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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

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  • Quindi su solaredge l'unica batteria DC usabile e' la LG CHEM?
    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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    • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
      Quindi su solaredge l'unica batteria DC usabile e' la LG CHEM?
      sul sito dice lg o anche altre marche basso voltaggio




      Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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      • Mi stavo dimenticando i dati di agosto, non sarebbe il caso di fare una nuova sezione dove inserire "misure accumulo"? Anche se vedo che sono (siamo) veramente pochi a divulgare questi dati, peccato !!!

        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Agosto 2020.PNG 
Visite: 2 
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ID: 1975695
        Impianto da 6 kW Padova città, così composto: 3 kW Azimuth sud - 3 kW Azimuth est. Tilt 20 - 20 pannelli Viesmann M 300FA - inverter SolarEdge S6000 - Ottimizzatori SolarEdge P300 - Gigio 6.000kW

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        • aishel se vuoi postare i tuoi dati ho aperto la nuova discussione sulle misurazioni
          Misure degli Accumuli Fotovoltaico dati immissione e consumo , perdite di sistema ed altri informazioni

          Misure degli Accumuli Fotovoltaico dati immissione e consumo , perdite di sistema ed altri informazioni


          comunque mi leggevo un articolo sulla Tesla Powerwall 2 del 2016 fatto da un operatore del settore
          che nel 2016 elencava alcune , molte lacune della stessa batteria.

          Leggete però alla fine dell'articolo cosa ne pensa quest'operatore del settore, è interessante.

          Tesla Powerwall 2: Retroscena e lacune sull'accumulo USA
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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          • In 4 anni, non si sa bene perché, ha cambiato idea.
            Tecnicamente è chiaro che l’accumulo in DC con il fotovoltaico è migliore (come lo sarebbe anche la carica della auto elettrica), ma aver fatto una batteria in AC ha permesso notevoli economie di scala che hanno abbassato il prezzo. E se la differenza di prezzo tra AC e DC compensa la diversa efficienza round trip allora cambia tutto. Vediamo cosa tira fuori Musk nel battery day (“many exciting things” 22 settembre) e se riuscirà ad abbattere ulteriormente il costo al kWh
            Ultima modifica di axoduss; 12-09-2020, 15:47.
            FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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            • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
              ......ma aver fatto una batteria in AC ha permesso notevoli economie di scala che hanno abbassato il prezzo........
              può essere, ma considerando il costo in più dell'inverter dentro non mi sembra questo il motivo.

              personalmente ho un'idea differente. Generalizzo ma spero si comprenda il concetto che stà alla base di quanto segue. Tesla come molti brand chiamiamoli smart, moderni, da silicon valley , vuole ottenere tanto facendo poco.

              fare una batteria con uscita diretta in AC ti rende indipendente da tutto e tutti, lo metti dopo l'inverter e funziona sempre, aggiungo io a scapito dell'utente che si ritrova meno efficienza e 5kw in piu per il distributore con le conseguenze del caso. ( tradotto paghi te per la sua comodità)

              Diversamente devi fare accordi con i vari brand degl inverter , fare eventuali certificazioni di dialogo fra vari brand etc etc , tutte cose che sarebbero a vantaggio dell'utente, ma che costerebbero di più al brand figo , moderno e smart e quindi non si fà perchè ci vorrebbero uffici, molti più dipendenti pagati sparsi per il mondo etc

              senza contare che si dichiara il falso, come il 100% di SOC ma che la massa pecorona ( non voi ) dice essere un plus rispetto ad altri brand che hanno SOC inferiori (magari veri invece di falsi)

              senza contare che fare un solo modello di accumulo , sei te che ti devi adattare a loro a differenza di chi fà varianti diverse in cui è lui che si adatta alle tue esigenze

              detto questo io sono un super fans di elon, ma scindo la mia enorme stima verso la sua mentalità rivoluzionaria, da quello che interessa le mie tasche non le sue
              Ultima modifica di mflash; 15-09-2020, 14:08.

