Enricoz marche meno blasonate e da rendimenti ottimi ce ne sono tante, potresti certamente limare qualcosa anche a Sunpower, ma io lo farei con Qcell, solarword, e tanti altri che sono ottimi e costano meno i rendimenti con il tuo tilt saranno ottimi ,anche se non al top , per quel S-SO, avrai belle soddisfazioni cerca altri preventivi. Per i consumi vai tranquillo ci stai alla grande.

Purtroppo il tecnico Shuco ha avuto un imprevisto e l'incontro è stato rimandato.
Sto cominciando però a interessarmi personalmente del discorso accumulo, chiedendo vari preventivi e nozioni tecniche alle varie aziende che stanno proponendo queste soluzioni, come:
- VP Solar
- Seven
- Green Economy
- Pfv Italia

Forse però in questa discussione siamo OT, quindi direi di aprirne una nuova (se non già esistente) per parlare degli aspetti relativi ai sistemi di accumulo.

Ci teniamo aggiornati.

saluti

Ciao Ligabue. La discussione sui sistemi di accumulo c'è già, fai una breve ricerca e la trovi, diversamente ti posto il link. Facci sapere di schuco.

@ligabue82: qui si parla di sistemi di accumulo: https://www.energeticambiente.it/tec...per-fv-47.html

Possiamo anche spostare la discussione ma se si parla di preventivi e di costi secondo me stava bene anche qui, se invece parliamo solo di tecnica allora è il caso di spostarla, ma finora stavamo facendo una discussione prevalentemente sulla convenienza dei preventivi, comunque se volete torniamo nell'altro.

Preventivi

Slave a tutti, anche io mi sono da poco affacciato al mondo del fotovoltaico e vorrei approfittare per installare un impiantino da 3kw per il fabbisogno della mia normale utenza domestica.

Veniamo ai dettagli: nell'ultimo anno ho consumato 3330kw, abito in Molise (a 10 km dalla costa, 20mt di altitudine) e ho un bel tetto inclinato con superficie rivolta a sud-est di circa 90-100mq.

Mi hanno proposto per ora le seguenti soluzioni con tipologia a scambio sul posto:


PROGETTAZIONE IMPIANTO E PRATICHE BUROCRATICHE
Progetto preliminare secondo CEI 0-2
Progetto esecutivo
Schemi unifilari
Relazione tecnica
Redazione e presentazione della CIL all’Ufficio Tecnico Comunale
Domanda di connessione alla rete conforme alle disposizioni ENEL/ACEA

FORNITURA E POSA STRUTTURA PER PANNELLI FOVOLTAICI
Fornitura e posa in opera di supporti per il fissaggio dei moduli
Profili, ganci, morsetti, canale ad "U" FISHER
Bulloneria in acciaio

FORNITURA E POSA PANNELLI FOTOVOLTAICI
Moduli Installati: N° 9 SUNPOWER E20 327Wp
Dimensioni : 1559x1046x40 mm
Peso : 19 Kg
Diodi di by-pass
Certificazioni CE, TUV, IEC ecc. ecc.

FORNITURA E POSA INVERTER
Inverter Installato: N° 1 AURORA POWER-ONE con rendimento 96,8%

COLLEGAMENTI E QUADRI ELETTRICI
Fornitura e posa in opera di QUADRO DI CAMPO
Fornitura e posa in opera di QUADRO PROTEZIONE INVERTER
Collegamento tra il generatore fotovoltaico e gli inverter
Collegamento tra il contatore di energia GSE e il punto di connessione più vicino
Canalizzazioni

DOCUMENTAZIONE FINALE
Certificato di Collaudo
Rilascio Certificazione di Conformità Impianto
Richiesta di ammissione alle tariffe dello Scambio sul Posto

Il tutto a 8300 euro.

