Ribadisco che il mio era un esempio, non sto dicendo che salgo sul tetto condominiale a fare un lavoro alla carlona per risparmiare.
Inoltre concordo con te che le 4-5k euro sono cifre che, non essendo io del settore, sembrano oneste.

Però permettimi di precisare che se l'idraulico viene a casa mia e per montare una caldaia che a lui costa 4500 euro mi chiede 13000 euro dicendomi che al posto della canapa sui filetti usa i capelli di Riccioli D'Oro lo prendo a calci... e dopo me la monto da solo.

Guarda, già che ci sono ti chiedo scusa se sembro brusco, ovviamente non ce l'ho con te che sei anche gentile a rispondermi.

Attenzione i 4000 non sono guadagno ma comprendono i costi di tutto il materiale che necessita: staffe, cavi, quadri elettrici; più tutto il costo degli iter burocratici, permessi. Poi un impianto del genere non lo monta una persona quindi c'è anche il costo del personale/socio che dir si voglia. In piu devi contare che tutto quello che guadagni la meta se ne va nelle tasche dello stato.
Quindi su 4000 euro togli 1000 euro di materiali e carte bollate, benzina etc; con i 3000 paghi personale e stato. Alla fine quanto rimmarrà? boh magari 500 euro.

Beh alla fine se consideriamo 6000 euro di kit ivato, aggiungi il costo dei cavi e connettori vari, le zavorre, le strutture, il progetto, due persone per tirare i cavi, gli adempimenti burocratici come costo lo capisco.
Ma dai 4000 ai 7500 (se prendiamo il preventivo più basso) mi sembra davvero un tentativo di prendermi in giro, è questa la cosa che mi infastidisce.

Poi ovvio non è che voglio che la gente lavori gratis, ci mancherebbe, non lo farei nemmeno io.

Su questo ti do ragione.

Il mio installatore, che di solito attua prezzi onesti, mi ha detto che se alla fine gli rimane un 10% su cui poi deve pagare le tasse si deve ritenere fortunato.

@MrGiò, mi sembra che cescali abbia già risposto in maniera utile, prova a cercare qualcuno che lo faccia ad un prezzo giusto, lui lavora e tu sei tranquillo e aspetti solo di " alzare l'interruttore" meglio affidarsi
ad un professionista alla fine se consideri che la metà di quello che ti fattura la detrai anche dalle tasse penso valga proprio la pena pagare il giusto compenso. Cerca un installatore che lo faccia a 10000 € e vai di lusso.

Mr Gio...un artigiano nn lavora ogni giorno tutti i giorni..non ha nesuno che gli paga la malattia ma lui la paga ai dipendenti..se guadagna 1 euro, metà li da allo stato..non tutti i clineti pagano..deve aggiornaris a sue spese per legge...paga un sacco di costi fissi anche nei mesi in cui non ha impinati da montare.

Questo quanto costa?

Per cui se trovi il disperato che te lo certifica senza montarlo, auguri per la "piccola frode"...ma a che pro?

Sarebbe come andare dal barbiere e portarsi lo shampoo da casa e pretendere lo sconto per i "materiali"...magari il cinese ci sta pure..un italiano ti accompagna alla porta...

Mr.Gio .... si è fatto vivo il contatto che ti ho dato.
Srvivi pure qui, basta non fare nomi altrimenti vai contro le regole. Può interessare tutti.

Per quanto riguarda l'andamento del mio impianto ho pagato il bollettino da 122 euri all'Enel, ma come temevo il mio comune rompe le palle con la paesaggistica. L'installatore sta provvedendo a preparare le pratiche necessarie. Che palle speriamo solo non mi facciamo aspettare una vita.

90-100 gg dalla presentazione

ai comuni del Capo anche 6 mesi

Se basta quella semplificata sono al max 60 giorni solari, 30 giorni il comune per valutarla e presentarla alla sopraintendenza, 25 giorni la sopraintendenza e 5 giorni di nuovo il comune per rilasciarla al richiedente.
Occhio che da quello che sò non vale più la regola del silenzio assenso.

Se non è la semplificata i giorni diventano 45...
Al momento ho un impianto da 3 kWp che dovrei realizzare che è in zona vincolata. L'impianto sarà installato al di sotto del parapetto esistente, quindi non si vedrà minimamente dall'esterno.
Ecco l'iter (o meglio l'odissea) che sta seguendo:
- Comune: autorizzazione paesaggistica (ok dopo 30 gg).
- Sovrintendenza (45 giorni a disposizione)
- Provincia: VIncA (Valutazione Incidenza Ambientale, altri 30/45 gg. circa)
- Enel: lavori complessi (si avete capito bene, complessi nonostante soli 3 kWp che sono già disponibili in prelievo...). Quindi 90gg. lavorativi (circa 130) per allacciare l'impianto dalla data di fine lavori...

W la burocrazia italiota: per un impianto da 3 kWp c'è da attendere un anno...

saluti

grazie delle info ragazzi. Diciamo che un pò mi avete depresso. Speriamo bene....

