annuncio

**max_70** · 24-11-2013, 18:09

io parlavo di prezzi di massima poi puoi anche risparmiare … ma come la dico sempre stando attenti a cosa si taglia oltre al costo .

**fabio_977** · 24-11-2013, 19:05

ciao dolam e che differenze ci sono dei qcells pro e i peak a parte le potenze..?

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

*** Citatione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

**dolam** · 24-11-2013, 19:34

fabio_977 nei miei precedenti post ho espresso più volte la convinzione che i pannelli sono tutti molto simili. Se rifacessi oggi il mio impianto installerei i Qcell ( anche se i miei IBC solar finora si comportano alla grande) perché , a mio modestissimo parere, sono molto più affidabili di tanti altri blasonati pannelli che costano anche molto di più.
Hanno ottime rese, sono economici, di tecnologia tedesca e soprattutto a tutti coloro che avevano la bava di lumaca sui pannelli , li hanno sostituiti gratuitamente e denunciando essi stessi il fenomeno. Diciamo che hanno dimostrato il massimo della serietà commerciale possibile. Personalmente ho fatto uno stretto elenco di pannelli che utilizzerei e te li metto in ordine: QCell, Suntech, Yinglii, Solarword, che ripeto per me, sono tra i migliori per qualità/prezzo, poi per chi ama buttare i soldi al ......sole sunpower, sanyo, panasonic , benq. Ricorda che sostengo da tempo che al massimo tra 5/6 anni usciranno tecnologie con performance almeno raddoppiate e quindi non vale la pena di svenarsi ora. Ultima cosa, non penso proprio che gli impianti durino 30 anni sul tetto ma se anche durassero mi sa che non durano ne il proprietario ne la casa, forse. Spendere poco e comprare roba dalle ottime performance e guardare avanti, il FV sarà rivoluzionato nel prossimo decennio ( mio opinabile pensiero), Grafene, nanotecnologie, celle dal rendimento del 30/40% e film sottile , daranno una stravolta a questa favolosa, nascente, economia ecologica.

**fabio_977** · 24-11-2013, 19:48

mi ricordo dolam come la pensi, ma volevo solo sapere le differenze tra la serie pro e peak dei qcells

**dolam** · 24-11-2013, 19:55

Fabio il q cell g3 pro ha 12 anni di garanzia l'altro 10 già questo è un buon motivo, poi la capacità di ridurre la riflessione del vetro del g3 di oltre il 50%, ma quello vero è che essendo l'ultimo prodotto a mio avviso è senz'altro migliorato in tutto.

**fabio_977** · 24-11-2013, 19:59

grazie dolam

**franc** · 26-11-2013, 15:14

oggi finalmete sono venuti a terminare l' impianto (contratto firmato il 10 di agosto!)

i materiali concordati non sono stati rispettati...
era stato preventivato un inverter di marca sconosciuta, e invece mi hanno installato uno sma tl021 , e qui mi va piu' che bene!
I pannelli fotovoltaici , si era parlato (e scritto ) di moduli znshine solar
invece oggi mi sono ritrovato moduli El.Ital mod. EL60250X .... di cui non conosco le caratteristiche...

so che vengono prodotti ad Avellino, la data di produzione e di collaudo (con tanto di nome di chi ha collaudato il pannello in fabbrica) e' del 21-10-2013 ...
voi che ne pensate di questi pannelli?

**masmod** · 26-11-2013, 15:43

Ciao franc, per l'inverter stai a posto, sarebbe stato meglio un Power One per via della loro origine italiana, ma sma non si discute. I pannelli non li ho mai sentiti e non so darti pareri reali o per sentito dire come fanno altri ma ho scoperto che la El.Ital S.p.A. ha una storia di tutto rispetto, l'ho conosciuta personalmente come Italdata SpA, società con cui collaborai anni fa nelle realizzazione di software di riconoscimento OCR per il lettore ottico realizzato dalle loro società madri Siemens AG e STET SpA. Quei lettori ottici sono rimasti in servizio presso l'Inps per almeno 20 anni per la lettura ottica dei nostri certificati medici e questo la dice lunga sull'affidabilità dei materiali.... Ovviamente con i pannelli non ha nulla a che vedere ma almeno non si tratta della solita azienducola che tenta l'avventura nel fotovoltaico. Chiaramente chiedi una bella revisione dei prezzi!

