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**dolam** · 04-10-2013, 22:15

No, ma montando 4,5Kw al posto dei 3Kw di sunpower, con una cifra inferiore, ti ritrovi 1,5kw di pannelli aggiuntivi e anche se messi a nord produrranno di più del 3kw solo sud, tutto qui

**dommy1** · 04-10-2013, 22:18

In verità su pvgis vince ancora il 3 kw a sud contro il 4,5 a nord , ma la distanza e minima, il pareggio lo hai con un 4,7 kw

**LuckyLukeJohn** · 04-10-2013, 22:27

@dommy: credo che il calcolo di Dolam considerasse il fatto che 4,5 Kwp di schuco costano meno di 3 Kwp di Sunpower, quindi a parità di produzione avresti risparmiato nella spesa iniziale, tuttavia lui ti suggeriva di mettere 3 Kwp di Schuco su falda a sud e 1,5 su quella a nord, otterresti così il massimo della resa con il minimo della spesa. Io addirittura ti suggerirei di mettere un 6 Kwp suddiviso su due mppt diversi con 3 Kwp a sud e 3 Kwp a nord. Questioni di punti di vista.

**dommy1** · 04-10-2013, 22:34

Io fino ad ora avevo preso in considerazione i sunpower per il problema di spazio per avere 3 kw a sud.Occhio e croce al massimo potrei fare 10 pannelli standard a sud e 10 a nord ( a nord potrei ancora metterne volendo)

**LuckyLukeJohn** · 04-10-2013, 22:39

Ormai si trovano facilmente pannelli da 265 W, ciò significa che con 10 pannelli a sud arriva a 2650 W da quel lato, se poi ne aggiungi 12 sul lato a nord arrivi complessivamente a 5830 Wp, direi niente male.

**dolam** · 04-10-2013, 22:50

Dommy, LuckyLukeJohn ti ha spiegato meglio il mio pensiero, con i soldi da spendere per sunpower metti 1,5 kw in più se poi vuoi fare ancora meglio fai quello che ti suggerisce lui ,due stringhe una a nord ed una a Sud ,di pari potenza ,così hai una bella produzione le stime a volte non sono proprio esattissime io ad esempio sono sopra di un buon 12%

**dommy1** · 05-10-2013, 08:28

Dolam, mi sto convincendo a questa soluzione. Per 2 stringhe di pari potenza intendi ad esempio 10 pannelli a sud e 10 a nord o a nord compensare e fare ad esempio 9 a sud e 11 a nord?o è solo a discrezione mia?

**dolam** · 05-10-2013, 08:43

Dommy le stringhe possono essere anche di numero diverso di pannelli, io metterei il massimo a sud e quelli che non entrano al nord. Poi dovrai parlarne con l'installatore , comunque i PowerOne riescono a bilanciare tranquillamente stringhe diverse.

**Qookka Energy Store** · 05-10-2013, 09:10

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

L'utenteDz energy , che mi sembra essere un commerciale del FV, conferma che oggi si trovano pannelli a 145 euro europei .

Si lavoro per molti produttori primari di pannelli ed inverter per facilitare la vendita/ingresso dei loro prodotti sul mercato.

Per fare un esempio stock importanti EXW Italia Solarworld 250 poly in questo momento li ho a 0,54 euro/ wp ( ps: per i moderatori non sto vendendo nulla, solo esplicitando la mia affermazione con un esempio) .

Aggiungete un paio di cent se l'installatore fa ordini piccoli e avrete l'ordine di idee sui prezzi attuali..

**junp** · 05-10-2013, 16:10

Vorrei precisare che non esistono solo Sunpower e Panasonic per resa:
Ci sono anche gli ottimi LG da 290W, nonchè i BenQ Sunforte che arrivano a 330W e sono IDENTICI ai sunpower...

**master50** · 05-10-2013, 16:55

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Vorrei precisare che non esistono solo Sunpower e Panasonic per resa:
Ci sono anche gli ottimi LG da 290W, nonchè i BenQ Sunforte che arrivano a 330W e sono IDENTICI ai sunpower...

I Benq Sunforte costano 0,97 cent a watt contro gli 1,22 dei Sunpower e si trovano in pronta consegna.....

