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Secondo voi questo preventivo è buono?

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  • @Borghese posso darti la mia esperienza: l'Enel inviò al mio progettista un preventivo con scritto la stessa cosa che hai avuto tu: lavoro complesso - 90 gg per l'allaccio.Il mio Ingegnere è andato a chiedere lumi e , non sò e non voglio sapere come, il preventivo è diventato di lavoro semplice.Quindi ti consiglio ti far contattare l'Enel da chi ti segue le pratiche perchè hanno anche loro interesse che ti venga allacciato l'impianto prima possibile, io gli avevo detto che avrei abbandonato tutto il progetto se non fossi stato certo dell'allaccio entro il 1 semestre del V Ce.Ps: iniziano oggi a montarmi l'impianto e dopo 20 giorni di sereno è iniziato a piovere! Porcaccialamiseriaccia!

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    • Originariamente inviato da mianclasa Visualizza il messaggio
      @Borghese posso darti la mia esperienza: l'Enel inviò al mio progettista un preventivo con scritto la stessa cosa che hai avuto tu: lavoro complesso - 90 gg per l'allaccio.Il mio Ingegnere è andato a chiedere lumi e , non sò e non voglio sapere come, il preventivo è diventato di lavoro semplice.Quindi ti consiglio ti far contattare l'Enel da chi ti segue le pratiche perchè hanno anche loro interesse che ti venga allacciato l'impianto prima possibile, io gli avevo detto che avrei abbandonato tutto il progetto se non fossi stato certo dell'allaccio entro il 1 semestre del V Ce.Ps: iniziano oggi a montarmi l'impianto e dopo 20 giorni di sereno è iniziato a piovere! Porcaccialamiseriaccia!
      ok ti ringrazio per avermelo riportato.
      Chi mi segue della ditta, ha già contattato chi ha stilato il preventivo, che però si è basato sul tecnico di zona che ha fatto il sopralluogo. Stamane era in riunione, ma in pomeriggio stesso ha detto che le avrebbe dato un recapito per parlare direttamente con lui, e vedere un attimo come risolvere.
      Io come te ho parlato chiaro, o rientro nel primo semestre, o non se ne fa niente (anche se in realtà allaccerei lo stesso anche nel secondo) però ho detto cosi solo per mettere fretta al tipo!

      Piuttosto, quanto ci hanno messo a cambiarti il preventivo ? Cioè, hanno dovuto proprio rettificare tutto ? In che tempi ? ammesso che me lo rettifichino, vista la data odierna, riuscirei a rientrare al 26/02 ? che tempistiche ha un preventivo di lavoro semplice ?
      2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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      • Toninon grazie mille per il file. Posso postare il risultato per avere un parere ?
        2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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        • Il preventivo lo hanno modificato seduta stante, il mio ingegnere é tornato degli uffici dell'Enel con il nuovo preventivo e quindi con "lavoro semplice " l'Enel ha 10 gg. lavorativi per l'allaccio dalla data di comunicazione della fine lavori.In bocca al lupo!

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          • Originariamente inviato da mianclasa Visualizza il messaggio
            Il preventivo lo hanno modificato seduta stante, il mio ingegnere é tornato degli uffici dell'Enel con il nuovo preventivo e quindi con "lavoro semplice " l'Enel ha 10 gg. lavorativi per l'allaccio dalla data di comunicazione della fine lavori.In bocca al lupo!
            Ok, 10gg anche se lavorativi sarebbero una bomba! Domani vediamo...
            2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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            • Il dispositivo é necessario superata una certa soglia di potenza sulla linea, se hanno scritto 90 gg vuol dire massimo 90 gg.
              Per quanto ne so mai sentito un lavoro complesso che diventa semplice, evidentemente le. Ondizioni lo hanno permesso. Per la cronaca a me è capitato un preventivo di lavori complessi per soli 1,5 kW di potenziamento di impianto esistente.