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              • la tesla in america è venduta in Alto voltaggio e in basso voltaggio, in europa la scelta è stata quasi obbligata perchè le normative di connessione divergono da paese a paese, noi siamo
                ancora all'età della pietra, dove la batteria è considerata come generatore, come se uno l'acquistasse per immettere in rete ……….con ritardo.
                Basti pensare, inoltre, che per consentire l'uso di gateway2 si è dovuto attendere la modifica alla CEI-021 del 2019.
                Purtroppo dimenticate spesso che pochissimi inverter di quelli precedenti potrebbero gestire una batteria H V mentre inserire un accumulo post inverter non crea alcun problema per nessuno , per Tesla fa tutto il suo meter (la migliore batteria disponibile al momento).
                Oltretutto non sono molti gli inverter ancora in commercio che gestiscono batterie ad alto voltaggio direttamente .
                Per cui, come sempre, le scelte di Elon Musk si sono rivelate vincenti anche commercialmente, aggiungo che il mercato Italiano non è di grande interesse per lui, diciamo che è l'equivalente di un caffè al tavolo.
                Gli americano amano poco il concetto di nero o rosso, di chiaro o scuro, per loro la vita è sempre multicolor, non ci sono confini ne limiti a nessun potenziale, da noi si è rimasti
                ai guelfi e ghibellini, ai capuleti e montecchi, ai dx e ai sx, insomma si continua a ragionare per comparti stagni.
                Sui SOC e SOH meglio non parlare ora, parleranno i risultati da soli, anche le Wolksvagen di qualche anno fa erano pubblicizzate per euro 6, peccato che alla fine erano solo ero 4 "truccate"
                dai datasheet.
                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  la tesla in america è venduta in Alto voltaggio e in basso voltaggio, in europa la scelta è stata quasi obbligata perchè le normative di connessione divergono da paese a paese, noi siamo
                  ancora all'età della pietra, dove la batteria è considerata come generatore, come se uno l'acquistasse per immettere in rete ……….con ritardo.
                  in america le case prendono fuoco per come gestiscono la corrente, non scherziamo, sono loro all'età della pietra rispetto a noi.


                  Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  Oltretutto non sono molti gli inverter ancora in commercio che gestiscono batterie ad alto voltaggio direttamente .
                  un'esempio ma forse ce ne sono altri , in ambito FV basta guardare in europa con la tedesca SMA che fà un'ottimo sunny boy storage che s'interfaccia completamente al sistema a differenza di tesla che va per i ...... suoi

                  Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  Per cui, come sempre, le scelte di Elon Musk si sono rivelate vincenti anche commercialmente, aggiungo che il mercato Italiano non è di grande interesse per lui, diciamo che è l'equivalente di un caffè al tavolo.
                  assolutamente d'accordo con te , marketing giusto, moderno, psicologico, etc consentimi solo di definire la parola "vincente commercialmente" il vantaggio è SUO o MIO ??

                  Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  Gli americano amano poco il concetto di nero o rosso, di chiaro o scuro, per loro la vita è sempre multicolor, non ci sono confini ne limiti a nessun potenziale, da noi si è rimasti
                  ai guelfi e ghibellini, ai capuleti e montecchi, ai dx e ai sx, insomma si continua a ragionare per comparti stagni.
                  giusto, condivido,


                  Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  Sui SOC e SOH meglio non parlare ora, parleranno i risultati da soli, anche le Wolksvagen di qualche anno fa erano pubblicizzate per euro 6, peccato che alla fine erano solo ero 4 "truccate"
                  dai datasheet.
                  già oggi si può dire che il 100% di tesla è una balla , ma era ovvio che lo fosse, ma il marketing fa credere alla gente che un telefono prende male la linea perchè è tenuto male in mano , il resto lo sapete già.