@mrgio: se cerchi bene, una ditta seria che ti installi il tutto a 10000€ dovresti trovarla, diversamente la tua strada è legale e percorribile. Trovi un ingegnere esperto del settore che ti segua le pratiche e poi un bravo elettricista che ti installi e certifichi il tutto. Alla fine ne spendi 8000 di euro in questo modo, però ti assumi dei rischi, perché se uno o più pannelli ti arrivano fallati ovverosia rotti, te la devi vedere tu direttamente col sito internet per il cambio. Idem per l'inverter, di cui ti consiglio o sma o al limite Samil ( io prenderei lo sma ). Infine esiste il rischio marginale di qualche intoppo di qualunque tipo durante il montaggio ( metti che per inesperienza o altro si brucia l'inverter, chi te lo rimborsa?). Insomma per 9500-10000€ iva compresa affidati ad una buona ditta, diversamente con attenzione procedi per la tua strada, che è legale e percorribile.

fattibile sempre ..legale non saprei..perchè il "bravo" elettricista (dove bravo sta per accondiscendente..perchè fosse bravo come elettricista sarebbe oberato di lavoro e tali cose le lascerebbe ai meno bravi) dichiara sul modulo che l'impianto lo ha installato lui...anche perche in Italia NON puoi nemmeno fare la manutenzione ad un impianto se non sei abilitato e patentato, figurati fare un pezzo di impianto nuovo.

Per cui il tuo consiglio di affidarsi comunque ad un professionista abilitato è certamente la cosa da fare..

Marcober, io ho detto di trovare un bravo elettricista che gli faccia il lavoro e certifichi il lavoro che ha fatto! Nulla di falso, nulla di illegale. Si paga la sua manodopera e anche la certificazione. Poi devo aggiornarti su un particolare: qua la crisi ha fermato tutto. Mi sto incontrando con diversi piccoli costruttori per avere dei preventivi e ti garantisco che in giro c'è la fame! Ditte che da 20 operai sono passate a 5, altre che licenziano il loro geometra dopo 30 anni di onorato servizio. E devi sapere che quando si ferma l'industria del mattone, in Italia si ferma mezza Italia, fra cui tutti gli elettricisti che prima erano impegnati a fare impianti elettrici delle nuove costruzioni. Quindi un bravo elettricista a spasso lo trovi e trovi pure ciò che vuoi e puoi anche fare il prezzo che vuoi... Se non te ne fossi ancora accorto, in giro c'è la fame e c'è gente che ruba i televisori dagli ospedali... E i burocrati pensano solo a come tassare e distruggere ogni malcapitato. Finirà che mi pentirò di aver messo il FV con gli incentivi...

lui dice

tu rispondi

Insomma, lui intende montarsi i pannelli, fare i collegamenti, passare i cavi. a norma di legge queste cose le deve fare un elettricista e se le certifica le deve aver fatte lui..

Poi se gli diic di farlo fare ok..se gli diic che "la sua strada è ok", per me no. La ricetta anticrisi non è mai l'illegalità...anzi..l'illegalità fa fallire le ditte serie e strutturate che pagano contributi ai dipendenti e le tasse , e favorisce gli illegali che lavorano in nero e certificano qualsiasi cosa per soldi.

preventivo impianto 3 kw

Ciao a tutti sono nuovo sto pensando di fare un impianto da 3kw in provincia di brescia
tra le varie offerte ne sto prendendo 2 in considerazione:
- 12 pannelli qcells Q.pro G3 250w inverter samil power, gestione inteligente Elios, rimozione 2 camini pratiche e bollettini enel compresi a 6600€iva compresa

-12 pannelli solarword protect(vetro vetro) 250w inverter fronius galvo 3.1 , gestione intelligente Elios, rimozione 2 camini pratiche e bollettini enel compresi a 8000€ iva compresa