Oppure:


PROGETTAZIONE IMPIANTO E PRATICHE BUROCRATICHE
Progetto preliminare secondo CEI 0-2
Progetto esecutivo
Schemi unifilari
Relazione tecnica
Redazione e presentazione della CIL all’Ufficio Tecnico Comunale
Domanda di connessione alla rete conforme alle disposizioni ENEL/ACEA

FORNITURA E POSA STRUTTURA PER PANNELLI FOVOLTAICI
Fornitura e posa in opera di supporti per il fissaggio dei moduli
Profili, ganci, morsetti, canale ad "U" FISHER
Bulloneria in acciaio

FORNITURA E POSA PANNELLI FOTOVOLTAICI
Moduli Installati: N° 13 SOLSONICA SILVER PLUS 250 Wp
Dimensioni : 1559x1046x40 mm
Peso : 19 Kg
Diodi di by-pass
Certificazioni CE, TUV, IEC ecc. ecc.

FORNITURA E POSA INVERTER
Inverter Installato: N° 1 AURORA POWER-ONE con rendimento 96,8%

COLLEGAMENTI E QUADRI ELETTRICI
Fornitura e posa in opera di QUADRO DI CAMPO
Fornitura e posa in opera di QUADRO PROTEZIONE INVERTER
Collegamento tra il generatore fotovoltaico e gli inverter
Collegamento tra il contatore di energia GSE e il punto di connessione più vicino
Canalizzazioni

DOCUMENTAZIONE FINALE
Certificato di Collaudo
Rilascio Certificazione di Conformità Impianto
Richiesta di ammissione alle tariffe dello Scambio sul Posto

Il tutto a 6800 euro.

Chiavi in mano iva compresa.
Cosa ne dite?

Grazie

Ciao è benvenuto numberOne, i preventivi sono entrambi un po' cari ed avendo il tetto di 100 mq e quindi senza problemi di spazio andrei con altri pannelli, cerca di limare un po' quei 6800 e vai tranquillo la tua produzione sarà più che sufficiente per i tuoi consumi attuali , ma giacché ti trovi ed hai la detrazione io arriverei almeno a 4 per futuri aumenti di consumi. Pannelli onesti come soldoni a, suntech solarword, QCell vanno benissimo e costano meno, fatti un giretto e chiedi, e poi mettili un po' in concorrenza. Comunque ottimo installare il FV.

Grazie per la risposta dolam.
In realtà ne ho già messi in concorrenza un paio. Tra oggi e domani mi viene a trovare un installatore (e rivenditore) della mia provincia, sottoponendomi delle soluzioni con pannelli:

sharp, jinko e innotech

tutti con cella policristallina, a sua detta i migliori come durata.
Qusti hanno un rendimento medio sotto il 15%, e qui la vera differenza con sunpower ma, ripeto, non ho problemi ad aggiungere pannelli e mq.

Mi è stato comunque detto di non esagerare con la potenza in quanto l'eccedenza viene pagata molto poco dal gse, quindi non conviene.

Con l'installatore che mi propone sharp, jinko o innotech (e inverter sma in luogo del power one) dovrei stare attorno ai 2100€ a kwp, chiavi in mano.
Sono comunque buoni i suddetti pannelli?
Grazie

NumberOne ho diversi parenti a Ururi , un saluto particolare, comunque il policristallino è un'ottima scelta, sono tra coloro che sostengono che i watt sono uguali per tutti per cui quando leggi che producono 240 watt tanto producono e se leggi 327 tanto producono perciò a uguale potenza installata uguale produzione. Detto questo torniamo a noi a 2100 per 3 Kw ci sei quasi ( meglio 2000) per 4kw ( ottimale per te) scenderei anche a 1700 al Kw. Per cui tira un po e vai di 4. E' vero non te la pagano molto l'eccedenza ma con 4 kw sei molto più spesso in autoconsumo durante il giorno e quindi è un risparmio secco e un guadagno in più con l'eccedenza. Vedi che le 1000 euro ( 2000 al 50%) le tiri su facilmente e dopo è.........tutta goduria e quando vorrai potrai accendere qualche ora in più il condizionatore.

