Originariamente inviato da fabbietto
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Delibera AEEG 243/2013/R/eel
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Ma fare un inverter alla volta, spostando di volta in volta l'adattatore rs485 sull'inverter da aggiornare?Impianto FV 5,88 kWp: 24 Canadian Solar CS6P-M 245W, 2 Power One PVI-3.0-OUTD-S-IT, Azimut 0°, Tilt 18°, My PVOutput, SDM120C
PDC: Panasonic Aquarea 9kW T-CAP + HybridCube HYC343/19/0, radiante a pavimento 120 mq, 2 VMC decentralizzate Mitsubishi VL-100U-E
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Originariamente inviato da gianfrdp Visualizza il messaggioMa fare un inverter alla volta, spostando di volta in volta l'adattatore rs485 sull'inverter da aggiornare?
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vedi che gli sma hanno il bluetooth a bordo...è la piggy back rs485 che è opzionale!!!
quindi (se hai il tuo codice installatore) te ne vai li con un pc con il bluetooth e con il sunny explorer modifichi tutto, previa impostazione della rete bluetooth da creare settando i i net-id sullo stesso valore su tutti gli inverter.
Leggiti i documenti sma (in tot. 3 o 4, ognuno specifico di ogni passaggio da effettuare) che è tutto chiarissimo
saluti6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
9.670 kWh nel 2013 (1611 kWh/kWp)
9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)
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Originariamente inviato da MaPPaZZo Visualizza il messaggiovedi che gli sma hanno il bluetooth a bordo...è la piggy back rs485 che è opzionale!!!
saluti
http://files.sma.de/dl/5694/SMC4600_...DEN103321W.pdf
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avrò sculato io che le ho trovate montate allora!
EDIT: occhio che alcuni ce lo hanno di serie....
http://files.sma.de/dl/15330/SB5000TL-21-DIT134716W.pdfUltima modifica di MaPPaZZo; 20-03-2014, 11:51.6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
9.670 kWh nel 2013 (1611 kWh/kWp)
9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)
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Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggiopuoi fare un inverter alla volta con la 485 senza problemi, ci vuole solo un po di tempo.
Invece per lo squilibrio delle fasi credo proprio che in teoria il tuo impianto non abbia le carte in regola per essere connesso alla rete...Ultima modifica di Maooooo; 20-03-2014, 12:22.
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Originariamente inviato da Maooooo Visualizza il messaggio...se ho 2 smc 5000 + 1 sb 3000 per fase sono ok o sbaglio?
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Originariamente inviato da daniel123 Visualizza il messaggioci sono novita per gli inverter AEG Protect PV.
Spero funzioni, anche perchè per la 84 andava bene... 640 euro ad inverter sono assolutamente esagerati!
La Refusol, per esempio, ad un altro cliente ne fa 6 a 485 totali con collegamento da remoto. Sempre tanto ma ragionevole.Impianto totalmente integrato allacciato 11/10/2010
2.35kwp orientamento ENE - tilt 3°
Pannelli Brandoni Solare 235W - Inverter Schneider Sunezy 2001 - Osimo (AN)
http://www.rendimento-solare.eu/it/o...301/14352.html
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modifica AEG tutti i modelli
Originariamente inviato da daniel123 Visualizza il messaggioci sono novita per gli inverter AEG Protect PV.
Qualcuno è riuscito a modificare con il sofware scaricabile il solo range di frequenza tra 49 e 51Hz, senza che interviene il tecnico dell'AEG?
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Originariamente inviato da ingbc Visualizza il messaggioSi, devi smontare il coperchio e aumentare le soglie del trimmer.
Per la cronaca, il Fabbricante/Produttore di questa interfaccia, a differenza di tutti gli altri, fornisce le "istruzioni" per l'adeguamento alla 243 su richiesta ed a ... pagamento, e ciò lo trovo quantomeno ridicolo, oltre che commercialmente discutibile, tanto per usare un eufemismo ...
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Buongiorno a tutti.
Nell'ambito dell'adeguamento alla delibera 143, dopo aver fatto le modifiche della protezione di interfaccia esterna (ovvero la DPC02), siamo sicuri che non è necessario ripetere la prova di funzionamento con cassetta prova relè?