**Qookka Energy Store** · 05-10-2013, 16:56

@junp , esatto e per citarne un altro Silevo. I moduli BenQ sono identici perché prodotti dalla stessa fabbrica malese che produce anche le celle Sunpower. La suddetta fabbrica è in comproprietà tra Sunpower e AUO (proprietaria del marchio BenQ)

**dommy1** · 05-10-2013, 17:05

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

BenQ Sunforte che arrivano a 330W e sono IDENTICI ai sunpower...

ho dato un occhiata in giro ma non sono molto commercializzati. I costi poi mi sembrano simili ai sunpower

**nammen** · 05-10-2013, 17:40

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

...Se prevedi di aumentare anche i consumi aumenta di un paio di kw la potenza dell'impianto, magari fino a 8; ...puoi chiedere che includa il costo delle pratiche

Innanzitutto grazie a te ed agli altri membri per la risposta, una parola di conforto fa sempre bene

stamattina ho incontrato il signore che dovrebbe farmi l'impianto perché è venuto a fare un sopralluogo sul mio terrazzo, e ci starebbe largo anche un 12kw!

il passaggio da 6 a 8kw abbasserebbe il costo per kw di soli 30€, quindi da 1830 a 1800e per mi spiegava che superando i 6kw bisogna fare un quadro elettrico particolare per cui il costo aumenta di parecchio, da 10980 a 14400!

il punto è, ne vale la pena? se poi questi kw in più alla fine non li utilizzo e li vendo al gse, in quanto ammortizzerei il maggior costo? sono un pò indeciso...

il costo dell'impianto è completo di tutto, è un prezzo chiuso e io non devo dare un euro extra a quello pattuito.

la scelta dell'SMA è dovuta al fatto che ha gia incorporato il bluetooth e il wifi, cosi posso controllare e far controllare a mia moglie qual'è la produzione in quel momento e quindi fino a quanto consumare...

Consigli?

Grazie.

Nunzio

**dolam** · 05-10-2013, 17:48

Nunzio, mi sembra che tu consumassi 8400 kwh o mi sbaglio? se è così devi andare almeno su un 8 kw , non ti preoccupare del quadro non è così complicato un installatore deve saperlo fare. Tu, se non ricordo male hai già la trifase, quindi non devi neanche aumentare la potenza, io farei un 8 Kw e sei tranquillo sui consumi presenti e futuri, il costo del quadro diverso non dovrebbe superare le 400 euro complessivamente.

**nammen** · 05-10-2013, 17:55

...quindi 14.400e per un 8kw tutto compreso chiavi in mano resta un buon prezzo o un ottimo prezzo?

riposto..
Io ho un consumo annuo in base all'ultima bolletta enel, pagata a settembre 2013, di 8609kWh, 30% in F1, 30% in F2 e 40% in F3.

Sono a Ottaviano in provincia di Napoli, tetto piano senza ombre, sole dall'alba al tramonto.

Ho bisogno dell'inverter trifase perchè il mio contatore è da 16kw in quanto c'è collegato un ascensore, e quindi l'impianto in casa e diviso sulle tre fasi.

Mi è stato proposto un impianto 6kwh cosi composto:

24 Pannelli schuco mpe 250 pg 60 fa

1 inverter SMASunni TriPower 6000 TL

Fissaggi Fischer

Elettrico Gewiss

I moduli sono garantiti 10 anni sui difetti di fabbricazione.
I moduli hanno una garanzia di rendimento di 28 anni.
Gli inverter hanno una garanzia sui difetti di fabbricazione di 10 anni.
Il sistema Fischer è garantito 20 anni.
Oneri di smaltimento compresi.

Costo totale, chiavi in mano (50% al montaggio, 50% ad allaccio contatore enel) 10.980€ iva 10% compresa;1830€ per kw

**Qookka Energy Store** · 05-10-2013, 18:11

Originariamente inviato da dommy1 Visualizza il messaggio

ho dato un occhiata in giro ma non sono molto commercializzati. I costi poi mi sembrano simili ai sunpower

I prezzi sono leggermente inferiori, su un 3 kwp certo non incidono un gran che! Non sono "molto commercializzati" perché tra le due società c'era un patto di non "belligeranza" cioè si spartivano il mercato fino a pochi anni fa.. E in Europa non erano commercializzati... Ora invece vengono commercializzati anche in Europa ma come puoi capire hanno accumulato un gran GAP dai partner Sunpower .

**dommy1** · 05-10-2013, 18:39

Grazie DZ Energy , è che su google a momenti non li trovi . Comunque usano celle uguali a sunpower da quel che ho letto e i prezzi si diversificano di poco. Appena decido come impostare questo impianto chiederò all'installatore di verificare anche quelli se la scelta ricadrà sui sunpower.

**dolam** · 05-10-2013, 19:10

Nammen ,14480 euro è un ottimo prezzo per 8Kw,anche se le 480 euro poteva toglierle, produrrai più di quello che consumi attualmente ed avrai una ottima produzione media giornaliera che ti consentirà di andare molte ore in autoconsumo il che significa risparmio netto sulla bolletta, ancor prima dello SSP.