Perfetto. Ho appena sentito il rapprsentante della mia zona, verrà domani. Mi parlava di 2000€/kw (ieri era a 2100€).
Gli proporrò 1700 a kw per un impianto da 4kw, tanto il costo non è direttamente proporzionale, l'inverter rimane uno, la manodopera anch'essa rimane quella....
Mi ha detto che in pronta consgna ha i pannelli sharp ND -R245 A5 oppure gli innotech ECO new 240.
Ma penso che, a richiesta, possa ottenere i solsonica da 250w oppure i jinko da 245w.

Quale sceglieresti?
Grazie.

@NumberOne: Considerando che il tetto è il tuo e non hai problemi di spazio (90-100 m) cerca di arrivare almeno a 4kWp che in seguito ti renderai conto che l'energia non è mai troppa! Per i 2 preventivi i materiali sono buoni ed i pannelli SUNPOWER E20 addirittura ottimi ma, a mio avviso, sprecati in installazioni senza problemi di spazio dato che la loro peculiarità è avere una grande resa a parità di spazio occupato, ma non è il tuo caso e questa caratteristica si paga.
Stesso discorso anche per @enricoz78 se non hai motivi particolari puoi mettere altri pannelli ad alta efficienza con minore spesa.
Ciao.

Sharp?

Per me si, vai sul sicuro lo stesso...:http://www.test-italy.com/Energia_Al...20245%20A5.pdf

Number One come vedi di scelta, oltre i Sunpower ne hai tanta, quindi cerca il prezzo, la qualità la trovi anche in tanti altri, senza problemi , l'inverter rigorosamente PowerOne o se vuoi SMA ma è preferibile PO.

Grazie mille a tutti per i consigli, vi tengo aggiornati.

Ciao a tuttipiccolo aggiornamento:ho pagato circa 15 gg fa i 121 euro per la richiesta del preventivo di allacciamento di cui oggi mi è arrivata fattura. Questa sera il titolare dell'azienda che mi installerà mi ha mandato una mail dicendomi che se voglio in alternativa ai qcell da 250 w i q-pro g3 Hanwha Q CELLS: Solarmodule suo fornitore avrebbe gli sharp in promozione allo stesso prezzo e per la precisione questi:ND-R250A5 - NDR250A5 - Solar - Sharp a me la possibilità di scegliere e mi ha dato un paio di giorni di tempo per pensarci. .voi cosa ne pensate? ?

Parere spassionato: se oggi rifacessi l'impianto monterei i QCell pro 3°serie non ti sono stati proposti pannelli inferiori ma io terrei i primi.

Se posso chiedere x quale motivo? Ho visto che gli sharp hanno un'efficienza leggermente superiore. .15.2 contro 15.0..e sharp non mi sembra offra minori garanzie nel tempo rispetto ad hanwa..vorrei giusto capire le tue motivazioni. .grazie

Parliamo di due ottimi prodotti diciamo equivalenti, ma Qcell è stata l'unica ditta, seria, che ha autodenunciato il problema della bava di lumaca ( ossidazioni delle connessioni all'interno dei pannelli dopo un paio d'anni) ed è corsa ai ripari, modificando la produzione e sostituendo quelli difettosi senza fare storie. Sharp non è da meno ma la serietà di cui sopra merita molto rispetto. Per gli indici di efficienza vedo sul campo ( classifiche in vari siti internazionali di impianti pluriennali) e ti assicuro che sono tanti a tenere un alto livello di produttività che è poi quello che conta. In sintesi di QCell sò indicarti gli elementi di distinzioni gli altri sono buoni ma non saprei descriverti nessun particolare, poi è ovvio da una ricerca su internet puoi approfondire, ma io preferirei i primi e se accadesse qualcosa al mio impianto monterei QCell per i motivi citati.