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              • Preventivo Sunpower + powerone

                Buonasera a tutti,
                per problemi condominiali e strutturali ho dovuto cambiare programma ed installerò il fotovoltaico su un tetto solo mio in cemento armato solo che si riduce la superficie: circa 55mq (forse un po' di più se accetto un po' d'ombra la sera su una stringa....)
                Ho sentito un installatore Sunpower che mi ha proposto il modello da 333w per ottimizzare lo spazio e mi ha preventivato 26.000€ iva compresa (23.600 + iva) per 10kw (40 pannelli)+ powerone assolutamente tutto compreso. (e pagamento molto dilazionato)
                Secondo voi ci siamo? ....penso sia un po' caro... che margini di trattabilità ho???

                Ho un preventivo da 12kw Conergy + Powerone a 25.000 ic però si riferiva al tetto più grande... (e poi ho letto fra le varie clausole che devo occuparmi della sicurezza....)

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                • MAH... ho fatto la simulazione con il file excell postato 1 pag fa' !!

                  che dire... sinceramente fa passar la voglia di realizzare l' impianto....
                  4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                  • @franc perché dici così?@astor sai per caso quanto è questa soglia ? Dici che è impossibile ottenere una rettifica del preventivo ?
                    2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                    • Ligabue, no non ho un foglio di calcolo con la detrazione.

                      Borghese naturalmente puoi postare i piani di calcolo che vuoi, la discussione è fatta apposta.

                      Franc è importante tenere i piedi per terra e verificare effettivamente quanto conviene un impianto fotovoltaico attualmente. Fondamentale è il prezzo e la produttività del sito e dell'esposizione, adesso anche l'aliquota di tassazione, se si ha ultima aliquota IRPEF del 43 % o se si è esenti c'è una bella differenza, che può comportare oltre 2 anni di rientro in più.

                      Per l'autoconsumo non accettate ad occhi chiusi i suggerimenti del venditore, mantenetevi prudentemente sul 30 % di autoconsumo. Cioè per un impianto che produce circa quanto consumate annualmente la percentuale di autoconsumo immediato di quanto prodotto sia circa il 30 % della produzione, il resto và in rete pagato con tariffa omnicomprensiva, tassata.

                      Ad esempio al nord con produzioni di 1100 kWh/kWp all'anno, tassazione 27 % per rientrare in 10 anni si deve pagare meno di 2300 kWh/kWp, per un 3 kWp quindi meno di 7000 € tutto compreso.
                      Per un pensionato al sud è tutta un'altra cosa e potrebbe rientrare in 6 anni a parità d'impianto e costo.

                      ciao
                      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                      • Ragazzi scusate per il semispam ma non ho trovato ancora risposta al mio interrogativo, molto banale rispetto agli altri
                        Lo copio di seguito:
                        Proposta quasi finale:
                        Centro Solar o Solar Fabrik innovativo 6kwp siamo a 13500,00 + iva ( 2475,00 kwp iva inclusa )
                        Per il china style 6kwp parz integrato da abbinare al BT siamo a 10500,00 + iva ( 1925,00 iva inclusa )
                        Rispetto ai prezzi indicati per i 12 kwp l'installatore mi ha già anticipato il motivo della differenza ossia che molte cose andranno messe doppie per due impianti... quadri di minima, differenziali nei quadri di alta, 4 stringhe al posto di 2, etc etc.

                        A titolo di confronto ribadisco
                        Il primo prezzo fatto per l'innovativo (Ancora da trattare) era 23000 € iva esclusa per 9.60kw quindi: 2635 €/kw IVA INC
                        Il secondo prezzo fatto per parz integrato cinese era 20000€ iva esclusa per 12 kw quindi: 1833 €/kw IVA INC

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                        • Originariamente inviato da N!co Visualizza il messaggio
                          Ragazzi scusate per il semispam ma non ho trovato ancora risposta al mio interrogativo, molto banale rispetto agli altri
                          Lo copio di seguito:
                          Proposta quasi finale:
                          Centro Solar o Solar Fabrik innovativo 6kwp siamo a 13500,00 + iva ( 2475,00 kwp iva inclusa )
                          Per il china style 6kwp parz integrato da abbinare al BT siamo a 10500,00 + iva ( 1925,00 iva inclusa )
                          Rispetto ai prezzi indicati per i 12 kwp l'installatore mi ha già anticipato il motivo della differenza ossia che molte cose andranno messe doppie per due impianti... quadri di minima, differenziali nei quadri di alta, 4 stringhe al posto di 2, etc etc.

