche al Dlgls (ed essendo un gruppo di maggioranza i cui 14 voti sono sufficienti a far cadere il governo, ha davvero il potere di fare ci� che dice). Questa � la dichiarazione che a portato il ministro Romani a dichiarare ieri che "gi� entro due settimane si conosceranno i contenuti del nuovo CE".

Ora, quel che proporrei di comunicare a Miccich� e di concentrarsi sull'ottenimento di un nuovo conto energia che riduca di non pi� del 10% gli incentivi, e che imponga quote annuali - ma solo a partire dal 2013. Ma questa � solo un'idea, naturalmente idee migliori sono benvolute.

Il mio appello � di scrivire ci� a Miccich� e far presente il nostro supporto alla sua azione, e questo indipendentemente dalle nostre convinzioni politiche e dalle nostre regioni di appartenenza. Si tratta di sopravvivenza vera e propria.

Ecco le email:
abruzzo@forzadelsud.it
basilicata@forzadelsud.it
campania@forzadelsud.it
calabria@forzadelsud.it
lazio@forzadelsud.it
molise@forzadelsud.it
puglia@forzadelsud.it
sicilia@forzadelsud.it

**alvisal61** · 09-03-2011, 08:58

Originariamente inviato da FiVI Visualizza il messaggio

Propongo di inviare email di supporto a Miccich� per la coraggiosa azione che sembra sia serio a portare avanti.
Ora, quel che proporrei di comunicare a Miccich� e di concentrarsi sull'ottenimento di un nuovo conto energia che riduca di non pi� del 10% gli incentivi, e che imponga quote annuali - ma solo a partire dal 2013. Ma questa � solo un'idea, naturalmente idee migliori sono benvolute.

Il punto non � solo la riduzione (si pu� tollerare anche una riduzione del 15-20 % secondo me, purch� sia a partire dal 2012 e poi si potrebbe usare un meccanismo di tipo tedesco -riduzioni annuali aumentate se si fa pi� di tot MW, ridotte altrimenti) ma l'effetto retroattivo del DL, che distrugge la fiducia dei mercati. Entrare in una banca sar� molto pi� difficile (e quando � difficile � costoso, le banche traducono tutto in garanzie o equity aggiuntiva). Quindi il nostro deve concentrarsi per riaprire i termini del vecchio CE per chi ha il titolo abilitativo alla data della pubblicazione, almeno fino a fine anno.
In altre parole: "gli effetti del DM 6 agosto 2010 sono conseguiti dagli impianti che entrino in esercizio entro il 31 dicembre 2011, a condizione che abbiano conseguito il titolo abilitativo in data antecedente all'entrata in vigore del DL ...".
Purtroppo non basta un Decreto Ministeriale, ci vuole una Legge. Dunque lo devono inserire nella prima legge utile (di argomento simile). Qua si stanno fermando tutti i cantieri.

A proposito, ogni volta che abbiamo notizia di un cantiere che si ferma postiamola, e inviamola ai nostri interlocutori.

**esy** · 09-03-2011, 10:16

La cosa brutta � che ci sono ditte che stanno chiudendo a causa del blocco dei finanziamenti per gli impianti in corso d'opera che verranno allacciati nella seconda met� dell'anno...

vi sembra logico tutto questo?

solo in Italia...

**LeoVr** · 09-03-2011, 11:44

Ieri, tramite un caro amico direttore di filiale, ho potuto leggere una circolare interna privata che � arrivata in ogni filiale del banco popolare dalla direzione generale..da brividi.
In pratica, causa decreto, si bloccano a tempo indeterminato tutti i finanziamenti, anche quelli in corso, relativi al fotovoltaico..
Davvero forse non si rendono nemmeno conto di quello che stanno facendo a Roma..terribile.
Leo.

**Raffaele Borgini** · 09-03-2011, 11:54

le banche sono in stand by,tutto bloccato(parlo di operazioni >200kw),finanziamenti/leasing con garanzie e senza,quindi basati sul flusso di cassa per valutare il merito creditizio.sia quelli in SAL,che quelli in valutazione,entro 3-4 gg decideranno che strade prendere x il futuro.anche x quelli allacciati al momento si sono fermati,anche se credo che su quelli si continuer� l'operativit�. ho incoraggianti notizie dagli incontri istituzionali,vedremo.. Certo � che hanno fatto un danno di dimensioni cosmiche..