                  Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  per Tesla fa tutto il suo meter (la migliore batteria disponibile al momento).
                  se chiedi a chiunque studi la materia ti dice che il lifepro4 è superiore al litio, peccato che tesla usi litio ed altri brand il lifepro4, però tesla è figo e quindi è migliore.

                  p.s. non scrivo opinioni, ma dati di fatto, numerici, storici, nomi brand etc
                  p.s.2 detto questo io tifo elon in senso generale, serve gente come lui, per dare una sveglia ad altri, ma io dove posso scelgo gli altri risvegliati da lui e suoi simili

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                  • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                    i
                    se chiedi a chiunque studi la materia ti dice che il lifepro4 è superiore al litio, peccato che tesla usi litio ed altri brand il lifepro4, però tesla è figo e quindi è migliore.
                    Vorrei specificare che le batterie usate dalla Tesla sono NMC dunque è una delle tante tecnologie del litio... Come le LiFePO4 (che poi ci possono essere le LiFeYPO4, LiFeMnPO4) sono sempre tecnologie del litio; dunque asserire "il lifepo4 è superiore al litio" è del tutto sbagliato.
                    Poi ogni tecnologia del litio, ovviamente, ha aspetti positivi e negativi.

                    Parere personale... Io ritengo che siano un miglior compromesso le LTO, come sistema di accumulo per il fotovoltaico residenziale, rispetto alle LiFePO4.

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                    • "già oggi si può dire che il 100% di tesla è una balla ,"
                      ammesso che tu abbia gli strumenti per tali misurazioni questo non escluderebbe comunque gli altri che dichiarano valori simili.

                      "
                      chiunque studi la materia ti dice che il lifepro4 è superiore al litio"
                      in assoluto è così ma poi entrano in gioco le modalità di gestione delle batterie e saprai che solo tesla le termostata con liquido, qualcosa significherà o no?

                      "SMA che fà un'ottimo sunny boy storage che s'interfaccia completamente al sistema"
                      SMA è un ottimo inverter ma questo non toglie ne aggiunge nulla al mio ragionamento, restano sulla punta delle dita gli inverter che gestiscono HV delle batterie.


                      Sono scelte e loro per l'Italia hanno fatto quella, con questo non escluderei affatto che arrivino qui con un prodotto differente tra 6 mesi. ( tesla)

                      Forse non si è ben compreso che pochi scommettono su prodotti specifici per il nostro paese, la volatilità regolamentatoria è nota a tutti, specie all'estero e nessuno si impegna in una linea di produzione da cambiare totalmente ogni 6 mesi.

                      La Powerwall 2 è un prodotto magnifico, certo non adatto a tutti ma ai più si, tutti quelli che hanno i CE ad esempio e sono ancora il 65% degli impianti in attività.

                      Aggiungo ma l'avevo già fatto alcuni post fa, che Tesla passerà al rapporto Nichel Litio di 8 a 1 nel prosieguo degli anni, il che fa capire dove si trovino nella ricerca rispetto a chi si ancora a qualcosa già nota da tanto tempo.
                      Ultima modifica di dolam; 15-09-2020, 15:35.
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                      • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                        in america le case prendono fuoco per come gestiscono la corrente, non scherziamo, sono loro all'età della pietra rispetto a noi.
                        Oltre questo, sulle coste degli States hanno frequenti blackout (anche per gli hurricane/tornado) e la principale domanda era quella di energia di backup. Negli stati uniti non sono infrequenti installazioni con tesla multiple anche con impianti FV piccoli o addirittura senza FV. Quindi Elon ha risposto ad una domanda specifica con un prodotto che fosse idoneo al retrofitting (ecco perché la powerwall 1 in DC è stata improvvisamente sostituita dalla Powerwall 2 in AC).
                        La funzione di backup è presente anche nel gateway vecchio ma in Italia non è a norma e non può essere utilizzata.


                        Per il resto sono abbastanza daccordo con quello che avete scritto prima. La powerwall 2 non è l'unica alternativa possibile.

                        Se serve backup in trifase la PW2 può solo fare danni...
                        36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                        • A me non sembra che li altri produttori di inverter o batterie si prodighino ad avere compatibilità elevate. E questo è il motivo per cui una batteria di massa deve essere AC.

                          la PW usa le stesse celle che ci sono nelle auto, molti alti produttori di auto elettriche pensano di riciclare le batterie facendole diventare accumulatori domestici. Le LiFePo4 possono anche essere tecnicamente superiori per accumulo domestico ma se sul mercato ci saranno miliardi di celle NCM il loro costo diminuirà e saranno queste ad essere usate negli accumuli domestici (vedi storia del Betamax vs VHS)
                          FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                          • Ciao sarei interessato ad installare un sistema di accumulo, ma vorrei capire se ne vale la pena e che di dimensione farlo.
                            Inizio a dire che ho un impianto da 3kwp che produce in un anno mediamente 4500kwh, di cui immessi in rete 2400kwh e prelevo dalla rete 1500kwh.
                            Ovvio che nel periodo invernale la produzione e poca ma qualcosa la immetto lo stesso.
                            A casa ho un inverter Fronius Galvo Galvo 3.1-1
                            Vorrei intanto sapere se il mio inverter è compatibile dal lato dc con gli accumuli LG CHEM Resu o simili, o se devo anche mettere in conto un nuovo inverter.
                            E poi vorrei dimensionare correttamente il pacco batterie.

                            PS: ho disponibili i dettagli di immissione, produzione e prelievo degli ultimi 5 anni per eventuali domande specifiche.
                            Ultima modifica di loker; 15-09-2020, 18:42.
                            I miei blog: Scatti e pose Luigisblog
                            Il mio impianto: 3kwp con 12 pannelli SolarWorld Plus SW 250 poly, inverter Fronius Galvo 3
                            PDC: 2x Panasonic Serie_Etherea CU-E12PKE (est) CS-E12PKEW (int) 12000btu EER=4.12 COP=4.32

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                            • "ho disponibili i dettagli di immissione, produzione e prelievo degli ultimi 5 anni per eventuali domande specifiche."
                              sono molto utili per una valutazione compiuta, dovresti anche indicarci se hai SSP o no.
                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                              • dovresti anche indicarci se hai SSP o no
                                si ho lo scambio sul posto, ma i rimborsi sono dell'ordine dei 200€ annui comprese le eccedenze,
                                se mi chiedi quali dati servono posso indicarli per quasi tutti i mesi
                                I miei blog: Scatti e pose Luigisblog
                                Il mio impianto: 3kwp con 12 pannelli SolarWorld Plus SW 250 poly, inverter Fronius Galvo 3
                                PDC: 2x Panasonic Serie_Etherea CU-E12PKE (est) CS-E12PKEW (int) 12000btu EER=4.12 COP=4.32

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                                • Quel modello di inverter ufficialmente non è compatibile con nessun sistema di accumulo dc, almeno secondo il solar configurator fronius.
                                  Ma anche non volendo cambiare inverter e optando per un accumulo lato AC post inverter credo che il vantaggio sarebbe marginale.
                                  Nella migliore delle ipotesi risparmieresti 1500Kwh di prelievi che alle tariffe di oggi (al netto dei costi fissi) sarebbero 300 euro all'anno. Ti servirebbe un accumulo da almeno 6-7 kwh e non credo che includendo le detrazioni riesci a pagarlo meno di 3000 euro. Quindi il rientro economico andrebbe proiettato oltre i 10 anni quando l'accumulo sarà obsoleto e non coperto da garanzia...
                                  36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                  • Oggi mi hanno proposto un impianto SE da 20 KWp con 3 inverter monofase da 6 e 3 accumuli LG da 10.
                                    Sulla carta tutto bene, ma ho una serie di domande che per molti saranno banali ma a me stanno creando una certa apprensione:
                                    1) Sono costretto a passare l'abitazione in trifase oppure posso immettere in trifase e restare con l'abitazione in monofase?
                                    Essendo un impianto che andrà in bonus 110, quindi senza SSP, è obbligatorio massimizzare autoconsumo, quindi:
                                    2) Se il FV produce e immette sulle 3 fasi, esiste la possibilità di gestire questa immissione in funzione del consumo dell'abitazione?
                                    Provo a spiegarmi meglio... Se l'abitazione restasse in monofase, posso attingere in autoconsumo alle 3 fasi del FV? Questo vale anche se l'abitazione passasse in trifase... Se ho una fase che richiede più consumo, le altre due possono contribuire?
                                    3) Per le batterie vale lo stesso discorso dell'autoconsumo. Una fase è in grado di attingere ai 3 accumuli?
                                    Grazie a chi avrà la pazienza di farmi questa lezione.

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                                    • "1) Sono costretto a passare l'abitazione in trifase oppure posso immettere in trifase e restare con l'abitazione in monofase?"
                                      puoi restare in monofase ma se hai PDC dev'essere bravo l'elettricista a fare la ripartizione dei carichi sulle tre batterie.


                                      "Essendo un impianto che andrà in bonus 110, quindi senza SSP, è obbligatorio massimizzare autoconsumo, quindi:
                                      2) Se il FV produce e immette sulle 3 fasi, esiste la possibilità di gestire questa immissione in funzione del consumo dell'abitazione?
                                      Provo a spiegarmi meglio... Se l'abitazione restasse in monofase, posso attingere in autoconsumo alle 3 fasi del FV? Questo vale anche se l'abitazione passasse in trifase... Se ho una fase che richiede più consumo, le altre due possono contribuire?"

                                      Vale quello di prima , chi fa impianto dev'essere bravo nella gestione che resta comunque complessa ma sono certo che faranno qualcosa per ovviare, forse la stessa SE.

                                      "3) Per le batterie vale lo stesso discorso dell'autoconsumo. Una fase è in grado di attingere ai 3 accumuli?"
                                      qui direi che sarà difficile per una sola fase attingere ai tre accumuli, ma se c'è equilibrio nel prelievo non ti crea comunque problema .

                                      Consiglio: se metti PDC che sia trifase , è molto meglio sapere che un carico grande sarà equamente distribuito sulle tre batterie,
                                      i piccoli si gestiscono più facilmente.

                                      Infine da quello che si sente oggi, lo SSP sta per essere eliminato dai barbari.
                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                      • Dolam, la pdc sarà quasi sicuramente monofase

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                                        • "la pdc sarà quasi sicuramente monofase"

                                          allora dovrai bilanciare molto bene gli assorbimenti, è complicato, non impossibile.
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                          • ci riprovo, con sma hai il sunny boy storage che gestisce 3 batterie come se fosse una.
                                            zucchetti 2 batterie come se fosse una.

                                            perseguire su SE nel tuo caso ti vuoi complicare la vita e fare un impianto con mille contorsionismi



                                            Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
                                            Ultima modifica di mflash; 16-09-2020, 21:14.

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                                            • Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                              Quel modello di inverter ufficialmente non è compatibile con nessun sistema di accumulo dc, almeno secondo il solar configurator fronius.
                                              Ma anche non volendo cambiare inverter e optando per un accumulo lato AC post inverter credo che il vantaggio sarebbe marginale.
                                              Nella migliore delle ipotesi risparmieresti 1500Kwh di prelievi che alle tariffe di oggi (al netto dei costi fissi) sarebbero 300 euro all'anno. Ti servirebbe un accumulo da almeno 6-7 kwh e non credo che includendo le detrazioni riesci a pagarlo meno di 3000 euro. Quindi il rientro economico andrebbe proiettato oltre i 10 anni quando l'accumulo sarà obsoleto e non coperto da garanzia...
                                              In effetti la mia intenzione è quella di sostituire la vecchia caldaia a gas con una nuova usufruendo del bonus 110% e come aggiunta mettere un accumulo adeguato alle mie esigienze; ma non ho ancora deciso se metterne una a condesazione o una con pompa di calore. L'impianto ha termosifoni in alluminio ma i tubi sono sottili e non ho voglia di sostituirli.
                                              Penso che per la pompa di calore il mio attuale impianto è molto sottodimensionato dato che 3kwp in inverno non aiutano tanto.
                                              Come vedete ho un po' di confusione e cerco chiarimenti.
                                              I miei blog: Scatti e pose Luigisblog
                                              Il mio impianto: 3kwp con 12 pannelli SolarWorld Plus SW 250 poly, inverter Fronius Galvo 3
                                              PDC: 2x Panasonic Serie_Etherea CU-E12PKE (est) CS-E12PKEW (int) 12000btu EER=4.12 COP=4.32

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                                              • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                Oggi mi hanno proposto un impianto SE da 20 KWp con 3 inverter monofase da 6 e 3 accumuli LG da 10.
                                                Sulla carta tutto bene, ma ho una serie di domande che per molti saranno banali ma a me stanno creando una certa apprensione:
                                                1) Sono costretto a passare l'abitazione in trifase oppure posso immettere in trifase e restare con l'abitazione in monofase?
                                                Essendo un impianto che andrà in bonus 110, quindi senza SSP, è obbligatorio massimizzare autoconsumo, quindi:
                                                2) Se il FV produce e immette sulle 3 fasi, esiste la possibilità di gestire questa immissione in funzione del consumo dell'abitazione?
                                                Provo a spiegarmi meglio... Se l'abitazione restasse in monofase, posso attingere in autoconsumo alle 3 fasi del FV? Questo vale anche se l'abitazione passasse in trifase... Se ho una fase che richiede più consumo, le altre due possono contribuire?
                                                3) Per le batterie vale lo stesso discorso dell'autoconsumo. Una fase è in grado di attingere ai 3 accumuli?
                                                Grazie a chi avrà la pazienza di farmi questa lezione.
                                                Il sistema che ti hanno proposto può funzionare ma ti stai autocastrando...
                                                Devi chiedere il modello esatto di inverter e la modalità di collegamento delle interfacce storedge e soprattutto se sono tutte con meter trifase.
                                                Ci sono 2 o 3 configurazioni che dovrebbero funzionare ma ciascuna ha dei limiti.
                                                La configurazione razionale se devi restare su solaredge è 2 inverter trifase 10k ciascuno con la sua batteria lg + 1 tesla pw2 sulla fase della pdc ma con gateway trifase.
                                                36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                                • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                                  ci riprovo, con sma hai il sunny boy storage che gestisce 3 batterie come se fosse una.
                                                  zucchetti 2 batterie come se fosse una.
                                                  perseguire su SE nel tuo caso ti vuoi complicare la vita e fare un impianto con mille contorsionismi
                                                  Solaredge fino ad un certo punto, se devo impazzire, no.
                                                  Ho già parlato con l'assistenza Zucchetti ed in effetti è come dici ma non sono convinto fino in fondo delle batterie (Pylontech o weco) e dell'anima cinese dell'italiano zucchetti. E' probabilmente la soluzione meno complicata ma anche quella qualitativamente più bassa.
                                                  Su Sma non ho informazioni che cercherò di prendere al più presto. Se esiste un inverter ibrido da 20 kw io non l'ho trovato. Mi consigli come per SE, 3 inverter monofase da 6?

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                                                  • Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                                    I
                                                    La configurazione razionale se devi restare su solaredge è 2 inverter trifase 10k ciascuno con la sua batteria lg + 1 tesla pw2 sulla fase della pdc ma con gateway trifase.
                                                    L'assistenza SE mi ha detto che al momento 2 inverter trifase possono portare al massimo 1 sola batteria LG... non so dirti il perchè ma questo mi hanno detto. Tesla, come ho già scritto qualche post fa, il mio fornitore non la può avere o la può avere troppo avanti, poi anche per altre mie ragioni che esulano dal discorso, tesla la devo scartare

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                                                    • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                      L'assistenza SE mi ha detto che al momento 2 inverter trifase possono portare al massimo 1 sola batteria LG... non so dirti il perchè ma questo mi hanno detto. Tesla, come ho già scritto qualche post fa, il mio fornitore non la può avere o la può avere troppo avanti, poi anche per altre mie ragioni che esulano dal discorso, tesla la devo scartare
                                                      a parte che per le batterie ad alto voltaggio LG esiste un box che consente di metterne 2 in parallelo su ogni inverter... la verità è che ti devono fare una configurazione ad hoc proprio quelli dell'assistenza solaredge. Se vivessi in Australia o in sud Africa la configurazione sarebbe quasi standard...
                                                      Un'altra possibilità per la tua configurazione trifase con singola fase "sovraccarica" sarebbe quella di chiedere a e-distribuzione l'autorizzazione ad avere uno sbilanciamento di 10kw su singola fase (invece dei canonici 6) e mettere 4 inverter da 5kw con due inverter sulla fase della pdc (presumo la più sbilanciata) e mettere il grosso dell'accumulo su questi 2 inverter.
                                                      Per sfruttare l'accumulo sugli altri 2 inverter in caso di blackout dovresti agire manualmemte (interruttore o contattore domotico) mentre in condizioni standard, affinché il sistema possa funzionare, ogni inverter deve dialogare con l'altro tramite bus rs485 e deve conoscere consumi, immissioni e produzioni relativi a tutte e tre le fasi pur essendo connesso solo ad una di esse.
                                                      Spero che ti stia rendendo conto di quanto sia inutilmente complesso un tale sistema. L'unico vantaggio importante sarebbe la doppia ridondanza sulla fase che ti alimenta casa ma per il resto solo svantaggi.
                                                      Quanto accumulo prevedi che ti serva?
                                                      36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                                        Quanto accumulo prevedi che ti serva?
                                                        Intanto grazie

                                                        30 KWh nominali.
                                                        Dato che il mio tecnico è in ferie "mi sono messo in proprio" a chiedere assistenza a SE.
                                                        La proposta dei 3 inverter monofase con 3 LG da 10 me l'hanno fatta loro... Per ora a voce, poi dovrebbe arrivare una email con la configurazione consigliata.

                                                        Proviamo a fare un passo indietro... la nuova pdc dovrebbe essere intorno ai 10 kw (max 12) ai quali aggiungere il normale assorbimento di casa. ho stimato (per ora a spanne) degli assorbimenti nei 2 mesi freddi (per tempi limitati) di circa 8KW con assestamenti per la maggior parte della giornata intorno ai 4KW.
                                                        Per le mie utenze direi che la trifase non serve.
                                                        Ma per i 20 KW di FV sì.
                                                        Non sarebbe più semplice avere il FV trifase e restare in monofase con l'abitazione? In questo caso però (ricordo senza SSP) con l'autoconsumo posso prelevare dalle 3 fasi pur avendo la casa in monofase?

                                                        Prima diamo risposta a questo arcano e poi proseguiamo con la configurazione FV ottimale

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                                                          ma il tuo problema sta proprio nella PDC monofase
                                                          ma se ti informi bene è facile trovarne trifase anche di bassa potenza e questo ti risolverebbe tante difficoltà, pur lasciando il resto della casa in monofase.

                                                          Avresti la possibilità di gestire più facilmente i carichi casalinghi in modo da tenere bilanciate le fasi delle tue batterie.
                                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                            in modo da tenere bilanciate le fasi delle tue batterie.
                                                            Dolam proprio quello che NON vorrei fare. Vorrei poter usare i carichi di casa (ovviamente privilegiando le ore di sole) senza preoccuparmi di bilanciamenti di fasi in entrata/uscita/batterie e casini vari. Alla casa serve corrente elettrica? Bene, se FV produce c'è autoconsumo, altrimenti batterie (come se fosse una unica), in caso rete.
                                                            Priorità a solaredge, ma se non esiste la soluzione adatta a me, passo ad altri prodotti. In tutto questo (come già spiegato ) non c'è posto per l'accumulo Tesla

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                                                            • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                                              ci riprovo...zucchetti 2 batterie come se fosse una.
                                                              Lasciando per il momento in st-by solaredge, ho approfondito la conoscenza dell'inverter zucchetti con l'assistenza tecnica e pare proprio che tutto questo sia possibile. Indipendentemente che l'utenza sia mono o trifase
                                                              Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                              Vorrei poter usare i carichi di casa (ovviamente privilegiando le ore di sole) senza preoccuparmi di bilanciamenti di fasi in entrata/uscita/batterie e casini vari.
                                                              Intallazione su 5 falde con ottimizzatori Tigo

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