                          A titolo di confronto ribadisco
                          Il primo prezzo fatto per l'innovativo (Ancora da trattare) era 23000 € iva esclusa per 9.60kw quindi: 2635 €/kw IVA INC
                          Il secondo prezzo fatto per parz integrato cinese era 20000€ iva esclusa per 12 kw quindi: 1833 €/kw IVA INC
                          Non ho capito la domanda, se la domanda è i prezzi son buoni? Rispondo si può fare di meglio... Sopratutto per i 6kwp cinesi..
                          ***

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                          • Ciao dz energy.
                            La domanda è se i prezzi finali ossia 2475 iva inc per solar fabrik o centrosolar + inverter powerone o sma

                            e il 1925 iva inc riferito al china style siano appunto prezzi validi oppure no!
                            Che cifra propongo? 1800 iva inc?

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                              Ciao dz energy.
                              La domanda è se i prezzi finali ossia 2475 iva inc per solar fabrik o centrosolar + inverter powerone o sma

                              e il 1925 iva inc riferito al china style siano appunto prezzi validi oppure no!
                              Che cifra propongo? 1800 iva inc?
                              Allora se si parla di moduli 240-245 Wp Centrosolar o Solarfabbrik vengono circa 850euro/kwp , un cinese decente è attorno ai 400 euro al kwp. Il prezzo giusto per il tuo impianto non lo so, oltre ai materiali ci sono molte variabili che influiscono sul prezzo finale, altezza tetto (oneri di sicurezza) agibilità intervento, ecc ecc . Ti dico solo che a 1800 iva inclusa per il cinese è più giusto.
                              ***

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                              • HO dimenticato un dettaglio da considerare, nel mio caso è necessaria una pratica paesaggistica il cui prezzo ovviamente viene girato su di me . Ora non so dirvi se parliamo di 1000 euro o di 3000

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                                • Originariamente inviato da N!co Visualizza il messaggio
                                  HO dimenticato un dettaglio da considerare, nel mio caso è necessaria una pratica paesaggistica il cui prezzo ovviamente viene girato su di me . Ora non so dirvi se parliamo di 1000 euro o di 3000
                                  Per la Paesaggistica ci vuole un architetto in genere, e il costo dipende molto da pratica a pratica.. ma si parla nell'ordine di un paio di centinaia di euro per chi come il tuo installatore ne farà molte all'anno.

                                  Solo per info che cinese ti hanno proposto?
                                  ***

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                                  • Ciao dz energy.
                                    Un paio di centinaia di euro temo che non sia proprio veritiero, quelli li costa un ACE da uno "economico".
                                    Per la paesaggistica e tutto incluso almeno saremo intorno ai 10000 euro, il paio di centinaia mi sa dura.
                                    Come cinese mi hanno proposto HANUA che ovviamente non voglio perchè non conosco, io ho richiesto trina o yngli.
                                    E' una mia richiesta specifica quella di avere un fv in parte cinese, in sostanza devo montare entrambi gli impianti, non solo uno dei due, non so se questo si era capito.
                                    Sia il fv innovativo sia il china , entrambi da 6 entrambi sullo stesso tetto! Uno collegato al bt e uno al domestico

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                                    • Ciao N!co,
                                      L'ultima che ho seguito per un mio cliente in zona Cividale (fvg) l'ha pagata 500 e rotti euro ... Come precedentemente detto dipende molto dalla complessità delle richieste della paesaggistica.

