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**ligabue82** · 26-05-2012, 00:32

In effetti il prezzo è esagerato, probabilemnte anche a causa degli inverter utilizzati (uno per ogni modulo FV).

saluti

**inter1908** · 26-05-2012, 07:19

Ieri mi hanno presentato il preventivo per la sunpower che per 3kwp netti ( con 10 pannelli E18 300 silicio monocristallino e inverter sunpower ) mi hanno chiesto 10500, con producibilità elettrica annua ( su base dati enea ) di 4150kwh.
Cosa ne pensate?

**wolf_solar** · 26-05-2012, 07:43

@N!co, anche qui da me che sono in pratica al confine con l'emilia romagna i prezzi sono quelli che hai tu se non più alti, come dicevo il preventivo che penso più allineato con i prezzi che sembrano riuscire a spuntare i frequentatori del forum è 3.000Euro Kwp con prodotti europei per un 3Kw chiavi in mano.

Ciao Luca

**master50** · 26-05-2012, 08:39

In Sardegna per 2997 Kwp (9 moduli Sunpower E20 da 333 Watt e inverter Sunpower) da posizionare su tetto piano mi hanno chiesto € 9500. Ho poco spazio e sono costretto a utilizzare questi moduli. In questa fase di transizione il prezzo mi sembra eccessivo.

**LuckyLukeJohn** · 26-05-2012, 08:55

@master50: se ti affretti e rientri nel IV conto energia è ancora buono per dei Sunpower e visto che ne hai l'esigenza direi di non perdere tempo ( pare che solo chi chiuda il contratto entro il 10 giugno abbia serie probabilità di sfuggire al V CE.

**N!co** · 26-05-2012, 14:09

@inter 1908
beh mica tanto eccessivo, con i pannelli di quel tipo i prezzi qui, ribadisco, son ben più alti

**inter1908** · 26-05-2012, 14:21

Devo scegliere tra due ditte diverse:
1) 2.880 kwp con 12 Pannelli REC con inverter powerone produzione annua 3184kWh a 8.050€
2) 3Kwp con 10 Pannelli sunpower ( E18 300 ) con inverter sunpower produzione annua 4150 kwh a 10500€

Non è proprio facile ... con il secondo sfrutto di più la tariffa incentivante ... sono pur semppre 2500€ in più

**max_70** · 26-05-2012, 14:28

ciao allora secondo me ci sono delle incongruenze sulle produzioni come fa uno a produrre per kwp poco più di 1000 e uno oltre i 1300 i miracoli non esistono ....

**N!co** · 26-05-2012, 14:30

beh max non è un segreto di pochi che i sunpower hanno produzioni più elevate eh..

**max_70** · 26-05-2012, 14:33

ma chi lo dice ??? i sunpower non fanno miracoli ma hanno la caratteristica di avere una efficenza maggiore degli altri.
se vuoi ti faccio vedere 2 impianti gemelli da me realizzati uno da 1Mw con sunpower e uno da 1Mw con pannelli schott la produzione e' pressoché uguale stessa inclinazione e stesso orientamento sono su capannoni realizzati per gli impianti saluti

**inter1908** · 26-05-2012, 14:52

Posso mandarci in privato le due offerte?

**max_70** · 26-05-2012, 14:54

certamente un consiglio non si nega mai anzi sono solo contento...

**inter1908** · 26-05-2012, 15:01

Non riesco ad allegare nel messaggio privato gli allegati. Se mi mandi in pvt la tua email te li spedisco. Thanks

**inter1908** · 26-05-2012, 15:13

Ho inviato il tutto a MAX70 a cui chiedo di fornire un feedback a riguardo

**max_70** · 26-05-2012, 15:18

ciao eccolo ti posso dire che il migliore e' quello con i sunpower anche se hanno enfatizzato la produzione il secondo lo lascerei perdere uno perché non hai la certezza che ti monteranno i rec ma probabilmente ti monteranno un pannello sconosciuto... fidati .

**inter1908** · 26-05-2012, 15:24

Va beh, se ti scrivo REC EUROPEO mi immagino che sia un REC EUROPEO

. Che discorsi sono. Sulla produttività infatti avevo qualche dubbio sia sull'uno che sull'altro. Sono solo dei valori teorici che nessuno ti garantirà mai. Quello che non ho capito è quanto si scosteranno dalla realtà. E Quanto perderanno di produttività nel tempo ...