Cosa ne pensate?
Grazie mille per le risposte

Con quella differenza di prezzo sicuramente il primo con i Q-cells. @ marcober: guarda che lui ha detto che al limite potrebbe montarselo anche da solo, come ipotesi estrema. Io gli ho detto che un bravo elettricista che gli monti tutto e glielo certifichi per meno di 1000€ lo trova benissimo e che questa strada, a differenza di quanto gli avevi detto tu, è percorribile e legale. Non confondiamo i concetti espressi. Se poi lui se lo vuol montare da solo perché ne ha davvero tutte le competenze e trova un'elettricista che gli certifica che il lavoro è ben fatto, la cosa non sarà legale, ma non è perseguibile legalmente, direbbe il mio avvocato, perché mancherebbe l'elemento di prova del reato. Questo è un dato di fatto. Io comunque gli ho detto che la prima strada ( elettricista+ingegnere per pratiche ) è legale e percorribile. Non confondere le acque! Non distorcere le mie parole! Non tramutare concetti espressi chiaramente da me in altri da me non espressi! Inoltre, rifletti sul fatto che i burocrati e i politicanti di turno stanno affondando ancora di più l'Italia con altre tasse, sommerse, che colpiscono tutti, anche i meno abbienti ( aumentare il costo della quota fissa fa anche questo, notalo e fallo notare tu che te ne intendi...) e ci stanno spolpando vivi con tasse più o meno nascoste. Altro che gli 80€ ai meno abbienti!!! Presa per i fondelli si chiamerebbe all'estero quella di Renzi, degno figlio di Berlusconi!!! Altro che sinistra! Infine tu gli hai detto che non lo trova un bravo elettricista che gli faccia il lavoro per bene e glielo certifichi. Io ti ho fatto notare che in un Italia che affonda, dove sono quasi tutti a spasso a parte burocrati, politicanti e dipendenti pubblici, ne trova a bizzeffe di bravi elettricisti che glielo fanno pure per 500€. Chiarito questo, sappi che qui le ditte stanno chiudendo con la stessa velocità con cui nascono i funghi, mentre lo stato non fa altro che affossare tutti. Uscire dalla crisi? Questa è la ricetta di questi governi? Dobbiamo ancora entrare nella vera recessione di questo passo. Una massa di cialtroni sono questi politici di m..da, non sanno fare neppure minimamente il loro lavoro. Poveri noi! Ieri ho parlato co il mio ingegnere e mi ha confermato che lavoro non se ne trova più, che tutte le ditte, edili, di idraulica, gli elettricisti, sono tutti a spasso, chi chiude e poi riapre con altro nome solo quando trova un appalto importante e chi chiude e fa lavoretti in nero per sopravvivere. Guardiamo in faccia la realtà! Se fossimo in Germania, le persone farebbero tutto alla luce del sole, perché ciò che gli ritorna è tangibile è limpido, chiaro e concordato. Solo qui in questa Italiota quando fai una cosa alla luce del sole, verrai sbranato dai lupi... Ma per piacere!

Tranquillo con i Q-Cells e Samil se valuti la ditta affidabile, buon prezzo per il materiale offerto ed i lavori da fare.

quelli del solarword mi "dicono" che sono i top e i 1400 spesi in più me li ripago con la produzione che mi danno in più i qcell "dicono" che sono una cineseria e non durano
per quello che mi è venuto il dubbio...
però facendo i calcoli mettiamo il caso che i solaword mi danno un 10% in più mi ci vogliono sempre 15/20 anni per ammortizzare l esborso maggiore o sbaglio?

@ricezione se ti danno i Solarword allo stesso prezzo allora montali pure altrimenti non preoccuparti che i QCell G3Pro sono ottimi pannelli e non producono affatto meno

Per recuperare 1400 euro di produzione probabilmente non basterebbero 30 anni...
Magari fatti montare 1,5 kw in più di q-cells con quei soldi se poi riesci a sfrutterne la maggiore produzione in cucina (fornello elettrico o induzione + forno), per acqua calda o riscaldamento.
Altrimenti resta su 3 kwp ma scegli il primo preventivo.

@ricezione

Un delta "onesto" potrebbe essere questo..........................al max 300 euro

Anche me piacevamo i Solarworld protect poi ho pensato che da qui a 25 anni chissà cosa succederà, allora ho scelto i Benq equivalenti di Q.cells , Solon etc etc etc...
Alla fine della fiera se mi funziona tutto per 15 anni sarò stracontento. Magari fra 15 anni un pannello erogherà 1kw è costerà quattro soldi....

" Magari fra 15 anni un pannello erogherà 1kw è costerà quattro soldi…."
magari non costerà quattro soldi ma varrà la pena sostituirli egualmente se erogheranno molta energia in più , come probabilmente sarà.

Ciao a tutti
segnalo questi pacchetti, da 3 e 6 kWp, con pannelli Qcells e inverter ABB.

Qualcuno ha già avuto esperienze con quest'azienda?

Saluti

Se il prezzo è chiavi in mano, compreso il montaggio, il 6Kwp non è niente male. Credo dovresti contattarlo.

Sì i prezzi sono buoni, ma sfogliando la loro pagina FB, la tecnica di montaggio adottata sui tetti piani mi lascia alquanto perplesso.
Una barra filettata che buca brutalmente la soletta
Sigilla pure intorno fin che vuoi ma prima o poi da lì l'acqua ti si infiltra.
Rispetto alla struttura con le zavorre sicuramente più veloce e meno costosa...
Quindi Spagho, se hai un tetto piano, chiarisci le cose prima di iniziare.

Ciao a tutti

@dolam
il prezzo sembra chiavi in mano ma io avrò un cantiere già avviato per ristrutturazione, SCIA comunale già approvata, la falda sarà in costruzione e si ritroveranno montato anche il ponteggio utilizzato dalla ditta edile. Penso che cercherò di chiedere uno sconto


@stufodellenel
il montaggio sarà su falda, incl. 19° a S-W (+28°)...però mi hai fatto rabbrividire. Potrà esserci qualche problema anche nel mio caso?
Comunque vedrò di chiarire. Grazie

Sembra comunque ne facciano moltissimi di impianti...speriamo bene.