**nammen** · 06-10-2013, 07:08

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

...anche se le 480 euro poteva toglierle

mica ho detto di dargliele

in settimana firmo il contratto, e la vedo dura... per lui!

anche perché gli ho già procurato altri due impianti, quindi...

Puoi darmi qualche informazione in più sulla centralina di accensione boiler automatica e sui boiler in serie? in serie alla caldaia a gas?

buona domenica!

Nunzio

**dolam** · 06-10-2013, 07:27

La mia è una centralina autocostruita che misura la quantità di energia prodotta ed in caso sia superiore a quella necesssaria a far funzionare due boiler elettrici li accende in modo da scaldarli solo in autoconsumo ovvero senza prelevare dalla rete energia neanche SSP. Ne accende uno e poi il secondo se c'è ulteriore energia disponibile. In serie significa che in uno entra l'acqua proveniente dall'altro e quindi consumi tutta l'acqua calda dei due prima che arrivi la fredda in pratica 80 litri a 80 ° significano 160 litri a 40 gradi x2 = 320 litri a 40°. li tengo accsi solo quando la produzione FV è notevole altrimenti li tengo spenti e vado a metano con la clasica caldaia con valvola deviatrice elettrica.

**grodiu** · 06-10-2013, 07:59

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

in uno entra l'acqua proveniente dall'altro e quindi consumi tutta l'acqua calda dei due prima che arrivi la fredda

Scusa, non so come sia la tua casa, nel mio caso una villetta a due piani, se i due boiler sono nel bagno al piano terreno e l'acqua è a 40 gradi, nel secondo bagno al primo piano (dove non ci sarebbero i boiler) l'acqua arriva ancora a temperatura sufficientemente calda?

**dolam** · 06-10-2013, 08:05

Grodiu l'acqua la tengo a 80* ai rubinetti ti arriverà a meno , forse 77, mai misurata, poi la misceli con la fredda. Comunque anch'io li tengo su nel sottotetto e mi arriva giù , anche se sono proprio sulla verticale dei bagni. Dispersione minima ma c'è .

**grodiu** · 06-10-2013, 08:25

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Comunque anch'io li tengo su nel sottotetto

Quindi sarebbe meglio avere i due boiler nel sottotetto vicino al FV?

**dolam** · 06-10-2013, 08:44

io li ho li per comodità e perché la parte bassa è oltre un metro e quaranta e quindi comodo da installare senza ingombri. Comunque devi scegliere la posizione più vicina al consumo così da fare meno metri e quindi meno perdite di calore, oltre che di acqua.

**Danielino** · 06-10-2013, 20:32

Salve, vi chiedo consiglio per un preventivo che ho appena ricevuto (zona Trentino), tetto a sud ripido:

impianto da 4KW con 16 pannelli Solar World Sunmodule Protect (richiesti da me) da 250
inverter PowerOne da 4.2
struttura di supporto
collegamento tra contatori, inverter e campo fotovoltaioco (calata in vista)...qui servirà un ponteggio, quadri elettrici di protezione, scaricatori sovratensioni, connessioni in rete.
Collaudo, interfaccia con Fornitore Energia, interfaccia GSE

Il tutto a € 10.650 + Iva

I Protect almeno sulla carta dovrebbero garantire una degradazione della potenza pari a solo lo 0,35% all'anno - la potenza garantita del modulo risulta pari al 90% dopo 21 anni e all’86,85% dopo 30 anni

**dolam** · 06-10-2013, 20:35

Benvenuto Danielino spero tu ti trovi bene qui con noi, passiamo al tuo preventivo sembrerebbe un pò caruccio ma quanto è inclinato questo tetto?

**Danielino** · 06-10-2013, 20:59

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Benvenuto Danielino spero tu ti trovi bene qui con noi, passiamo al tuo preventivo sembrerebbe un pò caruccio ma quanto è inclinato questo tetto?

Direi 30° o giù di li. Grazie del benvenuto.
Secondo voi qual'è il valore reale dell'attrezzatura? La ditta mi è comunque sembrata seria con un sopra luogo fatto bene (misure varie, ombre, ecc). La casa è alta circa 12 mt e i cavi passerebbero all'esterno.

**dolam** · 06-10-2013, 21:26

Ottima l'inclinazione per la produzione, bisogna valutare le difficolta d'installazione l'eventuale ponteggio , se necessario, così ad occhio sui prezzi medi è altino, poi sul luogo si fa una valutazione più reale.

**Danielino** · 06-10-2013, 21:38

Si il ponteggio è necessario per scendere esternamente con i cavi. Cosa ne pensate di questi nuovi Solarworld Sunmodule Protect?

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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