**max_70** · 26-05-2012, 15:28

per la produzione vedi il sito del pvgis
poi se ti fidi prendi il primo e se ti dico di diffidare dai rivenditori con l'alberello un motivo c'e' ....
saluti

**LuckyLukeJohn** · 26-05-2012, 16:45

@nico: allora è ancora un segreto per te che gli unici pannelli che hanno produzioni più elevate degli altri per Kwp a parità di tecnologia ( silicio monocristallino nel caso in specie ) li devono ancora inventare...

i sunpower producono di più non in relazione ai Kwp ma in relazione ai metri quadri occupati. Ora puoi aggiornare le tue conoscenze...

**N!co** · 26-05-2012, 16:55

ma lucky hai detto una sonora cavolata per i miei gusti... Non è che gli impianti li avete solo voi eh ragazzi

Ho 3 impianti con tre tipi di pannelli della fascia MEDIOCRE europea, tutti con la medesima esposizione e su superficie con la stessa inclinazione.
In questi due anni di attività vi sono pannelli (sono tutti da 245 w) che hanno prodotto ben di più rispetto agli altri. E parliamo sempre di policristallino.
Quindi vi sono celle che lavorano meglio e celle che lavorano peggio che piaccia o meno

**LuckyLukeJohn** · 26-05-2012, 17:22

Se confronti prodotti mediocri hai queste oscillazioni rilevanti. Se confronti prodotti eccellenti come Sunpower o Schott Solar potresti scoprire che non è come pensi tu...

**max_70** · 26-05-2012, 17:47

certamente si fanno sempre paragoni con prodotti della stessa fascia più' o meno certo che se mettiamo in paragone dei prodotti di fascia bassa allora ci possono essere delle differenze sensibili sulle produzioni inoltre per avere sempre un paragone bisogna sempre farlo con impianti gemelli stesse condizioni . ti posso dire che l'impianto che mi ha prodotto di più' per kwp installato l'anno scorso e' un impianto da 3 kwp con pannelli canadian produzione quasi di 1350 kwh x kwp installato stiamo parlando di oltre 500 impianti ....
ma e' un caso e allora non posso dire che i pannelli canadian sono meglio dei sunpower anche se li reputo degli ottimi pannelli cinesi
saluti

**Lucafat** · 26-05-2012, 19:22

Garanzie sulle aziende italiane

Salve vorrei chiedere a Voi tutti, quanto affidabili possano essere ritenute tutte queste aziende italiane, la maggioranza "s.r.l.", le quali garantiscono la sostituzione o incremento dell'impianto qualora non garantiscono l'efficienza dichiarata nel tempo?

Ho avuto negative esperienze con s.r.l. italiane in altri settori, che non rispettando le clausole contrattuali e magari andando in liquidazione, lasciano il consumatore con un pugno di mosche in mano...o meglio: nelle miglore delle ipotesi, con un atto di sentenza esecutivo di un tribunale X nei confronti della ditta Y la quale, in liquidazione (99 su 100 in stato di insolvenza) non rimborsera' ne' le spese processuali addebbitate, ne' il danno procurato al consumatore quantificato per altro nella sentenza a favore del consumatore stesso.

Considerando che la legislazione italiana in materia di cause civili si trova davanti ostacoli tipo s.r.l., s.n.c. etc etc
A questo punto mi chiedo: perche' non affidarsi ad un colosso tedesco some la SOLON che dara' garanzie a dir poco eterne?

**Gabry65** · 30-05-2012, 20:51

Info

Salve a tutti, sono un seguace del forum e volevo chiedere a chi fà l'installatore, si può trovare un impianto da 10 Kw da montare su tetto su due lati ( sud-est e sud-ovest ) con pannelli Sharp policristallini e inverter Powerone a 24-25 mila euro iva compresa chiavi in mano ?? Sono della zona Treviso-Conegliano.
Qualcuno è interessato a contattarmi ?

**heathcliff** · 30-05-2012, 21:29

non sono delle tue parti, ma a quel prezzo lo trovi di sicuro.
Hai provato a fare un giro dalle tue parti?