                                      Bhè gli Hanwha solarone sono buoni moduli al pari di Yngli e trina, ed è una società molto solida, tra le altre cose ha appena acquistato Qcell e le sue controllate. Ma che siano buoni è una mia opinione data da esperienze pregresse, poi ce li devi avere tu sul tetto!
                                      ***

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                                      • pensavo di rientrare al max dopo 8 anni , invece si parla di vedere il segno + solo all'undicesimo anno.... non capisco dove sia la convenienza a questo punto con meno di 4000 euro mi faccio un impianto ad isola , e riuscirei a risparmiare circa il 60% della bolletta, libero da tasse e burocrazia, potrei poi aggiornare il mio impianto quando e come vorro'!
                                        4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                                        • ahperò dz pensavo costasse di più la pratica paesaggistica, accidenti.. allora il prezzo è proprio alto!
                                          per gli hanwa mi riferivo di più alla mancanza di test sui pannelli, più presenti in trina.. per la solidità, per ora, nulla da eccepire!

                                          quindi dici che a 1800 al kw IVATI ci si può arrivare?
                                          anche perchè considera che io finirò a montarli con già il secondo semestre di V ce non col primo!!!

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                                          • eh N!co puoi star sicuro che è una gran rottura di scatole la paes. ma ha costi ( che si fanno sentire) ma non che spostano poi di tantissimo il prezzo finale.

                                            Cmq si gli Hanwha mi pare non siano nei test photon ( spero di non sbagliarmi ) però no ho già fatti installare un po', sempre con ottimi risultati... Cmq si credo che a 1800 sia un prezzo onesto... visto che rientrerai nel secondo scaglione. Bhè fammi sapere che ti installano e a che prezzo, così per curiosità!
                                            ***

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                                            • Originariamente inviato da Mariano G Visualizza il messaggio
                                              Ho sentito un installatore Sunpower che mi ha proposto il modello da 333w per ottimizzare lo spazio e mi ha preventivato 26.000€ iva compresa (23.600 + iva) per 10kw (40 pannelli)+ powerone assolutamente tutto compreso. (e pagamento molto dilazionato)Secondo voi ci siamo? ....penso sia un po' caro... che margini di trattabilità ho???Ho un preventivo da 12kw Conergy + Powerone a 25.000 ic però si riferiva al tetto più grande... (e poi ho letto fra le varie clausole che devo occuparmi della sicurezza....)
                                              Nessuno sa dirmi niente?È vero che sunpower è il top e che il modello e20 da 327w è il top del top....ma mi viene 2600€/kw ivato...È troppo????!!!!!È meglio che vada sui conergy perdendo qualcosa in potenza Max? Devo far adattare il vecchio preventivo alla nuova superficie e da 12 scenderò a 7-8 kw.... Ma anche a 16-18 mila €...Boh?!Cosa consigliate?

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                                              • Vai sui conergy! Spendere tanto per dei sunpower quando con i Conergy arrivi già a 6 Kwp non solo è inutile, ma rischi di non rientrare mai della spesa e questa non è nè economia nè ecologia... ciao
                                                FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                • ciao mariano
                                                  è difficile dare consigli su taglie diverse perchè è tutto molto soggettivo, specie in una fase in cui l'investimento deve essere ben ponderato.
                                                  Dovresti dirci quanta potenza impegnata hai e se prevedi elevati consumi diurni e relativo autoconsumo; disponibilità di liquidità e eventualmente se l'impianto è domestico,impresa commerciale/industriale o agricola etc...
                                                  In linea di massima credo ti convenga un impianto da 6 kw che pagheresti circa 13 mila euro ivati tutto incluso. non necessita di trifase; non necessita di strumentazioni ulteriori obbligatorie sopra i 6 kw; avresti maggiori probabilità di connessione semplice; aumenterebbe l'autoconsumo; diminuirebbe la tua esposizione economica etc...

                                                  Considera che generalmente, quando si supera i 6 kw, conviene arrivare almeno a 9/10 kw, altrimenti meglio rimanere sotto i 6 kw.
                                                  Giusto per curiosità, ti dico che un impianto da 12 kw, dalle mie parti lo stanno realizzando a 22500 i.i. tutto compreso, escluso Enel (non conosco il costo connessione), materiali europei, ditta seria...