**kudino** · 09-03-2011, 12:05

e di tutti quelli che hanno presentato domanda di autorizzazione prima che il decreto vennisse pubblicato, che avevano preventivato di farcela ad allacciarsi entro fine anno e che hanno comunque gi� anticipato spese, richiesto prestiti, ecc... cosa ne facciamo? A loro possiamo diminuire gli incentivi stabiliti in precedenza e sui quali avendo fatto affidamento, hanno firmato contratti di fornitura di un certo importo?
Cosa dovrebbero fare, rinegoziare i contratti con i fornitori girando a loro la riduzione del 10-15% ?
E questi ultimi come reagirebbero?
Grazie per dei pareri

**Raffaele Borgini** · 09-03-2011, 12:09

ora attendiamo quel che sar� dal 31-05 in poi,con le nuove norme. cmq chi � a met� del guado,su impianti a terra oltre 200kw e non ha reddito(quindi tassazione)da agricoltore,temo abbia buttato via soldi.. Il problema davvero grosso � x le aziende che hanno anticipato gli acquisti su ordini firmati,e hanno merce in magazzino o in cantiere,qualcuna salter�.quindi persone licenziate e senza lavoro,ecc ecc.

**LeoVr** · 09-03-2011, 12:10

Il danno che hanno fatto, specialmente nelle credenziali future di garanzia di stabilit� che si potr� presentare ai chi vorr� investire in Italia ai fondi, sono inimmaginabili..
Hanno voluto rovinare un mercato che era florido, stabile e di sicuro interesse anche a chi voleva investire nel piccolo risparmio.
Complimenti.
Leo.

**Fraccanario** · 09-03-2011, 16:52

Scusate, sono un p� in ritardo.
Dove sta scritto sul decreto firmato dal Presidente che il limite � il 31/05/2011 per accedere agli incentivi come sono ora?

**fabjordan** · 09-03-2011, 17:18

Art. 25 comma 9 e poi comma 10.
Ciao Fabio

**zelan** · 09-03-2011, 17:20

Oltre al brutta situazione futura per il settore e gli addetti, la cosa preoccupante � quanto poco se ne parla nei media, e quanto stanno rovinando la (poca) credibilit� dell'italia

Ciao

**policeaida** · 09-03-2011, 17:31

Ne parleranno stasera Le Iene con l'intervista a Miccich�, piuttosto che niente...

**DND72** · 09-03-2011, 17:32

Ieri Vendola ne ha parlato a "ballar�". In realt� l'ha infacciato a Lupi dicendo che con questa scelata scellerata il governo ha messo a repentaglio circa 40.000 posti di lavoro ed � ancora in tempo per ravvedersi.
Alch� Floris pare abbia ammiccato, e non mi sembra che fosse all'oscuro del problema.
Domani (gioved�) so che a Roma si terr� una manifestazione di protesta per questo decreto, magari aspettano un po' di casino per preparare qualche trasmissione.

**mt4** · 09-03-2011, 18:32

Ma non vi sembra che stiamo difendendo l'incentivo pi� alto d'europa? cos� alto che perfino cinesi e americani vengono nel nostro paese per speculare (per il resto se ne stanno alla larga). Speculare, non investire visto che non si pu� considerare un investimento l'installazione di impianti di generazione elettrica che producono energia che costa molto pi� del doppio di quella tradizionale, che non favoriscono la nascita di un'industria nazionale di base (visto che le celle al silicio sono tutte cinesi), n� l'acquisizione di un know how decisivo n� un circolo virtuoso di ricerca e innovazione. Lo difendiamo per l'inquinamento? e allora perch� ci attacchiamo alle migliaia di lavoratori che perderebbero il posto? quanto coster� smaltire le migliaia di pannelli vecchi e inefficienti? e quanti perderanno il posto una volta che il costo dell'incentivo raggiunger� il miliardo l'anno? quanti servizi dovremo tagliare? Abbiamo paura della fine del petrolio? e un costo dell'energia 4 volte l'attuale risolverebbe il problema? Come per il biogas, � ora di ammettere l'errore e ricercare tecnologie che consentano pannelli pi� efficienti, tali da assicurare un costo dell'energia paragonabile al barile di petrolio sui 130$.
Per fortuna che stanno tagliando l'incentivo. Strano che lo faccia questo governo, che per ora non ne aveva azzeccata una. Dovrebbero tagliarlo del 90% e destinare quella cifra alla ricerca sull'energia, quello s� che sarebbe un investimento. Almeno non dovrei assistere al pietoso spettacolo di laureati che fuggono dal loro paese.

**DND72** · 09-03-2011, 18:39

***
Mi dispiace scrivertelo, ma per quello che dici il poco qualificato sembri tu.
Visto che tale incompetenza � gridata, queste due righe sono pure troppe.

Note di Moderazione: facesole

DND72, non citare il messaggio precedente

**mt4** · 09-03-2011, 18:50

io non ho insultato nessuno. se hai dei dati e delle risposte esponile. � un forum: cerco discussione e non mi barrico sulle idee.
sinceramente dal fotovoltaico me ne sono tirato fuori, ma non penso che nel frattempo il monocristallino si sia alzato dal suo 15% di rendimento.

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Il Presidente Napolitano ha firmato il decreto rinnovabili

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