**franc** · 26-11-2013, 15:47

grazie x la risposta, nel frattempo ho trovato i dati dei nuovi pannelli, sono migliori su tutto , in piu' hanno il vetro microprismatico, che ho sempre desiderato... non mi posso lamentare! anche perche' sono stati molto gentilie professionali in tutto, i tempi sono stati lunghi questo si!

**max_70** · 26-11-2013, 17:27

@franc qualunque cosa ti montani al posto degli znshine è sempre meglio quindi sei fortunato ...

**Qookka Energy Store** · 26-11-2013, 17:30

Originariamente inviato da masmod Visualizza il messaggio

Ovviamente con i pannelli non ha nulla a che vedere ma almeno non si tratta della solita azienducola che tenta l'avventura nel fotovoltaico. Chiaramente chiedi una bella revisione dei prezzi!

Revisione dei prezzi? Motivo?...

**renee** · 26-11-2013, 18:46

Salve a tutti volevo sapere il vs. parere sul prezzo e sui moduli proposti (Lombardia):

3,84Kw con 16 pannelli Luxor Solar Eco line 60 240W - Inverter Power One Aurora 3.6 - tutto chiavi in mano con pratiche Gse e assicurazione allrisk 5 anni a €9500 iva compresa . Vi risulta che i prezzi siano in aumento rispetto a pochi mesi fa?

**LuckyLukeJohn** · 26-11-2013, 19:00

X renee: mi risulta che a quel prezzo e con quei pannelli mai sentiti stai prendendo un bel bidone! Altro che aumentò dei prezzi negli ultimi mesi...

**thecas** · 26-11-2013, 19:01

Alto... anche se sei Lombardo....
I prezzi sono in diminuzione da quando sono terminati gli incentivi..

Luxor solar? pannelli sconosciuti...
Cambia installatore!

**dolam** · 26-11-2013, 19:03

renee non so se in Lombardia ci sono prezzi in aumento ma nelle altre parti sono senza dubbio in diminuzione.
Nello specifico ottimo l'inverter ma pessimi pannelli ( a quel prezzo poi!!!). fatti fare altri preventivi. Ciao e non preoccuparti troverai
quello che serve a prezzi giusti anche in Lombardia.

dimenticavo franc: auguri per l'impianto che mi sembra ottimo, a mio modesto parere molto meglio di quello per
cui avevi firmato. Di certo non potrai chiedere alcun rimborso vista la qualità migliore di quello che ti era stato proposto.

**thecas** · 26-11-2013, 19:06

Il prezzo giusto secondo lei dolam in Lombardia è di 2200€ / kwp?

**dolam** · 26-11-2013, 19:17

ciao thecas, innanzi tutto siamo in un forum di amici e quindi ti prego dammi del tu, per un impianto da 4 kw credo che il prezzo giusto sia intorno alle 1800 euro Kwp , ovviamente questo è il mio modestissimo parere che chi ha realizzato prezzi in quella zona può smentire o confermare. Resta ovvio che ogni impianto va esaminato nello specifico , esaminando le difficoltà di montaggio, i materiali usati ed anche gli accessori eventualmente presenti, non ultima la serietà e capacità dell'installatore.

**masmod** · 26-11-2013, 19:23

Originariamente inviato da DZ Energy Visualizza il messaggio

Revisione dei prezzi? Motivo?...

Sicuramente con i materiali forniti andrà molto meglio ma è eticamente e professionalmente corretto il comportamento del venditore/installatore? Sono passati quasi 4 mesi dalla firma del contratto e adesso gli forniscono quello che gli ha fatto comodo a loro e deve anche ringraziarli e stare zitto? Uno sconto ci sta tutto...

**fabio_977** · 26-11-2013, 20:07

altro preventivo arrivto via mail..5kw 20pannelli qcells 250w (non credo che siano g3 mette garanzia 10anni) inverter powerone 5.0 etc 10.735€ da capire se con o senza iva.. mi sembra ancora caruccio.. rispetto un preventivo 5.2kw rec 260w inverter solarmax5000p 9635+iva ancora da trattare..