                                                  ps. condivido parere di lucky che mi ha anticipato nella risposta, ritengo inutili i sunpower
                                                  imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                  imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                  imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                  • Intanto grazie per le risposte!Allora si tratta di una farmacia e consumo parecchio: circa 8-9 kw con tutte le luci e apparecchiature accese + condizionamento.Il 'bello' è che faccio orario continuato dal lunedi sl sabato dalle 8 alle 20 quindi autoconsumo quasi tutto tranne le mattine estive da quando sorge il sole alle 8 e le domeniche-tranne quelle di turno (4-5). Quando è chiusa consumo comunque 1-1.5 kw di frigoriferi,luci notturne,etc. Inoltre d'estate, quando ho la massima produzione, ho anche i confizionatori al massimo!Non arrivo mai a coprire il mio consumo (circa 40000kwh all'anno) nemmeno con 12kw ed ho già un impianto trifase...È per questo che optavo per sunpower...solo che mi sembrano cari....posso spuntare qualcosa in meno?

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                                                    • Nel tuo caso ti direi che ti conviene andare direttamente su 12 Kwp minimo!!! Nel tentativo di risparmiare qualcosa puoi provare con i panasonic che dopo sunpower sono quelli con migliore rapporto potenza/superficie. Inoltre producono un 10% in più dei sunpower soprattutto quando fa caldo ma c'è chi dice anche quando è un po' coperto. Ovviamente la qualità dei panasonic che prima erano Sanyo è il top del top insieme a sunpower. Se ti avanzasse spazio per altri 3 o 6 Kwp potresti anche pensare di aggiungere un contatore BTA specifico per PDC a cui collegare solo clima e PDC con notevole risparmio complessivo dei tuoi consumi e arrivando così ad un complessivo di 18 Kwp.
                                                      FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                      • Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                                                        Se ti avanzasse spazio per altri 3 o 6 Kwp potresti anche pensare di aggiungere un contatore BTA specifico per PDC a cui collegare solo clima e PDC con notevole risparmio complessivo dei tuoi consumi e arrivando così ad un complessivo di 18 Kwp.
                                                        Grazie, indagerò....anche se questo installatore è a 2 km dalla mia farmacia ed ha anche buone recensioni nella zona....che prezzo potrei spuntare?

                                                        Mi chiarisci questo punto che ho quotato?
                                                        Essendo un'attività commerciale ho già un contatore BTA6 (mai ridotto dai tempi che avevo un condizionatore non inverter da 10kw) con consumi divisi in F1, F2 e F3 a seconda delle fasce orarie ma a tariffa fissa.
                                                        Posso richiedere un'altro contatore dedicato a pompe di calore con tariffa ancora migliore oppure ho già tariffa fissa e quell'opportunità è data ai residenziali che hanno tariffe incrementali?
                                                        A suo tempo chiamai l'ENEL e mi dissero che non sapevano nulla di contatori dedicati a pompe di calore.....

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                                                        • Esiste la possibilità del contatore ad esclusivo utilizzo per PdC, ma non sono sicuro che si possa dedicare ad un utilizzo diverso dal residenziale...
                                                          Per quanto riguarda il preventivo, reputo che sia meglio mettere la massima potenza con moduli tradizionali (es: Conergy); i Sunpower e i Panasonic sono veramente troppo costosi e ormai, con questo conto energia, si utilizzano soltanto per applicazioni di nicchia.
                                                          Un buon prezzo per un 12 kWp, almeno nella mia zona (Puglia), è di circa 18000/19000 + iva.
                                                          Regolati di conseguenza...

                                                          saluti

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                                                          • Concordo con Ligabue se arrivi almeno vicino ai 12 Kwp, altrimenti un preventivo anche con Panasonic non costa niente. Fino ad un 10-20% in più rispetto a quello con i conergy secondo me potrebbe valerne la pena.
                                                            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                              Inoltre producono un 10% in più dei sunpower soprattutto quando fa caldo ma c'è chi dice anche quando è un po' coperto.
                                                              Se ti sentisse marcober hhihihi

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