Grazie a tutti e buona giornata.
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vi sembra corretto?
Salve ragazzi,
mi sembra possibile che per adeguare il mio impianto da 98 chilowat, mi servono i seguenti componenti:
- SPI nuova;
- Contattore AC3;
- Bobina di minima;
- UPS
- aggiornamento firmware 10 PVI 10.0
immaginate il costo? ho visto qualche riferimento in questa discussione e mi sembra che quello che mi hanno riservato è a dir poco esorbitante... supera i 3000 euro;
Vorrei capire se la spesa è corretta e non se si tratta di un preventivo esagerato;
vi ringrazio
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Originariamente inviato da AMec Visualizza il messaggio- SPI nuova;
Originariamente inviato da AMec Visualizza il messaggio- Contattore AC3;
- Bobina di minima;
- UPS
...tra l'altro il tuo impianto, se precedente al 31/03/2012, non dovrebbe avere un UPS..
Originariamente inviato da AMec Visualizza il messaggio- aggiornamento firmware 10 PVI 10.0
...forse non ti stanno proponendo un adeguamento alla delibera AEEG 243 ma un (non necessario) aggiornamento dell'impianto per renderlo conforme alla CEI 0-21...?
Originariamente inviato da AMec Visualizza il messaggioimmaginate il costo?... supera i 3000 euro;
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Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggioNormalmente non serve cambiarla, basta aggiornare le soglie di frequenza. Marca e modello?
Perchè andrebbero sostituiti??
...tra l'altro il tuo impianto, se precedente al 31/03/2012, non dovrebbe avere un UPS..
Per adeguare i PVI 10.0 basta collegarsi con un pc e inserire i nuovi range di frequenza, non serve aggiornare il firmware.
...forse non ti stanno proponendo un adeguamento alla delibera AEEG 243 ma un (non necessario) aggiornamento dell'impianto per renderlo conforme alla CEI 0-21...?
Per il solo adeguamento alla 243/2013 con 700 € dovresti cavartela.
dunque per l'SPI è una Gavazzi DPC02, la quale è adeguabile in frequenza ma non ha prevede il rincalzo;(e quindi penso si dovrebbe aggiungere la bobina di minima???) (scusatemi se non riesco ad essere preciso ma non sono un professionista del settore)
Sostituendo l'SPI mi sà che vada fatta anche la taratura presso il centro accreditato che solo questa mi porterebbe via circa 250 euro...
Il Contattore mi dicevano che al momento della progettazione non era necessario averne uno per la corrente continua ma bastava uno sovradimensionato per corrente alternata, ora invece serve in AC3...
l'UPS per garantire il giusto ritardo prima della disconnessione completa dell'impianto...
Ultima domanda che mi faccio, da quanto penso di aver capito, eseguendo questo aggiornamento sarebbe possibile escludere il trasformatore? bhoo!
grazie a tutti cmq !
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L'eliminazione del trasformatore (facoltativo e dalle modalità burocratiche ancora incerte) e l'adeguamento dell'impianto alla delibera 243/2013 (obbligatorio) sono due cose diverse.
Per fare l'adeguamento devi solo modificare le soglie di frequenza di inverter e SPI (per la Gavazzi DPC02 devi solo spostare uno switch) senza cambiare nessun componente.
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Comunque la cosa è sempre da valutare per bene...
io sto proponendo ad un mio cliente entrambe le opzioni: Solo adeguamento di 9 inverters e tutta la trafila oppure adeguamento alla CEI 0-21 (che prevederebbe oltre al nuovo SPI, UPS, cassetta prova relè, sostituzione di 2 piccoli inverter etc)
la differenza di costo si ammortizzerebbe in meno di 2 anni grazie all'eliminazione del trafo...FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Se l'adeguamento delle soglie degli inverters esistenti non è toppo complessa (o costosa se deve rientrare in fabbrica) credo che sia più conveniente il semplice adeguamento.Impianto FV 5,98 kW, 3° CE
26 x Trina Solar TSM 230 + Power One Aurora PVI 6000 OUTD-IT, Azimut 0°, Tilt 0°
Provincia di Lecce, Connesso dal 12/03/2011.
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Alla riunione Tuttonormel erano presenti 2 ing del GSE e hanno detto chiaramente che l'eliminazione del trasformatore è possibile senza alcun problema , basta segnalarlo al GSE.
Per AMec fai solo l'adeguamento alla 243 a poco prezzo NON hai alcuna necessità di cambiare altro (ne ho fatte 3 su impianti vecchi con Gavazzi DPC02 basta portare lo switch 6 da on a off)
Per Junp non c'è l'obbligo di adeguare alla cei0-21 e il trafo se lo vuoi togliere lo togli tranquillamente!
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@Leo51: attenzione. In alcuni inverter la certificazione sulla limitazione della CC immessa in rete esiste SOLO su firmware CEI 0-21, per cui non basta modificare le soglie e la Carlo Gavazzi, in quei casi occorre anche l'aggiornamento FW.Basta verdammt nochmal! Italiani sempre rumore, sempre kasino! Chitarra e mandolino!
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Si, ma la possibilità di togliere il trafo è data SOLO dalla CEI 0-21, prima non era così
ORA su quali norme posso togliere il trafo senza la 0-21? Sarebbe troppo bello per essere vero, ma alla fine si farà come si fanno le cose in itaglia...decide l'unità locale dell'Enel...FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Per Junp NON è come dici. A breve arriverà dal GSE una guida su cosa si può fare per mantenere gli incentivi e cosa NON si può fare.
Esempio (fatto dagli ing del Gse alla riunione Tuttonormel) : cambiare un pannello da 180w e mettere uno da 230w perchè non si trovano più i 180w NON si può fare. Togliere il trafo : si può fare ma occorre comunicarlo al GSE NON all'Enel.
Il trafo si può togliere se hai la dichiarazione del costruttore sulla limitazione della cc. Lo togli e mandi copia della comunicazione al GSE .
Ragiona il trafo di isolamento serve a bloccare la componente cc , se dall'inverter non ne esce è inutile.
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Originariamente inviato da Leo51 Visualizza il messaggioA breve arriverà dal GSE una guida su cosa si può fare per mantenere gli incentivi e cosa NON si può fare.
Che poi non occorra neanche informare Enel della rimozione del trafo mi sembra una bestialità.
Ragiona hai mandato a Enel schemi elettrici e plichi di carte firmate, timbrate e controfirmate per dichiarare come è fatto l'impianto.
Poi lo modifichi e non comunichi niente?
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Anche io ero alla riunione di tuttonormel a Roma e secondo me gli ingegneri del GSE hanno preso un abbaglio: è vero che il trafo serve a eliminare la cc verso la rete, ma il fatto che questo compito possa essere delegato all'inverter è stato stabilito dalla CEI 0-21, mentre negli impianti precedenti alla CEI 0-21 non era possibile delegare questa limitazione della cc all'inverter.
A mio avviso quindi ci sono due possibilità: rispettare le prescrizioni ante CEI 0-21 (obbligo di trafo) o rispettare TUTTE le prescrizioni della CEI 0-21, quindi no trafo ma anche SPI adeguata, ups, buchi di tensione ecc. Non si può pescare dalla CEI 0-21 solo le parti che fanno comodo ignorando le altre, poi naturalmente siamo sempre in Italia dove succede tutto e il contrario di tutto (vedi per esempio l'impianto di maoooo di cui si parla al post 403 di questa stessa discussione che secondo me non poteva essere connesso alla rete)
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Se hanno preso un abbaglio non lo so. molte regole non hanno senso , ma le regole sono comunque necessarie. C'è un sistema semplice (in attesa della pubblicazione delle norme) scrivi una mail e attendi lo scritto di conferma.
Muore un pannello da 180w e non ce ne sono più di nuovi (i vecchi non possono essere usati), pazienza non lo sostituisci , ma allora la stringa non lavora più bene, con un pannello in meno. Pazienza riconfiguri il campo ! e se non si può ? Bip tuoi !!!
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