**dolam** · 26-11-2013, 20:16

fabio_977, ancora un po' altino ma penso che tu possa tentare la trattativa e soprattutto chiedere i G3 pro.

**elettromical** · 26-11-2013, 20:45

Scusate se mi intrufolo nella discussione. Dovendo cambiare dei pannelli Schott Solar 235 Wp introvabili, mi vengono proposte, dal mio distributore, queste 3 uniche marche ad avere ancora i 235 Watt

Suntech STP 235S-20/Wd 235 poly
Bosch 235 Poly
Schuco MPE235PG04 235 poly

I primi 2 hanno lo stesso prezzo, i bosch un 20 % in +

Preferenze ?? Considerate che ne devo cambiare 4, quindi il surplus dei bosch non incide poi tanto sulla spesa. Grazie !!!

**LuckyLukeJohn** · 26-11-2013, 23:03

@elettrochemical: guarda che non basta che corrisponda il wattaggio per poterli sostituire a quelli che hai già, vi sono anche altri parametri che devono corrispondere, così a occhio e a memoria mi pare di ricordare la tensione, forse la tolleranza al calore e qualcos'altro, quindi prima di scegliere in base alla marca ed al prezzo verifica quelli che fra i tre corrispondono di più alle caratteristiche tecniche di quelli che stai sostituendo. Comunque fra i tre forse escluderei Suntech perché rischi che faccia la fine di Schott, per cui chiuda tutte o alcune linee di produzione di pannelli e quindi non si sa che fine fa la tua garanzia. Restano bosch e Schuco, a parità di possibilità preferirei bosch, anche perché su quattro pannelli ti costeranno 20 € in più a pannello...

**junp** · 26-11-2013, 23:35

Originariamente inviato da max_70 Visualizza il messaggio

@franc qualunque cosa ti montani al posto degli znshine è sempre meglio

Parli per esperienza diretta o cosa?
finora ho fatto 2 impianti con ZnShine...e vanno non bene, ma benissimo!
il primo oltre 2 anni fa da 9kw, su edificio e scarsamente inclinato, mai sentito il proprietario da allora...anzi, sentito una volta per dirmi che aveva fatto un altro impianto con un'altra ditta da 10kw su tettoia, meglio esposto dell'impianto con ZnShine ma questo produceva di più!

**dolam** · 27-11-2013, 09:27

junp è un competente in materia e quindi va sicuramente ascoltato, quindi i Znshine sono dei buoni pannelli ma non hanno il vetro microprismatico, che invece quelli montati a franc hanno e sul loro sito, cliccando la voce informati, si rileva che è in aggiustamento dal 3 maggio 2011 "

Sfoglia:1365 Pubblicato il:2011-5-3

Per soddisfare le esigenze dei clienti, offrire ottimi servizi. Znshinesolar ha deciso di rifare la sua sito I contenuti stanno ancora in aggiornamento, ci scusate per disaggio vi abbiamo portato." lo riporto così come rilevato dalla loro pagina e questo è il link per chi volesse curiosare: http://www.znshinesolar.com/Italia/newsInfo.asp?id=407

Ciò non depone molto bene sull'azienda almeno dal punto di vista della comunicazione. A franc, l'installatore, ha inoltre sostituito un anonimo inverter del preventivo con uno SMA il che farebbe pensare più ad un vantaggio contrattuale piuttosto che a una "diminuzio" dell'offerta. Per questi motivi credo che complessivamente franc possa ritenersi soddisfatto della scelta fatta dal suo installatore che evidentemente all'ultimo momento gli avrà proposto la soluzione più vicina alle sue esigenze anche se sulla qualità dei due diversi pannelli non metto bocca in quanto ne l'uno ne l'altro mi sono conosciuti e qui junp potrebbe esserci d'aiuto con la sua esperienza diretta di progettista-installatore.