Graziesono delle ottime motivazioni! !

Aggiungerei un particolare: il mugnaio ( leggi installatore ) sempre al suo mulino vuol portare l'acqua...

Sharp ha una storia maggiore alle spalle; li ho utilizzati in passato perchè avevano un ottimo rapporto qualità/prezzo, mentre, negli ultimi 2 anni, non si sono adeguati ai prezzi del mercato italiano, in quanto il loro mercato principale è stato altrove (Giappone in primis).
Adesso stanno tornando competitivi sul prezzo.
Non ho mai utilizzato i Qcell, ma molti ne parlano bene (almeno qui sul forum).
Con gli Sharp ho avuto problemi in installazioni effettuate in località marine, a causa di perdita di isolamento dovuto a salinità (non sono infatti testati contro la nebbia salina).

saluti

Dopo quanto tempo?

poco più di un anno...

saluti

Azz. Non la ritengo una cosa buona.... io sto a circa 7km in linea d'aria dal mare....

Non è che non si sono adeguati al prezzo, il motivo è un altro e riguarda la reperibilità.

Sharp di suo è stata sempre stigmatizzata dagli altri produttori come un modulo di buona qualità spacciato a prezzi troppo popolari (Sharp è un colosso in grado di muovere intere economie).

Però nel 2011 il gruppo ha fatto un buco da 4 miliardi di dollari, soprattutto a causa delle TV a LCD rimaste invendute.
Tra le iniziative che hanno messo in piedi c'è stata la liquidazione del magazzino fotovoltaico a prezzi di realizzo, scelta criticatissima da tutti (tranne gli installatori) perché ha accelerato il crollo dei prezzi di tutto il settore.
Per mesi e mesi Sharp ha continuamente rivisto al ribasso i suoi prezzi, e nessuno riusciva a tenergli testa.
Nel frattempo metà produttori europei insolvevano o chiudevano le linee produttive (Siliken, Schott, Scheuten, Bosch, etc.).

Ma anche così non bastava a ripianare il buco, e ad un certo punto è intervenuto direttamente Tokyo, che in cambio ha preteso che i soldi venissero destinati al mercato interno, non certo allo stabilimento FV di Wrexham.

In quel momento i moduli Sharp sparirono virtualmente dal mercato europeo, e per averli bisognava "dirottarli" nel loro viaggio di ritorno verso il Giappone a suon di quattrini.

Nel 2013 finalmente hanno deciso di riaprire pian pianino il mercato europeo.

Tutto un altro discorso per il film sottile, fabbricato soltanto in Giappone+Sicilia e da tempo disponibile a prezzi di puro realizzo, visto che altrimenti sarebbe ormai invendibile.

@nosferatu: qual è il prezzo di realizzo a wp per il film sottile suddetto?

Mi spiace Luke, non do i prezzi dei miei fornitori sui forum pubblici, neanche in MP.

Comunque il film sottile perde per strada parte dei suoi vantaggi economici per via di tutti gli altri costi che lievitano (manodopera, trasporti, inverter 50Hz o HF con grounding kit, etc.).

Ok. Grazie ugualmente. Era infatti questa la mia curiosità, legata al fatto che quando mi hanno proposto impianti con amorfo o microcristallino o altri pannelli più economici del silicio cristallino avevano dei prezzi uguali o perfino più alti del cristallino stesso e non me lo spiegavo proprio. Chiaro che parliamo di un piccolo impianto da 6 Kwp...

Oggi è venuto un altro consulente a farmi visita. Ha delle riserve per un camino sul tetto ed io ho proposto di fare 2 stringhe per separare quei pannelli parzialmente ombreggiati. Lui mi ha subito fermato dicendo che con non farebbe 2 stringhe perché facendo 2 stringhe non riuscirebbe a caricare l'inverter. È un problema reale ciò che mi dice? Grazie