**toninon** · 30-05-2012, 21:46

Originariamente inviato da Lucafat Visualizza il messaggio

perche' non affidarsi ad un colosso tedesco some la SOLON che dara' garanzie a dir poco eterne?

D'accordo sul discorso in generale, ma la Solon fino a poche settimane fa' stava tirando le cuoia, la Qcells non molto meglio. Forse si salveranno (e lo spero) ma non mi sembra si possano considerare eterne. Piu' affidabili forse marchi come Sharp e Sanyo/Panasonic, almeno per ora.
Ma probabilmente per garanzie di 25 anni c'e' poco da fare, l'unica e' comprare roba di qualita' che si spera abbia una maggiore durata di suo, garanzia o no.

A proposito di Canadian, anche loro hanno prodotto moduli che adesso cominciano ad avere le 'bave di lumaca', niente di grave, si spera...

ciao

**andreaporta** · 31-05-2012, 08:05

Originariamente inviato da Lucafat Visualizza il messaggio

A questo punto mi chiedo: perche' non affidarsi ad un colosso tedesco some la SOLON che dara' garanzie a dir poco eterne?

perchè erano insolventi con i creditori, poi in amministrazione controllata, è sono stati rilevata ( apporto di liquidi ) da un gruppo misto indiano/arabo ( se non erro ) che si concentrerà più sull'epc che sui pannelli
qcells idem
evergreen usa saltata
unisolar, il gruppo proprietario sta cercando di cedere il ramo fotovoltaico
@#@#@ group ha visto l'uscita di uno dei primi soci di capitale
bp ha mollato il settore ftv
il gruppo italiano quotato, no nricordo il nome, rilevato da cinesi e poi russi e ora ricambiato nome.
etcetc.

un'azienda italiana, che ti installa, e che conosci e che è sana ti da di sicuro più garanzie di un prodotture multinazionale.
tu dici, bosch ( * esempio _) ci sarà sempre. ok, voglio vedere a rivalerti con bosch fra 14 anni per una garanzia

imho

**Gabry65** · 31-05-2012, 08:25

Originariamente inviato da heathcliff Visualizza il messaggio

non sono delle tue parti, ma a quel prezzo lo trovi di sicuro.
Hai provato a fare un giro dalle tue parti?

Finora niente, tutte quelle che ho contattato mi sparano cifre sui 28-30 mila euro iva esclusa. Aspetto che sul forum si faccia avanti qualcun altro... anche se il tempo mi è nemico......

**frlfnc** · 31-05-2012, 09:08

Originariamente inviato da Gabry65 Visualizza il messaggio

Finora niente, ...

Ti ho inviato un messaggio privato. ciao

**bis(bet)ica** · 31-05-2012, 11:09

Io lo so che sono un po' "rompina", ma a volte...
Cambiamo la caldaia affidandoci all'idraulico - che ci mollerà quella che a lui conviene e piace installare - e mica gli chiediamo di garantirci il risparmio che ne dovrebbe conseguire.
Ci inzibiscono pompe di calore in immobili del tutto inidonei e manco ci sogniamo di chiedere la progettazione ad un termotecnico, ché ci costa
e poi stiamo a chiederci se ci si può fidare di un operatore locale per il disbrigo amministrativo di un impianto fv?
Uè, potremmo anche ordinare l'impianto e scegliere di farcele da noi tutte le pratiche, niente ce lo impedisce.
Facciamo lavorare le aziende serie del territorio che ci devono mettere la faccia. E' più facile nascondersi dietro un brand o un franchising non credete? Un giorno parlavo con un giovane ingegnere facente parte dell'ultima categoria: vendono impianti ibridi loro, la casa madreha deciso così... peccato che non sapesse cosa fosse il 55% e come farne beneficiare al Cliente.
Scusatemi, ma non mi piace questo atteggiamento...
Buona giornata a tutti

**inter1908** · 31-05-2012, 11:32

Io sarei anche per il fai da te ma non è proprio così semplice visto che poi ic'è il rischio di non rispettare l'iter burocratico.
Ma un kit 3kwp quanto costa di soli materiali?

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Prezzi di mercato impianto chiavi in mano

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