**elettromical** · 27-11-2013, 13:14

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

@elettrochemical: guarda che non basta che corrisponda il wattaggio per poterli sostituire a quelli che hai già, vi sono anche altri parametri che devono corrispondere, così a occhio e a memoria mi pare di ricordare la tensione, forse la tolleranza al calore e qualcos'altro, quindi prima di scegliere in base alla marca ed al prezzo verifica quelli che fra i tre corrispondono di più alle caratteristiche tecniche di quelli che stai sostituendo. Comunque fra i tre forse escluderei Suntech perché rischi che faccia la fine di Schott, per cui chiuda tutte o alcune linee di produzione di pannelli e quindi non si sa che fine fa la tua garanzia. Restano bosch e Schuco, a parità di possibilità preferirei bosch, anche perché su quattro pannelli ti costeranno 20 € in più a pannello...

Ti ringrazio per la risposta. Il wattaggio è un parametro da rispettare in quanto il GSE non permette potenze superiori. Per questo l'ho riportato come condizione necessaria...
I parametri che menzioni li ho ampiamente verificati, per come è configurato il mio impianto, stringa unica di 12 pannelli, sono compatibili come caratteristiche a quelli che possiedo.
Grazie, mi orienterò per i Bosch...

**Pe.Sa.** · 27-11-2013, 16:29

Originariamente inviato da elettromical Visualizza il messaggio

Scusate se mi intrufolo nella discussione. Dovendo cambiare dei pannelli Schott Solar 235 Wp introvabili, mi vengono proposte, dal mio distributore, queste 3 uniche marche ad avere ancora i 235 Watt

Suntech STP 235S-20/Wd 235 poly
Bosch 235 Poly
Schuco MPE235PG04 235 poly

I primi 2 hanno lo stesso prezzo, i bosch un 20 % in +

Preferenze ?? Considerate che ne devo cambiare 4, quindi il surplus dei bosch non incide poi tanto sulla spesa. Grazie !!!

Scusa, perchè li devi sostituire, problema dei pannelli?
Sono possessore di impianti con pannelli schott.

Saluti

**renee** · 27-11-2013, 18:42

Comunque su Bosch avrei qualche dubbio...

Bosch esce dal fotovoltaico e annuncia la vendita o la chiusura di tutti gli stabilimenti con 3mila dipendenti - Il Sole 24 ORE

**renee** · 27-11-2013, 18:47

Se va avanti così credo che nessun produttore abbia la forza di resistere 10 anni ... alla faccia della garanzia e della vita prevista dei pannelli !

**LuckyLukeJohn** · 27-11-2013, 21:10

Infatti il consiglio era basato sulla qualità del prodotto considerato che il confronto era con schuco e suntech...

**thecas** · 28-11-2013, 15:50

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

ciao thecas, innanzi tutto siamo in un forum di amici e quindi ti prego dammi del tu,

beh potresti essere mio padre quindi alla fine l'educazione prima di tutto

no?

per un impianto da 4 kw credo che il prezzo giusto sia intorno alle 1800 euro Kwp , ovviamente questo è il mio modestissimo parere che chi ha realizzato prezzi in quella zona può smentire o confermare. Resta ovvio che ogni impianto va esaminato nello specifico , esaminando le difficoltà di montaggio, i materiali usati ed anche gli accessori eventualmente presenti, non ultima la serietà e capacità dell'installatore.

Fin per carità è un discorso coerente.
Quello che non capisco io è come siano andati i prezzi negli ultimi mesi.
Quando è terminato il CE si diceva che alla fine il mercato doveva calare complessivamente perché senza sovvenzioni gli installatori chiudevano..ed effettivamente i prezzi sono calati intorno agli 8k€ per 3kwp.
Negli ultimi mesi ora con le sole detrazioni e grazie al calo dei pannelli molti qui scrivete che 1.8k€ / kwp sono la cifra giusta per i grossi impianti.. nei pochi preventivi che ho letto qui in provincia di MN le cifre sono ancora molto più alte. (l'ultimo fatto a settembre 2.75k€ / kwp in un preventivo fatto a settembre da un'installatore locale con pannelli EU Bosch + SMA)

Francamente non capisco più quale sia il borderline tra una "buona offerta" e una "cara offerta".

annuncio

Secondo voi questo preventivo è buono?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta